Форум » Анжелика, маркиза ангелов » Почему Анжелика отказала королю - 2 » Ответить
Почему Анжелика отказала королю - 2
allitera: Начало темы вот здесь click here
allitera: Ginger пишет: Ключевые слова здесь - "не такая" Не очень понятно, что вы хотите сказать. Там нет никакого второго дна. Все предельно ясно. Это откровенный разговор. Анж, которая да этой поры юлила честно признается. что она не такая. чтобы довольствоваться половиной. ей либо все. либо ничего. так как по-другому она не сможет, просто не справится. Ginger пишет: Когда женщина сначала отбивается от мужчины потому, что его намерения несерьезны, а затем потому, что его намерения чересчур серьезны, мужчине все должно быть ясно Давайте конккретнее, ближе к тексту. какие высказывания Анж заставляют вас так думать. Я привожу конкретные поступки и диалоги - вы же ссылаетесь на собственное мироощущение. А ощущать вы можете, сами понимаете на сколько хватит фантазии. Давайте вернемся к героине и ее мироощущениям. Ginger пишет: Плюс слишком часто в романах, в той или иной форме, говорится о том, что роль фаворитки (конечно, очень почетная и престижная) ей не очень-то подходила на тот момент... Из вашей фразы так и хочется спросить, а в какой момент подходила? Да. ей не подходит роль фаворитки, так как она ее видит и она прямо говорит королю, что именно ей в этом не нравится. На что он ей отвечает, что ее суждения поверхностны и выводы неправильны, он не такой, а розовый и пушистый. Не кажется вам странным, что исходя из вашего мнения о героини она поступает все время в разрез с ним. Если ее не устраивало положение фаворитки в принципе, почему она об этом не говорит с королем? Ведь на то и были их откровенные разговоры. Она могла говорить, что ее не неверность короля волнует, а то, что он вообще не герой ее романа. Все было бы проще и честнее.
Olga: Ginger пишет: но перспектива длительных и серьезных отношений, перспектива стать официальной фавориткой, "второй королевой" привела ее в ужас. А где про это в тексте третьего тома? Ginger пишет: Ну не нужна была ей монаршья любовь. Чем король хуже другого мужчины. Она страдала от одиночества, любовь ей была нужна, о том,ч то не нужна любовь именно этого человека нет ни слова. Последнюю главу в расчет не берем, смотрим на сам процесс развития их отношений.
allitera: Olga пишет: Чем король хуже другого мужчины. Она страдала от одиночества, любовь ей была нужна, о том,ч то не нужна любовь именно этого человека нет ни слова. Последнюю главу в расчет не берем, смотрим на сам процесс развития их отношений. Вот-вот. Если все так. как говорят нам оппоненты. то почему Анж отправилась в Версаль после Ракуши - ну чем не момент, чтобы отдалиться от двора ну без всяких последствий?
Olga: allitera пишет: то почему Анж отправилась в Версаль после Ракуши - ну чем не момент, чтобы отдалиться от двора ну без всяких последствий? Анализируя высказывания Анжелики о короле, я склоняюсь к мнению, что она не понимала силу его чувства к ней. Хотя раньше мне казалось, что она все понимает, ну раз понимаю и я, читательница.
allitera: Olga пишет: Анализируя высказывания Анжелики о короле, я склоняюсь к мнению, что она не понимала силу его чувства к ней. Хотя раньше мне казалось, что она все понимает, ну раз понимаю и я, читательница. У АНж понималка меньше.
Olga: allitera пишет: У АНж понималка меньше. Меня удивляла ее реакция в пятом томе, мол король меня не любит, цинично и грубо. сначала я думала, что у Анж. мозги набекрень после пустыни, потом что она просто хотела развязать себе руки, мол ты плохой и я значит с тобой имею право такой быть. А вполне возможно что она просто ничего в чувствах короля не понимала. Жаль только что эти скудные мысли Анж. многие воспринимают как самую объективную характеристику отношения короля к Анжелике.
allitera: Olga пишет: А вполне возможно что она просто ничего в чувствах короля не понимала. Жаль только что эти скудные мысли Анж. многие воспринимают как самую объективную характеристику отношения короля к Анжелике. Это оттого, что они последние. При этом даже не замечают. что если взять их версию. то Анж выглядет, мягко скажем. последней стервой. А вот с этим мне согласиться трудно, так как мне героиня нравится.
Леди Искренность: Olga пишет: не мешаю поклоницам графа помнить о нем даже читая книги, где его нет. но не для всех это так. А уж про то, что мысли Анж то и дело занимает граф, это вы погорячились, в третьем томе наоборт она очень мало вспоминает о нем. Поэтому когда говорят что третий том пронизан пейраком, меня это мягко говоря удивляет. Так как нету там Пейрака Напротив, это Вы так увлеклись приключениями Анжелики, что не заметили этих мест. В "Путь в Версаль" Жоффрей упоминается в главах 1,2,11,14,17,18,19,20,27,28,29,30,31,32,34,35,38,39,40,44,47. В "Анж. и король", действительно образ графа тускнеет. И не удивительно. Прошло несколько лет, да и жизнь полна событий. Тем не менее тень Жоффрея напоминает о себе в главах 7,10,15,18, чтобы возродиться из пепла в последней 29 главе.
