Форум » Анжелика, маркиза ангелов » НЕлюбимые герои - 2 » Ответить
НЕлюбимые герои - 2
Ginger: Еще вот такая мысль. Любимых персонажей обсуждали, а кто кого на дух не выносит? Йеху! Кидаем тапки! Мне, например, больше всего противен Филипп, хотя автор вроде и с симпатией к нему иногда. Вот картонная Амбруазина не вызывает никаких эмоций, а Филипп дю Плесси просто бесит, насколько это для книжного персонажа возможно. Не люблю (очень сильно) и сексистов, и садистов. А он и то, и другое. И не пишите мне, что детство у него тяжелое, у первого мужа Анж детство вряд ли легче было ;). Кроме того, Филипп – существо, абсолютно не умеющее мыслить самостоятельно. Давно-давно ему внушили, что двор – предел мечтаний, так он поверил. И разобраться в своих чувствах ему не по силам… Опять же ни на йоту не поборолся за любимую женщину. Еще чуточку раздражают две классические стервы, сменяющие друг друга – Монтеспан и Бертиль Мерсело, но никакого сравнения (по степени нелюбви) с предыдущим фигурантом. А еще… *шепотом и закрываясь от тапок* а еще мне не очень нравится Флоримон…
Doc: Согласна с allitera . Дворяне они тоже разные бывают
kolbasen: Я не заметила в нем каких то чисто моральных качеств. Возможно вы опираетесь на его историческое описание, а не на книжное.
Doc: Думаю, что у него, как и у любого "среднестатистического" дворянина, были свои плюсы и минусы в характере, как и у обыкновенного человека. "Короли-те же люди..." Просто Анн Голон видит его с отрицательной стороны
Xvost: Я тут единственная что ли, которой Вивонн книжный вполне себе нравится? Он может и не положительный герой, но разве в этом прелесть? Он же живой там, настоящий :) В особенности в Квебеке ))
Виктория: Xvost пишет: Я тут единственная что ли, которой Вивонн книжный вполне себе нравится? Он может и не положительный герой, но разве в этом прелесть? Он же живой там, настоящий :) В особенности в Квебеке )) да я, вообще, не понимаю, чего он всем плохого сделал? Совершенно нормальный человек, с нормальными человеческими качествами.
allitera: kolbasen пишет: Я не заметила в нем каких то чисто моральных качеств. Ну для такой оценки нам мало известно. Если об Анжелике знать половину информации, то и она не сильно дружна с моралью. Хорошее в нем тоже было. Он ведь бескорыстно помог ей с карьерой сына и переживал о таком несчастье. Он сдержал данное Анжелике слово, а не воспользоался ее доступностью. Он не посадил свою жену в монастырь или еще хуже не отдал палачу. хотя она и пыталась его отравить. Но он человек. у него свои слабости. Для него в Квебеке случилось самое страшное, что только он мог себе представить. Он потерял милость короля, а ведь он был с ним с детства. Понятно. что это выбило его из колеи. Скорее тут больше агресси Анжелики, чем реальной отрицательности. Он даже не обижается на ее злобные выпады. он играет роль старого влюбленного. Разве не естественно чувствовать себе несколько ближе к женщине, которая была твоей любовницей? А Анжелика просто делает вид, что ничего не было. Дескать, помотросил и бросил. Разве не сама она дала ему повод думать, что их отношения не просто раз перепихнуться. Вот сотоварищи его отстой. Но он сам вполне безобиден. да и не в курсе был, что те замыслили. Он как-то весь Квебек ностальгировал. Xvost пишет: Я тут единственная что ли, которой Вивонн книжный вполне себе нравится? Он может и не положительный герой, но разве в этом прелесть? Он же живой там, настоящий :) В особенности в Квебеке )) Не единственная, милый персонаж.
Шантеклера: Да Вивон в Квебеке как бы гонец из Версаля, благодаря ему мы узнали, чем в тот момент дышал двор.
kolbasen: Вивон на рождественской службе А. шантажировал тем что все расскажет о Жофрее. Кроме Вивона и Люлли предлагал ему петь в хоре. Просто потому что кто-то понравился. И это было не редкостью. дА, слово он сдержал, но удалить Анжелику от короля чтобы помочь сестре - вполне по меркантильному. Анжелика ведь сама к нему пришла и предложила себя на блюдечке. Он этим воспользовался чисто по-мужски. Он просто дворянчик. Для меня это просто не запоминающийся образ. Один муравей из 1000.
Xvost: kolbasen пишет: Для меня это просто не запоминающийся образ. о котором вы почему-то очень много запомнили и жутко неполюбили )) бывает
allitera: kolbasen пишет: дА, слово он сдержал, но удалить Анжелику от короля чтобы помочь сестре - вполне по меркантильному. Влияние Монтеспан - это зорошо. А вот немилость короля. чьи приказы он мягко говоря нарушает - это другие. Второе запросто могло перевесить первое. И вместо пользы вылиться во вред. kolbasen пишет: Вивон на рождественской службе А. шантажировал тем что все расскажет о Жофрее. Кроме Вивона и Люлли предлагал ему петь в хоре. Кому Жоффрею? А если о Канторе. то напомню. что Люлли предлагал оскопить Кантора. (Кстати странная вещь. как такое вообще могло быть предложено сыну дворянина, видимо причина в том, что Кантора считали безродным пасынком Плесси-Бельер.)
kolbasen: Xvost пишет: о котором вы почему-то очень много запомнили и жутко неполюбили )) бывает Я уважаю Вашу точку зрения. Просто стараюсь знать о предмете спора как монжно больше прежде чем спор начинать.Но честно скажу, это мое впечатление о нем исходя из романа. В жизни, наверное, он был интереснее.
Xvost: kolbasen
kolbasen: allitera пишет: Влияние Монтеспан - это зорошо. А вот немилость короля. чьи приказы он мягко говоря нарушает - это другие. Второе запросто могло перевесить первое. И вместо пользы вылиться во вред. Да. В результате так оно и вышло. Но аргументы Анжелики в тот момент когда она Вивона уговаривала взять ее с собой тоже не были лишены логики. То есть он мог и рыбку съесть и косточкой не подавиться. Но А., конечно, самая незабываемая...
Юлия: Xvost Xvost пишет: Я тут единственная что ли, которой Вивонн книжный вполне себе нравится? Мне нравится Вивонн!!!!!Правда в Квеебеке меньше чем в былые времена!Но тогда он мне очень сильно даже нравился
allitera: kolbasen пишет: Да. В результате так оно и вышло. Но аргументы Анжелики в тот момент когда она Вивона уговаривала взять ее с собой тоже не были лишены логики. То есть он мог и рыбку съесть и косточкой не подавиться. Но А., конечно, самая незабываемая... Да в общем он вышел сухим из воды. Так что ему повезло. Логика - да не особенно, чтобы отстранить мадам ее можно было выдать королю, притом публично. был бы король связан по рукам и ногам, пришлось бы ее через судебные инстанции, а в это время неотразимый шарм Монтеспан окончательно вычеркнул бы Анж из сердца короля. Скорее всего он пошел на поводу своей прихоти - он захотел получить то. что она дает. А там, была-не была. Его понять можно. Да нормальный он дядбка, главное вполне реальный и живой, а не наигранный.
полная версия страницы