Форум » Анжелика, маркиза ангелов » Анжелика и Секс 2 » Ответить
Анжелика и Секс 2
Сказка: Продолжаем тему Анжелика и Секс
allitera: Daria пишет: Но о пользе сублимации сексуальной энергии в другие ее виды он любил рассказать. Ну у кого с энергией напряженка и правда надо решать куда ее направить.
Анна: Вообще-то понятие либидо шире, чем просто половое влечение. Фрейд, конечно, предлагал именно такое толкование, а Юнг его расширил до психической энергии вообще, не отрицая фрейдистского значания, а включая его в свою интерпретацию. Этот подход, ИМХО, более оптимален. Либидо - желание, страсть, влечение, имеющее целью получение удовольствия - а какого удовольствия, это уже другой вопрос.
allitera: Анна пишет: Вообще-то понятие либидо шире, чем просто половое влечение. Фрейд, конечно, предлагал именно такое толкование, а Юнг его расширил до психической энергии вообще, не отрицая фрейдистского значания, а включая его в свою интерпретацию. Этот подход, ИМХО, более оптимален. Либидо - желание, страсть, влечение, имеющее целью получение удовольствия - а какого удовольствия, это уже другой вопрос. Мы говорили о сексе и в рамках медицины и сексуальной сферы оно значит то, что я написала выше. И Бог с ним с Фрейдом и Юнгом. Скажем так это ординарная медцинская терминология.
Olga: allitera пишет: Мой герой еще при этом должен уметь подавлять свои порывы непреклонной волей, так сказать удовольствие только после дел. Daria пишет: Вот здесь на все 100 согласна. Да я тоже.
allitera: Olga пишет: Да я тоже. Ну вот, так помечтаем, что Фил и был таким.
Анна: allitera пишет: Мы говорили о сексе и в рамках медицины и сексуальной сферы оно значит то, что я написала выше. И Бог с ним с Фрейдом и Юнгом. Скажем так это ординарная медцинская терминология. Эта терминология как раз основана на учениях вышеназванных товарищей :) И если либидо выходит за пределы сексуальной сферы, то это значимо и для данной сферы и для поведения человека
Olga: allitera пишет: Ну вот, так помечтаем, что Фил и был таким. Мечтаем дальше! Итак, до Анжелики он жил весьма интенсивной личной жизнью. При дворе и в Париже - светские дамочки, на войне тоже возможности регулярно подворачивались. И вот - женитьба на Анжелике. Знаешь, я вот о чем подумала, что Фил то сожалел что так негалантно обошелся с Анж. в Плессии в брачную ночь, а потом он у себя в отеле комнаты для жены приказал оборудовать - значит держал на уме вариант совместной жизни с женой. Так может стоило дать отставку своим поклонницам и присмотреться к жене? Правда когда видел, только присматриванием не ограничивался, а потом король ему запретил наносить вред жене, пришлось быть осторожнее. А потом любовь как нагрянула, какие уж тут другие женщины - когда в сердце такое! Да и новым это было все для маркиза, надо было привыкнуть. Тем более вместе с любовью его посетила и куча неприятностей.
allitera: Анна пишет: Эта терминология как раз основана на учениях вышеназванных товарищей :) И если либидо выходит за пределы сексуальной сферы, то это значимо и для данной сферы и для поведения человека Это не впервый раз, когда терминология меняет свое значение с первоначальным вариантом. Есть медицинский термин либидо - чувство сексуального желания, которое заставляет заниматься сексом и концентрироваться на достижении этой цели. Синонимы: "сексуальный интерес", "сексуальный аппетит", "сексуальный драйв", "сексуальный импульс". Психологический аспект этого слова - другой. Но даже психологи чаще прибегают к этому термину именно всвязи с сексуальной сферой. Психиатры же, как медицинская специальность используют медицинское значение термина. А мы говорили именно о сексуальности, а не вообще. Как иначе можно понять - человек со сниженным либидо, как человек с пониженным сексуальным влечением?
