Форум » Анжелика, маркиза ангелов » Вапассу - счастье ли??? » Ответить
Вапассу - счастье ли???
Florimon: Я обратила внимание, что на форуме почти, или совсем мало, касаются темы Вапассу. Ведь именно там расцветает их любовь. Что, с милым рай и в шалаше? Действительно ли большая любовь не спотыкается о повседневный быт? Нужен ли Анжелике и Жофрею огромный замок, как в Тулузе, после стольких испытаний? А как вы думаете?
Espero: Если отбросить фантазии и рассуждать, руководствуясь логикой авторов, то в 14 книге не должно быть особенных обращений к прошлому. Это новый период, новые отношения и новая жизни. Мне кажется, после Триумфа вообще не имеет смысла что-то там еще ковырять, поэтому не будет возвращения в Тулузу (хотя мне лично было бы очень интересно увидеть встречу архиепископа с четой де Пейрак), не будет исповедей Анж.. разве только на пару страниц визит в Плесси на могилу сына, а после этого - новая жизнь. То же самое и с королем. Прошло много лет, и тут, имхо, ситуация будет та же, что и у Анж с Ж в шестом томе: встретились два незнакомых человека. И отношения уже должны будут строиться исходя из настоящего, а не из того, что когда-то было. А в настоящем у них наличие Ж и Ментенон. Да и не нужно это ни королю, ни Анж, если разобраться. И пусть Пейрак тешит себя мыслью, что такую женщину не сможет забыть даже король.. С грехом пополам я еще поверил, что Анж могла 15 лет ждать своего графа, ибо была девушкой впечатлительной и вообще очень многим ему обязана, но король? Я просто не верю, что там была такая любовь, которая на всю жизнь и без вариантов.
Шантеклера: Я тоже не верю, что король с прежним пылом будет добиваться её при Дворе, он ведь знает грозный нрав графа де Пейрака, неужели он опять захочет видеть врагом того, кого только что помиловал. Я думаю проявлений любви в чистом виде не будет. Будут ночный разговоры у короля в кабинете, совещания, где будут участвовать супруги Пейрак, ведь тогда уже будет обострение отношений между Англией и Францией и соответственно между колониями. Будет флирт - Анж без этого не может. Ну может парочку поцелуев королю подарит. И все. Есперо, на счет прошлого я с вами не согласна. Вспомните, ведь в Новом Свете Анж часто вспоминала обитателей Старого. В Заговоре есть глава построенная полностью из воспоминаний -когда она Дегре письмо пишет. Для неё прошлое очень важно. Кстати, думаю, что будут посиделки с Дегре, долгие разговоры и поцелуи. без которых ни один их разговор не обходиться. Леди Искренность, я считаю, что скандалы связанные с Лозеном и Ракоци многим запомнились. Ведь в первом случае была дуэль и арест, а во втором она чуть с немилость у короля не попала. Даже в монастырь загремела. Так что найдуться "благожелатели" которые расскажут. Да и про Вивонна, но про него сам Жоффрей все знает, его этим не проймешь.
allitera: Espero Мне нравится ваше видение романа, точнее его концовки. Шантеклера пишет: Я тоже не верю, что король с прежним пылом будет добиваться её при Дворе, он ведь знает грозный нрав графа де Пейрака, неужели он опять захочет видеть врагом того, кого только что помиловал. Т.е. вы всерьез думаете, что такому могущественному человеку. как французский король, которого очень бояться другие властители, который доказал всем и каждому, кто первейший в Европе и недавно дал мир этой Европе, так вот , ему следует опасаться "грозного нрава" обыкновенного дворянина? Скорее это Пейраку придется придумать что-то, чтобы не вызывать недовольства своего господина.
Шантеклера: Вы не зыбвайте про его влияния с Новом Свете и на Средиземноморье, да и во Франции у него много друзей. Он может много проблем королю доставить. Это раньше все его влияние было сосредосточено в одном месте, сейчас оно заметно разрослось. Не стоит это со счетов списывать. Тем более зачем было его помиловать, если не для пользы дела. Жоффрей может многое сделать на благо королевства.
Espero: Шантеклера пишет: Есперо, на счет прошлого я с вами не согласна. Вспомните, ведь в Новом Свете Анж часто вспоминала обитателей Старого. В Заговоре есть глава построенная полностью из воспоминаний -когда она Дегре письмо пишет. Для неё прошлое очень важно. Кстати, думаю, что будут посиделки с Дегре, долгие разговоры и поцелуи. без которых ни один их разговор не обходиться. Правильно, в Новом Свете она вспоминает Старый, а, вернувшись в Старый, что будет вспоминать? Вероятно, Новый.. ну нельзя же мусолить события 1-3 томов на протяжение всех книг! А вот насчет Дегре - увольте. Он уже дал понять, что часто видеть Анж не собирается и не единожды советовал ей держаться подальше. Вспомните, наконец, его разговор с Барданем в Триумфе. Ну какие там поцелуи? К тому же их я, если честно, вообще не помню. Либо чисто дружеские отношения, либо бурный секс. Шантеклера пишет: я считаю, что скандалы связанные с Лозеном и Ракоци многим запомнились. Ведь в первом случае была дуэль и арест, а во втором она чуть с немилость у короля не попала. Даже в монастырь загремела. Так это было почти десять лет назад. Плюс неужели вы считаете, что это был едиснтвенный пример адюльтера и дуэли при дворе? Шантеклера пишет: Так что найдуться "благожелатели" которые расскажут. Не найдутся. Как вы себе это вообще представляете? Подходит к графу некий господин N и говорит: А знаете, сударь, ваша жена, пока вы были мертвым, спала вот с этим, этим и вон тем.
