Форум » Анжелика, маркиза ангелов » Анжелика и Секс - 3 » Ответить
Анжелика и Секс - 3
Сказка: Продолжаем тему Анжелика и Секс Анжелика и секс-2
Женя: А я своей скажу, почитай про тёзку
Леди Искренность: Женя пишет: почитай про тёзку Я тоже в юности мечтала назвать дочь Анжеликой, но имя моего мужа обломало все эти мечты на корню... Анжелика Ивановна - это КОШМАР!
Женя: Тогда уж бы Жановна
Florimon: Леди Искренность пишет: Я тоже в юности мечтала назвать дочь Анжеликой, но имя моего мужа обломало все эти мечты на корню... Анжелика Ивановна - это КОШМАР! А как назвали если не секрет?!?!
Леди Искренность: Florimon , это не по теме, но не секрет: Дарья. Хотя мне хотелось Раиса...
allitera: Daria пишет: А я что, где-то писала, что это жутко пошлая эротическая сцена? Нет. Просто некоторые фразы в 1 варианте несколько покоробили, да и в целом мне кажется если эту сцену выкинуть, ни сюжет, ни образы героев не пострадают. Поэтому я и писала, что здесь имеет место эротика ради эротики. Большинство таких сцен пишут ради удовольствия от них самих, а не из необходимости. Но разве подобные сцены не несут и смысл украшения, можно сказать они были вместе, а можно, как Голон. МОжно сказать была зима. а можно описать это время. Разве не это красочное описание делает сцену вкусной - почему нужно подробно описать платье. а вот секс - выставить читателя резко за дверь, как будто автору самому стыдно?
Daria: allitera пишет: Но разве подобные сцены не несут и смысл украшения, можно сказать они были вместе, а можно, как Голон. МОжно сказать была зима. а можно описать это время. Разве не это красочное описание делает сцену вкусной - почему нужно подробно описать платье. а вот секс - выставить читателя резко за дверь, как будто автору самому стыдно? Ну я ж про то же, ради украшения. Это и есть эротика, когда секс описывается ради удовольствия от самой сцены, а не еще ради чего-то. Мы с этого и начали разговор. Женя спрашивала, где в "Анжелике" эротика сама по себе, ну я и привела в качестве примера пару сцен.
allitera: Daria пишет: Ну я ж про то же, ради украшения. Это и есть эротика, когда секс описывается ради удовольствия от самой сцены, а не еще ради чего-то. Мы с этого и начали разговор. Женя спрашивала, где в "Анжелике" эротика сама по себе, ну я и привела в качестве примера пару сцен. Ну ты бы не выкинула описание например сражения, где видно само сражение, а не его исход и основные моменты? Есть и смысловая нагрузка - мы немного видим Анж с др. стороны и тот же Вивон из некоего Вивона становится ближе. так как блзоить Анж с ним, сближает и нас с ним. Разве поведение человека не оценивается и по его сексуальному поведению тоже?
Daria: allitera пишет: Ну ты бы не выкинула описание например сражения, где видно само сражение, а не его исход и основные моменты? Я бы выкинула все, что на мой взгляд для книжки не важно. Если описание сражения, допустим, ни сюжету ни образам героев ничего не дает, а важен только исход, то зачем оно нужно. На мой взгляд в "Анжелке" полно эротических сцен, которые ну никак не выкинешь. А есть и для красивости, это как описание природы, вставленное не к месту. С той лишь разницей, что на последнем читатель засыпает, а вот на первом наоборот. Мне лично из той сцены с Вивонном ничего нового про Анжелику известно не стало. Ну про Вивонна, разве что, но оказалось, это плохой перевод. А так они там вроде еще себя прилично ведут. (вчера мучилась - читала оригинал).
allitera: Daria пишет: Если описание сражения, допустим, ни сюжету ни образам героев ничего не дает, а важен только исход, то зачем оно нужно. Вот, а какие критерии нужности или ненужности? Вставленное не к месту - согласна. но если говорить о Голон - то это не так. Тем более, что сексуальные сцены это немного больше, чем описание природы. Там есть и эмоциональная подоплека и возможность зарядить читателя положительными или отрицательными эмоциями. Все-таки сцены, связанные с отношениями между любящими куда более впечатляют самого красивого описания природы. Так это не антураж все-таки. Например меня всегда раздражала эта манера оставить дверь закрытой. Впрочем, как и детальные подробности тоже. Но почему описав красоту платья, надо пренебречь описанием красоты любовного акта?
Daria: allitera пишет: Вот, а какие критерии нужности или ненужности? А вот это самый сложный вопрос. Думаю, каждый автор для себя определяет, лишь бы потом то, что ему казалось нужным, нравилось читателям. allitera пишет: возможность зарядить читателя положительными или отрицательными эмоциями. Лишь бы не отрицательными там, где по идеи должны быть положительные. Да и здесь по-разному все воспринимают, кто-то будет в восторге, а кто-то плеваться. allitera пишет: Например меня всегда раздражала эта манера оставить дверь закрытой. Впрочем, как и детальные подробности тоже. Поэтому я и писала о чувстве меры. Но проблема в том, что оно у всех тоже разное.
allitera: Daria пишет: Поэтому я и писала о чувстве меры. Но проблема в том, что оно у всех тоже разное Верно. так и есть. Но есть где-то усредненое мнение или правильно мнение большинства живущих в одних условиях. Так для большинства Анжелика мало эротичный роман. Опять же все познается в сравнении, если с "Буратино" - это одно, а если с эротическими романами - то понятно, совсем другое. Для меня романы были малоэротичными, пока я не выросла и не стала понимать , что имела ввиду автор. Тогда их эротику разглядела. И это замечательно. Это как бы защищает неподготовленные умы. но уже формируют правильную эмоциональную окраску.
Daria: Тут еще один момент, но это уже чисто мое мнение. Нельзя сравнивать эротику с описаниями платьев, сражений и погоды-природы. Последнее не способно возбудить читателя сексуально. А вдруг я девушка незамужняя, мне потом эротишные сны сниться будут, а автор будет виноват? Поэтому для меня критерием является то, способна сцена возбудить как-то более, чем просто эмоционально, или нет. Хотя тоже, для всех по-разному. "Анжелика" - конечно еще цветочки по сравнению со многими ЛР, но эротика там присутствует, причем местами довольно сильная, и с этим не поспоришь.
allitera: Daria пишет: вдруг я девушка незамужняя, мне потом эротишные сны сниться будут, а автор будет виноват? И что? У всех разное может возбудить. А кого-то возбуждает вид женщины - так что им из дому не выходить. Главное, чтобы личная эмоциональность не влияла на общественное поведение. А то так возбудишься описание драгоценностей и ограбишь ближающую ювелирную лавку.
Daria: allitera пишет: И что? У всех разное может возбудить. А кого-то возбуждает вид женщины - так что им из дому не выходить. Главное, чтобы личная эмоциональность не влияла на общественное поведение. А то так возбудишься описание драгоценностей и ограбишь ближающую ювелирную лавку. Ну я имела в виду усредненное мнение, реакцию большинства. Все-таки такая реакция на откровенную эротику - норма, в отличие от желания ограбить ювелирную лавку.
полная версия страницы