allitera: Либидо Ключевые слова Либидо Либидо (лат. libido — влечение, желание, стремление; синоним — половое влечение), стремление к половой близости. По З. Фрейду, локализуется в различных телесных зонах, определяя фазы психосексуального развития. Будучи тесно связанным с сознанием, либидо также претерпевает длительную индивидуальную эволюцию, постепенно усложняясь и совершенствуясь. Выделяют несколько стадий его формирования. Понятийная стадия целиком связана с формированием у ребёнка сознания, лишена чувственной окраски и к либидо как таковому на данном этапе никакого отношения не имеет (поэтому её обозначают также как долибидозную). На этой стадии ребёнок осознаёт, что все окружающие его люди делятся не только на мальчиков и девочек, но и на более ёмкие категории — мужчин и женщин (мама и папа, дедушка и бабушка, тётя и дядя). Ребёнок постепенно осознаёт факт раздельнополости и относит себя к одному из двух полов. У девочек возникают элементы сексуального поведения — игра в куклы, дочки-матери, дом. Романтическая стадия у юношей характеризуется фантазиями, в которых совершаются воображаемые подвиги в честь идеализируемого объекта первой влюблённости. У девочек отчётливо прослеживается стремление нравиться, обратить на себя внимание, появляются фантазии, основным содержанием которых является бескорыстная забота со стороны прекрасного и храброго "рыцаря". Попытки разрушить эти иллюзии житейскими поучениями со стороны родных или сокращением дистанции со стороны юноши воспринимаются как грязные и оскорбительные. Характерные черты этой стадии — высокий накал чувств с элементами сладостного трагизма, самоотречения и жертвенности, убеждённость в уникальности переживаемого (никто и никогда не переживал ничего подобного!). Значение этой стадии в формировании либидо — в возвышении физиологического инстинкта до истинно человеческой любви. В отличие от стремительного развития сексуального либидо у юноши черты романтической стадии у девушек могут сохраниться на долгое время, тесно сплетаясь с эротическими элементами. Эротическая стадия выражается в стремлении к нежности и ласкам (словесным и тактильным). Эта стадия, длительное время определяющая женскую сексуальность, у мужчин достаточно быстро сменяется потребностью в сексуальной разрядке. У девушек постепенно появляется волнующий интерес к эротическим ситуациям, фантазии приобретают более чувственный характер, в них всё отчётливее проступает эротика прикосновений, возвышенная красота тела, стремление стать объектом ухаживания. Переживания первой влюблённости наполняют эротическую стадию яркими и незабываемыми чувствами и надеждами, многим из которых не суждено сбыться. Сексуальная стадия протекает на фоне специфических эмоций низшего порядка, которые, возникнув в период полового созревания, поддерживаются затем постоянной стимуляцией продуктами внешней секреции. Проявления эти обычно превышают индивидуальную физиологическую норму (так называемая юношеская гиперсексуальность, айдойомания), сопровождаются рядом не поддающихся контролю феноменов — любопытством к сексуальной тематике (см. Половое любопытство), спонтанными эрекциями с выраженным половым возбуждением, ночными поллюциями и мастурбацией (см. Онанизм), что иногда порождает у юношей душевные конфликты между сложившимися морально-этическими установками и оценкой собственного "я". У женщин эта стадия характеризуется появлением влечения к близости и способности к переживанию оргазма и наступает, как правило, после начала регулярной половой жизни. Бурное пубертатное развитие у женщин сопровождается более ранним и интенсивным проявлением эротического либидо, но без регулярной половой жизни или мастурбации сексуальное либидо возникает редко. Отсутствие сексуального либидо в течение всей жизни А. М. Свядощ отмечает у 22,4% обследованных им женщин, причём в большинстве случаев такая задержка связана с подавлением полового чувства в результате дефектов полового воспитания или некомпетентности сексуального партнёра. Стадия зрелой сексуальности характеризуется гармоничным соотношением понятийного, возвышенно-романтического, эротического и сексуально-чувственного элементов со всей системой морально-этических ценностей, ориентации личности. С достижением зрелости мужчина обретает полный контроль над своим сексуальным поведением и, в противоположность сексуальной стадии, успешно подавляет сексуальные тенденции, когда их проявление не соответствует времени и обстоятельствам, а также противоречит его личностным морально-этическим установкам. Большинству женщин свойственны циклические колебания интенсивности полового влечения, причём повышение либидо у большинства женщин приходится на параменструальный период жизни.
