Форум » Анжелика, маркиза ангелов » Геральдика в романе » Ответить
Геральдика в романе
Xvost: Как-то во время прочтения романа, я не уделила данной теме должного внимания )) И вот возник у меня вопрос... А присутствует ли в книгах линия геральдики? Например, какой герб был у графа Пейрака? У Плесси-Бельера? А если не было упоминаний - то как вы себе эти гербы представляете?
allitera: Не было. более того даже не было описано цветов ливрей лакеев. как это было принято в богатых и знатных домах. Притом ни у кого. Хотя наличие самих гербов в романе упоминается. Вспомните - Конде отбил гербы Пейрака на отеле дю Ботрей.
Olga: allitera пишет: более того даже не было описано цветов ливрей лакеев. как это было принято в богатых и знатных домах. А разве у Плесси это не было описано? Мне помнится, было, что Флиппо был одет в ливрею дома дю Плесси: палевое и голубое. Это из второго тома.
allitera: Olga пишет: Мне помнится, было, что Флиппо был одет в ливрею дома дю Плесси: палевое и голубое. Это из второго тома. Не помню такого. По крайней мере в моем переводе не встречалось. Но 2 том вообще лидер по переводу. Так что цвет ливреи это еще малое упущение. Но в 1 томе-то не было.
Olga: А что могло быть на гербе Пейрака?
allitera: Olga пишет: А что могло быть на гербе Пейрака? Белый орел.
Olga: allitera пишет: Белый орел.
Runa: да, про ливрею лакеев Плесси точно было. а вот герб Пейрака действительно упоминается только в связи с отелем Ботрейн и еще в первом томе, когда Анжелика после первой ночи ложится в кровать на простыни с гербами...
Xvost: allitera пишет: Белый орел. А почему Орел и почему именно белый? И кстати кроме орла там наверняка должно было быть что-то еще )
allitera: Xvost Я пошутила. Понятно, что у герба должно быть деление. Кстати где-то на просторах интернета, нет прямо у меня надо поискать гербовик фр. аристократии.
Xvost: allitera пишет: прямо у меня надо поискать гербовик фр. аристократии. а у тебя есть? ) Посмотри, это было бы очень интересно
allitera: Xvost Книгу нашла. она 1715 года, о принципах геральдики. А чего в ней смотреть-то? Там много написано и все на фр.
Svetlana: "На большой мачте у них белое знамя, а на корме флаг марокканского короля и особая метка: красный кружок, а в середине - серебряный экю." - Это метка господина Рескатора, - с горечью проговорил де Вивонн, - так и следовало ожидать." это по моему из "Квебека" "Развевались на ветру знамена и орифламмы, носящие армейские гербы каждого из капитанов пяти кораблей, стоящих на рейде, и впереди всех герб де Пейрака: серебряный четырехугольный щит на лазурном фоне. - Вот как! - воскликнул кто-то, - когда он плавал в Средиземном море, его серебряный щит был на красном фоне... Анжелика быстро обернулась, пытаясь высмотреть в толпе того, кто произнес эти слова насмешливым и пренебрежительным тоном. Значит, был в толпе некто, кто знал, что под именем графа де Пейрака скрывается бывший Рескатор со Средиземного моря." а вот из "триумфа" "Однако флаг де Пейрака - голубое полотно с серебряным щитом - по-прежнему развивался на башне форта рядом с двумя вымпелами: первый принадлежал войскам Ля Рошели и символизировал единство гугенотов, второй изображал "сердце Марии". Это был настоящий шедевр вышивки, изготовленный монахинями-урсулинками из Квебека, который Анжелика и Жоффрей подарили Колену Патюрелю и его друзьям во время их первого путешествия в Новую Францию." И немного не в тему...Но вот, из нового перевода, про печать. "Один из камней, самый крупный и прозрачный, как ночь, с винно-красным оттенком в глубине, на поверхности был инкрустирован маленьким золотым крестиком, окруженным золотым ободком. Жоффрей де Пейрак пользовался этим перстнем в особых случаях, как печатью для важных посланий. Для обычных писем у него была другая печать."
allitera: Svetlana Очень наблюдательно. Но согласитесь, что знак Рескатора - это не геральдический герб. И там в Квебеке он не появился с фамильными гербами. Мы как раз и отметили. что эмблемы вроде есть, а вот какие они - никто и не знает. Что в общем то естественно - для книги это не обязательно. А вот случайно создать ареальный герб можно. Так СТОЛЬКО правил. С ума сойти.
Svetlana: allitera, а почему вы думаете, что серебряный щит на голубом фоне не может быть фамильным гербом Пейрака? И вот что я еще нашла "Построенный в прошлом веке,замок Плесси-Бельер красовался множеством высоких окон и балконов.....И лишь чеканный герб над главным входом, изображающий химеру с высунутым огненным языком, напоминал о вычурном декоре раннего Ренессанса."
sorbonne: Svetlana пишет: allitera, а почему вы думаете, что серебряный щит на голубом фоне не может быть фамильным гербом Пейрака? Ватсон, но это же элементарно. По приведенному Вами отрывку Вивонн говорит о фраге, под кот Рескатор плавал на Ср море, а не фамильном гербе графа из Тулузы (Нашей дамы из Парижа Notre Dame de Paris). Ой, изв, не allitera я, она Вам все лучше разъяснит
полная версия страницы