allitera: Шантеклера пишет: Вы не зыбвайте про его влияния с Новом Свете и на Средиземноморье, да и во Франции у него много друзей. Он может много проблем королю доставить. Это раньше все его влияние было сосредосточено в одном месте, сейчас оно заметно разрослось. Не стоит это со счетов списывать. Тем более зачем было его помиловать, если не для пользы дела. Жоффрей может многое сделать на благо королевства. Вы сильно преувеличиваете могущество графа. Давайте признаем, что граф и король находятся в разных весовых категориях. Вы говориле о друзьях. кстати где они раньше были. Так вот. чтобы у Пейрака они исчезли или затаились проявлять к нему дружественные чувства королю достаточно только раз не заметить Пейрака и все - для все отстальных он перестанет существовать. К счастью у графа и мысли нет подобной - тягаться с королем, так как он не страдает манией величия. Так что не вижу - какие проблемы грозять королю. от какого-то графа. А вот использовать достигнутое графом - почему бы нет - мудрый политик так и делает. И грая это понимает. в сущности себя и свои способности он и предложил королю в обмен на полное прощение. И к счастью графа король это принял.
Анна: allitera пишет: И грая это понимает. в сущности себя и свои способности он и предложил королю в обмен на полное прощение. И к счастью графа король это принял. Так что оба друг друга использовали Весовые категории у них разные, но дело в том, что у графа есть пути отступления. allitera пишет: Так вот. чтобы у Пейрака они исчезли или затаились проявлять к нему дружественные чувства королю достаточно только раз не заметить Пейрака и все - для все отстальных он перестанет существовать. При дворе - перестанет. Один раз было даже хуже. Но Жоффрей доказал, что он не пропадет и без двора, поскольку его мир несколько шире. И король это прекрасно знает К счастью у графа и мысли нет подобной - тягаться с королем, так как он не страдает манией величия. Жоффрей собирается оставаться во Франции, и как раз поэтому он не будет тягаться с королем. Он выбрал родину, и собирается вести себя там адекватно ситуации, как делал и в других местах. Жизнь научила его быть дипломатом - и с султаном, и с индейцами, и с англичанами, и с собственным королем. ИМХО Однако если говорить о положении Жоффрея по возвращении, то какой титул он носит? В "Квебеке" он вроде бы передает свои титулы Флоримону, даже называет его "новый граф де Пейрак", а не "виконт". Разве могут одновременно существовать два графа де Пейрака из одной семьи?
Espero: Анна пишет: Однако если говорить о положении Жоффрея по возвращении, то какой титул он носит? В "Квебеке" он вроде бы передает свои титулы Флоримону, даже называет его "новый граф де Пейрак", а не "виконт". Разве могут одновременно существовать два графа де Пейрака из одной семьи? Мало ли у Пейрака титулов..) .. будет графом де Вапассу)
allitera: Анна пишет: Весовые категории у них разные, но дело в том, что у графа есть пути отступления. Пути отступление - это поражение. И граф держал это на крайний случай, что абсолютно разумно. Анна пишет: При дворе - перестанет. Один раз было даже хуже. Но Жоффрей доказал, что он не пропадет и без двора, поскольку его мир несколько шире. И король это прекрасно знает Вопрос не только о жизни, а жизни, которую хочет Пейрак. А сейчас он тяготеет к возврату. Следовательно согласен играть по правилам, а правила устанавливает не он. Было хуже. но если бы не король стало бы совсем плохо - костер вещь неумолимая. Анна пишет: Жоффрей собирается оставаться во Франции, и как раз поэтому он не будет тягаться с королем. Он выбрал родину, и собирается вести себя там адекватно ситуации, как делал и в других местах. Жизнь научила его быть дипломатом - и с султаном, и с индейцами, и с англичанами, и с собственным королем. Где-то так. Анна пишет: Однако если говорить о положении Жоффрея по возвращении, то какой титул он носит? В "Квебеке" он вроде бы передает свои титулы Флоримону, даже называет его "новый граф де Пейрак", а не "виконт". Разве могут одновременно существовать два графа де Пейрака из одной семьи? Это как-то странно. конечно. Возможно передача временная. Хотя надо признать, что одновременно существовало два графа. и не важно. что их разделял океан. Два графа не могут существовать и в двух разных семьях.
Florimon: Espero пишет: Мало ли у Пейрака титулов..) .. будет графом де Вапассу) Как-то не звучит.
Espero: Florimon пишет: Как-то не звучит. Ну понятное дело.. Как бы его не обозвали, для нас он все равно останется де Пейраком, я думаю))
Evangeline: отец Анж был бароном,и ее дедушку тоже называли бароном.мне кажется тут не имеет значения старший или младший,будут два графа де Пейрака.чем их больше тем лучше. кстати,а кантор и раймон-роже могут получить этот титул?
Espero: Evangeline пишет: кстати,а кантор и раймон-роже могут получить этот титул? да не должны, в принципе..
Evangeline: обидно за детишек
Florimon: Evangeline пишет: кстати,а кантор и раймон-роже могут получить этот титул? На сколько я поняла Жофа принадлежал к дворянству шпаги - это значит, что титул передается по наследству. Если там не оговаривается кол-во детей т.е. наследников, тогда графов будет как минимум три
полная версия страницы