Форум » Анжелика, маркиза ангелов » Анжелика и Секс 2 » Ответить
Анжелика и Секс 2
Сказка: Продолжаем тему Анжелика и Секс
Леди Искренность: Daria пишет: Только по-моему Блад бы обиделся. Да уж, обидно за Блада. Выставили полным профаном. Daria пишет: allitera пишет: цитата: только представь, видать этот горое рецнщик в руках не держал ту же Смолл. Да уж, там уже "техмаксимум"... Да уж, у нее есть книжонка "Рабыня страсти", там как раз об искусстве любви у арабов (в кратце. Девушка попадает в гарем и там один "знаток" обучает ее все тонкостям этого дела, готовя в одалиски к халифу). Daria , почитайте, посмеетесь от души и узнаете много "нового". А может исполнитесь гордостью за Ваших мужчин, они там такое вытворяют. Я краснела, когда читала это в метро и закрывала от всех книгу, чтобы никто, не дай бог, не увидел, какую пошлость я читаю.
Daria: Леди Искренность пишет: один "знаток" обучает ее все тонкостям этого дела, готовя в одалиски к халифу Да... интеррресно. У западных дам помимо страха перед арабами есть, оказывается, еще и такие фантазии на их счет. Не, я такое читать не буду, мои нервы не выдержат.
Леди Искренность: Daria пишет: Да... интеррресно. У западных дам помимо страха перед арабами есть, оказывается, еще и такие фантазии на их счет. Есть, есть и еще какие. У этого "знатока" такая профессия. Он наподобие Пейрака в этом деле шибко продвинутый (долго учился)и к нему отправляют всех элитных, вновь прибывших дамочек, а он их дрессирует, учит всяким премудростям(со всеми анатомическими подробностями, мыслимыми и немыслимыми способами и позициями) перед представлением хозяину. Ну и конечно в одну влюбляется....В общем, как говорит мой муж: прочтешь пару страниц и никакой порнухи не надо. Эта литература посильней будет.
Елена: Daria пишет: Да уж, там уже "техмаксимум"... Это точно, даже не знаю,что сказать, и смех, и грех. Выставить такого умного, симпатичного книжного корсара полнейшим профаном в сексе. Наверное у переводчика какие-нибудь проблемы на личном фронте.
Леди Искренность: Елена пишет: симпатичного книжного корсара Ну он не только корсар, еще врач, губернатор, а корсар скорее поневоле, чем по призванию, как и Пейрак.
Daria: Елена пишет: Наверное у переводчика какие-нибудь проблемы на личном фронте. Мне кажется, тогда просто модно было среди литераторов на "Анжелику" гнать бочку. Что касается пошлости, то в 1 книге ее нет даже на мой строгий взгляд. Безграмотность - ну это вообще уже ни в какие ворота. Мне в русской и украинской классике попошлее вещи встречались, так на них почему-то никто такого не писал.
Анна: Daria пишет: Мне кажется, тогда просто модно было среди литераторов на "Анжелику" гнать бочку. Совершенно верно, эту книгу в те времена при каждом удобном случае кусали и покусывали, даже те, кто не читал.
allitera: Анна пишет: Совершенно верно, эту книгу в те времена при каждом удобном случае кусали и покусывали, даже те, кто не читал Я бы даже сказала, что особенно те, кто не читал.
Анна: allitera пишет: Я бы даже сказала, что особенно те, кто не читал. Пожалуй, да. Например, Юрий Нагибин, что меня до сих пор удивляет. Он сначала ругал Анжелику, а потом признался, что не читал. Но и те, кто читал, тоже отличились. Одну из критиков, на которую ссылается Щепотьев, страшно раздражал не секс, а описание еды и роскошной одежды. Бедные, бедные советские люди! А вот Кир Булычев явно читал. Но покусывал, причем уже в постсоветские времена.
allitera: Анна пишет: а описание еды и роскошной одежды. Бедные, бедные советские люди! Да - еще подтверждение, как запад загнивал. Можно подумать, что русские цари были не в роскоши.