Анна: Это все понятно. Я вот о чем: если у человека снижено либидо (сексуальное), значит ли это, что у него вообще мало энергии как таковой и ей неоткуда браться, или же она направлена на другие цели?
allitera: Анна пишет: Это все понятно. Я вот о чем: если у человека снижено либидо (сексуальное), значит ли это, что у него вообще мало энергии как таковой и ей неоткуда браться, или же она направлена на другие цели? Мне такое понятие энергии кажется условным. Так как есть люди, которые вообще ничего не делают, и это не отсутствия энергии. А есть те, кому энергии на все хватает и не приходится ее перераспределять. Тут скорее важнее физ. силы. Ну если выкопать траншеи в ближайщие пару часов сил ни на что не будет. И либидо тут не поможет. А вот если сидишь на пне. а все равно никого не хочется - то здесь то на что энергия потратилась? Опять же пожилой возраст - люди менее деятельные - должны следовательно больше мозгом шевелить - ан нет. Такой зависимости нет. Значит главное - износ организма в физиологическом смысле.
Olga: allitera пишет: Ну если выкопать траншеи в ближайщие пару часов сил ни на что не будет. Мне знакомый рассказывал как его в армии от сексуальных желаний спасали марш броски на 10 километров с полной выкладкой. И ничего, два года, от воздержания не умер.
Daria: Olga пишет: Мечтаем дальше! Итак, до Анжелики он жил весьма интенсивной личной жизнью. При дворе и в Париже - светские дамочки, на войне тоже возможности регулярно подворачивались. И вот - женитьба на Анжелике. Знаешь, я вот о чем подумала, что Фил то сожалел что так негалантно обошелся с Анж. в Плессии в брачную ночь, а потом он у себя в отеле комнаты для жены приказал оборудовать - значит держал на уме вариант совместной жизни с женой. Так может стоило дать отставку своим поклонницам и присмотреться к жене? Правда когда видел, только присматриванием не ограничивался, а потом король ему запретил наносить вред жене, пришлось быть осторожнее. А потом любовь как нагрянула, какие уж тут другие женщины - когда в сердце такое! Да и новым это было все для маркиза, надо было привыкнуть. Тем более вместе с любовью его посетила и куча неприятностей. Помечтать, конечно, можно.. но исходя из текста Филипп таким не был. Какие дамочки, когда все говорили, что у него с женщинами не очень? Нинон однажды с большим трудом его в постель затащила и была разочарована. Анжелику предупреждали, что он полный профан по этой части, но она не верила. Пока сама убедилась. Мне кажется если Филипп с кем и спал, то с полковыми шлюхами и то изредка.
allitera: Daria пишет: Какие дамочки, когда все говорили, что у него с женщинами не очень? Такого не было, сказано. что он не редко, а грубо, что не одно и тоже. Daria пишет: Анжелику предупреждали, что он полный профан по этой части, но она не верила. Пока сама убедилась. Опять же не говорили. ей намекнули. что он груб с ними, притом это не значит, что во время энтого дела. Может он просто любил поколошматить особо наглую дамочку. Так сказать проверял до какой степени унижения они дойдут. чтобы попробовать красивого тела. И даже это садизм - это не значит, что он не знал. как это делать. У всех своим пристрастия.
Olga: allitera пишет: Может он просто любил поколошматить особо наглую дамочку. Да, мы ведь не знаем, что там за штучки были, может те дамочки сами нарвались. Daria пишет: Какие дамочки, когда все говорили, что у него с женщинами не очень? Мне помнится Фелонида рассказывала Анжелике, что дамочки вовсю за маркизом бегают, причем это был не единичный случай. Так что в поклонницах у него недостатка не было.
полная версия страницы