Desiree: sorbonne пишет: Desiree дорогая, помним, а Вы это к чему цитируете? К тому, что ответы можно найти в самой книге.
Desiree: allitera пишет: Desiree Но вот в самом деле? А ято она вообще могла ему сказать-то? Она говорит с мужем и сейчас ей уже многое видеться по другому. Но ведь и вы видите, что она лукавит. возможно неосознанно. Она без-защитна - это пафосно. но не верно. Она сама себй в этом убедила. чтобы оправдать то безумие с мятежом. Он ей разрушил жизнь - каким образом? И поэтому она присеодинилась к гугенотам. Так это же неправда. Она сама все и разрушила. Такое ощущение - ей просто нравилось все крушить. Провинции утратили силу - ну ей-то это не знать. Ведь даже ее муж пал. Она видела Андижоса после восстания полностью покоренного. На что она надеялась? Да не на что - тогда разум и рациональность просто умерли в ней, уснули. И ее понесло. А я считаю, что никакого лукавства в этих словах нет. Если внимательно перечитать весь эпизод из книги (где описывается весь разговор Анж и Жоффрея), а не только эта небольшая часть их диалога, то можно легко заметить, что никакого лукавства в Анж в тот момент не было и в помине. Лично я считаю, что это ее чуть ли не самые искренние слова, и в тот момент она была абсолютно честна и с Жоффреем и сама с собой. И "понесло" ее вполне искренне. Говорила она то, что думала и чувствовала.
allitera: Desiree пишет: Говорила она то, что думала и чувствовала. Так если много раз повторять одно и тоже. то сам начинаешь в это верить. Да. она себя в этом убелиоа и поверила. что так и есть. Но тут надо выбирать из двух вариантов - лиюо она глупа, либо говорит то, что ее оправдывает и возможно, да. она себя убедила. что так и есть. Вы-то не Анжелика, вы же здраво понимаете, что она говорит не истину.
sorbonne: Desiree пишет: К тому, что ответы можно найти в самой книге. проблема в том, как относиться в тексту. можно считать, что А (и др персонажи, по кр мере положительные в "моменты истины"), говорят, не кривя душой. Так, наверное, думаете Вы. Др точка зрения - что все-таки А не всегда и не до конца искренна, ее словам нельзя доверять. Порой она намеренно вводит в заблуждение собеседника (заодно и читателя), порой - заблуждается сама, в т.ч. не может разобраться в своих чувствах. Так считает allitera
zoreana: Каждый воспринимает Так .как чувствует. мне все-таки ближе версия alliter,
sorbonne: zoreana пишет: Каждый воспринимает Так .как чувствует. мне все-таки ближе версия alliter это ясно, хотелось бы, чтобы Desiree тоже определилась
zoreana: Очень хорошо ,что у Desiree такие взгляды . Значит в жизни было очень-очень хорошо
Desiree: Девочки, я не склонна видеть в словах Анж лукавство, одно лишь самооправдание или ложь. Также не считаю. что она глупа - что вы, я бы тогда эту книгу бы отложила в сторону сразу и много лет назад. Я вот словам Анж верю. Ну, вот верю. Не считаю я таких эмоциональных женщин. как она, глупыми или лживыми. Ну, не считаю. И если ее "несет", то искренне. Таких натур, как она, "нести" по другому не может. И в момент того разговора с Жоффреем я ей верю, потому что не было в ее словах никакого притворства - она могла бы притвориться, - да, - другая на ее месте так бы и сделала , но она со свойственной ей "вначале делаю (говорю), а потом думаю", так не поступила, в силу своей натуры. По крайней мере не в тот момент, не в момент того разговора. Поэтому я считаю, что то, что она сказала Жоффрею, она сказала искренне. zoreana, я вас не совсем поняла. Вы имеете в виду, что я так считаю, потому что у меня все в жизни было хорошо-хорошо? Да нет. У меня в жизни все было совсем не хорошо-хорошо. Вернее совсем наоборот. Включая два тяжелых развода и много всего очень и очень плохого. Просто я высказала свое мнение, как я чувствую книгу и как я чувствую героиню этой книги. Она по натуре своей и по своей эмоциональности очень мне близка.
Desiree: zoreana пишет: Каждый воспринимает Так .как чувствует. zoreana, абсолютно точно! Но это-то и прекрасно. Не могут же все воспринимать все одинаково. У каждое свое вИдение героев, их характеров, ситуаций... Это нормально. Все мы разные, у нас разные характеры, мы по-разному смотрим на жизнь , на отношения людей и поэтому каждый и книгу и ее героев воспринимает по-своему. И разве в этом есть что-то плохое? Я верю словам Анж, в то, что она была искренна. Если хотите, я ее адвокат Все в соответствии с моей профессией.
allitera: Desiree пишет: Я верю словам Анж, в то, что она была искренна. Если хотите, я ее адвокат Все в соответствии с моей профессией. Дело в том, что я тоже считаю. что в тот момент она искренне верила в то. что говорила. Но это не значит. что то, что она говорила таковым и было.
Olga: allitera пишет: Дело в том, что я тоже считаю. что в тот момент она искренне верила в то. что говорила. Но это не значит. что то, что она говорила таковым и было. Кстати это очень жизненно.
allitera: Olga пишет: Кстати это очень жизненно. И характерно для Анж. Она часто так делает - говорит одно. притом сама в это верит, а потом - раз и ихменяет мнение. Дает обещание - абсолютно искренне - сама себе и хоп - забывает.
Doc: А что вы хотите-настоящая женщина!
allitera: Doc пишет: А что вы хотите-настоящая женщина! Типа, если девушка говорит нет, то это может быть. Если может быть - то это да, а если да - то это не девушка
Doc: Увы и ах, но да. В смысле, никогда не поймешь что у нее на уме - сплошная загадка