Gennady: Уважаемые друзья, В отношении критики "Анжелики" могу посоветовать обратиться еще раз к замечательной работе Сергея Щепотьева "Супруги Голон о супругах Пейрак". Там вы увидите доподлинно, что из себя представляла эта критика, причем не новоявленного Тирдатова, который написал несколько фактов и несколько глупостей о Поле Февале и Понсоне де Террайле и счел себя специалистом- экспертом., а маститых профессоров и профессорш. Кстати, у С. Щепотьева написано и почему эта критика настолько одиозна. Не последнее место занимает и то, о чем некогда на форуме высказывался и я - Голон полностью развенчивает и дегероизирует эпоху мушкетеров. Да возьмите хотя бы Варда у Дюма и Варда у Анны Голон. Ведь оба отрицательные личности. Но разве они сравнимы при демонстрации черт личностей ? Касательно же Сабатини... видите ли, у Сабатини в жизни было несколько трагедий, связанных с ( как бы это выразиться округло ) с сексуальной деательностью и детьми, вследствие чего он был относительно стыдлив и застенчив. Поэтому герои его романов дальше поцелуев не идут. К тому же, надобно отметить, что 1922 год не слишком располагал к описанию сексуальных сцен. "Любовника леди Чаттерлей" было вполне и даже более, чем вполне, достаточно. А вот меня Нагибин не удивляет. Он всегда был талантливой проституткой, а в этой профессии талант только обнажает внутренюю сущность -посмотришь и уже особенно не тянет смотреть второй раз. Опять вмешался и уже иду заканчивать Анжелику
Анна: Gennady пишет: А вот меня Нагибин не удивляет. Меня удивляет в нем именно то, что многие книги Нагибина были экранизированы, он писал сценарии, и прекрасно знал, как может отличаться кино от книги, и поэтому путать подобные вещи не должен бы. Что же касается Сабатини, то мне кажется, что еще и жанр, в котором он работал, в те времена предполагал "отсутствие секса". А за пределы жанра он выходить не хотел. Книга Лоуренса, как мне кажется, была чем-то вроде "ответа" на резкий перелом в жизни европейцев, вызванный катаклизмами начала прошлого века. А Сабатини, как мне думается, этого не касался. Впрочем, ИМХО.
Леди Искренность: Сабатини классический представитель плеяды писателей, работающих в приключенческом жанре. Как Верн, Купер, Буссенар, Сальгари, Лондон.. В подобных произведениях откровенные сцены неуместны и выглядели бы диссонансом. Да и в Анжелике признаться, намеки на интим мне больше нравятся, чем прямое указание. Это делает произведение более романтичным и вдохновенным. "Голую правду" надо оставлять для любовных романов в тонких обложках. В авантюрном романе излишняя откровенность выглядит пошло, здесь надо уметь почувствовать грань дозволенного. Мне кажется Голон, Бенцони.. смогли увидеть эту грань.
Gennady: Леди Искренность Пожалуйста, не сердитесь на меня - Вы уж слишком категоричны : Сабатини не был классическим представителем плеяды писателей-приключенцев. Совершенно не был - за это и ценен. Если сумею, я вышлю Вам свой очерк о Сабатини когда-нибудь - может быть, Вы сочтете, что в нем я более или менее достаточно доказателен. И между Купером, Верном, Сальгари и Лондоном - тоже нет ничего общего. За исключением определенного фона. Что касается неуместности сексуальных сцен - просто Вы ( ну пожалуйста не сердитесь, ладно ? ) Вы не все читали. Куда отнести Адольфа Бело, Поля де Кока, его сына Анри де Кока, Уильяма Буснаша, некоторые романы Алексиса Бувье, и даже более того, Сувестра и Аллена, авторов знаменитого "Фантомаса" ? Имя этим авторам - легион. Я уж не трогаю "Миньон" и Сименона, который написал более 250 авантюрных романов. Так что Голон и Бенцони и другие являются наследниками, талантливыми, но наследниками. Простите, несусь на работу. Чуть позже - поясню точнее свою точку зрения.
Леди Искренность: Gennady , согласна, мой предыдущий пост несколько не корректен. Я когда его отослала, уже поняла, что поспешила подогнать всех под одну гребенку (фон). Конечно Сабатини не исключительно "приключенец". Даже "Псы господни" и "Скарамуш" уже не приключенческий жанр. Так же, как Хагард писал не только про Африку, а Стивенсон не только про пиратов, Вы правы. Тоже и с другими авторами. Своим постом я хотела ометить, что для меня откровенность постельных сцен есть некоторый разграничитель между качественной литературой и бульварщиной. Конечно и здесь не все однозначно (например "Любовника леди Чатерлей", несмотря на интимную откровенность отнесла бы к первой группе. Хотя и здесь мне больше импонирует "Дочь леди Чатерлей"), но тем не менее, на мой взгляд таллантливый писатель способен создать интимность, сексуальность и напряжение момента без описания анатомических подробностей. P.S. Конечно, я не обиделась, признаю за Вами "пальму первенства", преклоняюсь перед Вашей начитанностью и понимаю, что мне за Вами не угнаться. Наоборот, сознание этого подстегивает мое самолюбие, а мое самолюбие двигатель моего прогресса.
полная версия страницы