Форум » Анжелика, маркиза ангелов » Анжелика и Секс - 2 » Ответить
Анжелика и Секс - 2
Foreigner: Я думаю к этой теме предисловий не нужно. Начало здесь
Olga: tiana_de_tiana пишет: Наверное, она дала понять, что если Филипп будет плохо себя вести (с ней), то у неё не останется другого выбора. У меня не было такого впечатления. Что мол, ты муж мой не расслабляйся, у меня если что есть запасной вариант. :)
tiana_de_tiana: надо перечитать книгу. почему мнения наши так разделились? когда читала никаких непонятных моментов не было. конечно, что написано пером - не вырубишь топором. но иногда, когда слова скупы, нужно .... доходить своим умом и дочувствовать сердцем.
allitera: tiana_de_tiana пишет: он не покончил собой, но вполне бы мог. Даже и не знаю что сказать. Еще он мог выучить английский и танцевать сарабанду. Так гипотетически. :) tiana_de_tiana пишет: надо перечитать книгу. почему мнения наши так разделились? когда читала никаких непонятных моментов не было. Мне кажется в том не ваша вина. К сожалению переводы не только ухудшали книгу. но порой ее переиначивали. А так как переводов несколько, то и вариантов тоже. Плюс еще кино наслаивается. Порой принимаешь события фильма за книжные.
tiana_de_tiana: ну а песенка, которую пел Кантор? Она есть в книге? Если да - то это не просто так. В художественном произведении не должно быть ничего лишнего, всё для чего-то.
allitera: tiana_de_tiana пишет: Если да - то это не просто так. В художественном произведении не должно быть ничего лишнего, всё для чего-то. Верно там же написано об этом юморном эпизоде. Ведь кому пел Кантор - обманутой королеве. И Анжелика проводит параллель. что Мария-Терезия никогда не сможет. подобно Марии Медичи отправить букет отравленных цветов.
tiana_de_tiana: allitera пишет: Анжелика проводит параллель. что Мария-Терезия никогда не сможет. подобно Марии Медичи отправить букет отравленных цветов. ну там же не только про отравленные цветы. так ещё и другие параллели провести можно (и нужно).
allitera: tiana_de_tiana пишет: ну там же не только про отравленные цветы. так ещё и другие параллели провести можно Еще одна есть и она проводится. " Мой долг служить не щадя головы и не жалея сил, но если бы это были не вы. жестоко бы я отомстил" Тем. что дл Фила служба на первом месте.
tiana_de_tiana: занудство какое-то получается.
allitera: tiana_de_tiana пишет: занудство какое-то получается. Что, честь - занудство?
tiana_de_tiana: allitera пишет: Что, честь - занудство? честь? вот чтобы честь ни с какой стороны не пострадала - Филиппу и пришлось покинуть нас))) мне кажется, вы рассматриваете Филиппа отдельно от книги. И это не историческая хроника. Это художественное произведение. Все персонажи нужны, чтобы раскрыть общий смысл. Не может просто персонаж пройти так параллельно - и уйти на войну делать карьеру. Куда уж дальше-то делать? Он вроде уже всех возможных высот добился на своем поприще?
allitera: tiana_de_tiana пишет: вот чтобы честь ни с какой стороны не пострадала - Филиппу и пришлось покинуть нас))) мне кажется, вы рассматриваете Филиппа отдельно от книги. И это не историческая хроника. Это художественное произведение. Все персонажи нужны, чтобы раскрыть общий смысл. Не может просто персонаж пройти так параллельно - и уйти на войну делать карьеру. Куда уж дальше-то делать? Он вроде уже всех возможных высот добился на своем поприще? Просто есть персонажи, которые лишь касаются и уходят из жизни Анжелики. А вы хотите пустить роман по замкнутому кругу - не давая возможности развиваться каждому персонажу. Если появился пистолет. то он должен выстрелить.ю Такая плоская предопределенность крайне скучна. В чем тогда интерес, если сюжет детерминирован. Именно неожиданность. неординарность событий. Знаете раньше я порой представляла себе. а вот АНж возвращается во Францию, а Фил жив - ну там всякое можно найти объяснения. Главное - она его мертвым не видела. И что дальше. Она жена графа, но и к Филу есть чувства.
tiana_de_tiana: allitera пишет: вот АНж возвращается во Францию, а Фил жив - нелогично. зачем Филиппу инсценировать свою смерть? allitera пишет: Такая плоская предопределенность крайне скучна. плоская или выпуклая - а что поделать? не вы и не я автор романа.) allitera пишет: Просто есть персонажи, которые лишь касаются и уходят из жизни Анжелики. это какие-то совершенно третьестепенные персонажи. А те, что повиднее - у них один способ уйти из жизни Анжелики - уйти из жизни вообще.) Меня саму это напрягает.
allitera: tiana_de_tiana пишет: плоская или выпуклая - а что поделать? не вы и не я автор романа.) Но у автора и нет этой плоскости. Иначе меня бы тут не было. tiana_de_tiana пишет: нелогично. зачем Филиппу инсценировать свою смерть? Зачем инсценировать - можно найти причину этой псевдосмерти. Но я же не утверждаю. что это так. Я просто говорю. что так фантазировала. Не думаю. что Фил на самом деле остался жив. tiana_de_tiana пишет: это какие-то совершенно третьестепенные персонажи. А те, что повиднее - у них один способ уйти из жизни Анжелики - уйти из жизни вообще.) Да, ладно. Не дождетесь. По важности король на третьем месте - и он никуда не денется и не уйдет. И с собой не покончит, в монастрь тоже не пойдет. А останется, живя своей жизнью. Так что не напрягайтесь. Прелесть романов Голон в отсутствии предопределенности. Порой мне кажется. что она до конца не знала. как завершит очередную книгу - отсюда и высказывания. которые порой не реализовывались.
tiana_de_tiana: allitera пишет: Не дождетесь. так король и не ушел из жизни Анжелики! И Дегре (вот тоже исторический персонаж). Никто не пропал бесследно. Даже маленький паж Анри и тот всплыл. так что у них - персонажей этих(близких главной героине) 2 пути. (Даже папашу Бурже Анн Голон не пожалела - обязательно ему надо было сгореть в своей таверне? сюжет от этого пострадал бы?)
allitera: tiana_de_tiana пишет: так король и не ушел из жизни Анжелики! Правильно. Тогда зачем говорить, что жизнь любого персонажа предопределена влиянием Анжелики. Ведь король - это близкий персонаж, куда ближе Дегре. Даже ближе Фила.
полная версия страницы