Оленька: Olga пишет: я не мешаю поклоницам графа помнить о нем даже читая книги, где его нет. но не для всех это так. А уж про то, что мысли Анж то и дело занимает граф, это вы погорячились, в третьем томе наоборт она очень мало вспоминает о нем. Поэтому когда говорят что третий том пронизан пейраком, меня это мягко говоря удивляет. Так как нету там Пейрака, вот только в конце некстати вылез. Ну как это только в конце, а когда Анжелика родила от Филиппа, у нее там такие слова " Ваша любовь Ж. уплывает от меня по течению реки времени, Навсегда......... Даже для меня Вы стали призраком....... Как грустно..........." За дословность не ручаюсь. Это в переводе Агаповой. И потом король все время повторяет, что сын не похож на нее, у него южная грасота, как бы намекая, что он помнит кто был ее первым мужем. Весь третий роман как бы логически подводит нас к концовке. Я вот например в 4 и 5 книге забыла о Пейраке, но в этом сыграло плохую роль что я уже прочитала Любовь и он закрепился у меня в образе Рескатора и Пейрака Американца.
allitera: Оленька пишет: И потом король все время повторяет, что сын не похож на нее, у него южная грасота, как бы намекая, что он помнит кто был ее первым мужем. Да он за 6 лет только 2 раза и сказал и без всякого умысла - наблюдение - надо же мальчик ну совсем на мать не похож и это тогда ,когда втоной копия.
Оленька: А по -моему у него всегда был какой-то умысел, во всех словах и поступках. Он ее то отталкивает, то вновь приглашает под свое крылышко. Конечно она и сама не подарок, все время его злит своими выходками. Я вообще 3 книгу перечитала, и у меня сложилось впечатление, что она хотела пробиться в Версаль только для того, чтобы постоянно дразнить Короля и в итоге вывести его из себя, а потом когда последуют репрессии, напомнить о Жоффрее. ИМХО. Ведь не зря несколько раз говорится, что только она смотрела с таким вызовом на короля.
allitera: Оленька пишет: А по -моему у него всегда был какой-то умысел, во всех словах и поступках. Он ее то отталкивает, то вновь приглашает под свое крылышко. Конечно она и сама не подарок, все время его злит своими выходками. Не знаю. почему у вас сложилось такое мнение. Король как раз очень последователен. Он вначале ее не выделяет. его увлечение ею начинается где к середине книги и серьезным становится только в конце. Он ее не отталкивал, это она металась. Оленька пишет: Я вообще 3 книгу перечитала, и у меня сложилось впечатление, что она хотела пробиться в Версаль только для того, чтобы постоянно дразнить Короля и в итоге вывести его из себя, а потом когда последуют репрессии, напомнить о Жоффрее. Забавно. Может это от переводы зависит Я вот не так категорична. Оленька пишет: Ведь не зря несколько раз говорится, что только она смотрела с таким вызовом на короля. Не считая Монтеспан. Тут король ей льстит малость. Какой женщине это не приятно.
Леди Искренность: Оленька пишет: Да он за 6 лет только 2 раза и сказал и без всякого умысла - наблюдение - надо же мальчик ну совсем на мать не похож и это тогда ,когда втоной копия. Может король и без умысла, а вот автор точно в каждое написанное слово вкладывает смысл, а не так, чтобы книг побольше написать. Оленька пишет: А по -моему у него всегда был какой-то умысел, во всех словах и поступках. Он ее то отталкивает, то вновь приглашает под свое крылышко. Конечно она и сама не подарок, все время его злит своими выходками. Я вообще 3 книгу перечитала, и у меня сложилось впечатление, что она хотела пробиться в Версаль только для того, чтобы постоянно дразнить Короля и в итоге вывести его из себя, а потом когда последуют репрессии, напомнить о Жоффрее. ИМХО. Ведь не зря несколько раз говорится, что только она смотрела с таким вызовом на короля. Оленька , интересное мнение. Я с вами, а то боюсь "скончаетесь" под шквалом камней, которые полетят в Вас от критиков Жоффрея и любителей короля. Вижу, Вы согласны со мной, что незримая тень Пейрака присутствует во всех книгах (2-5). Спасибо за поддержку!
allitera: Леди Искренность пишет: Оленька , интересное мнение. Я с вами, а то боюсь "скончаетесь" под шквалом камней, которые полетят в Вас от критиков Жоффрея и любителей короля. Мне как раз показалось, что Оленька имела ввиду обратное. Что и про Ж забыла и что АНж вела себя неадекватно.
Оленька: Да нет я как раз и хотела сказать что все ее стремления в Версаль только для того чтобы типа напомнить я жена Ж., и все время дразнит его. Хотя есть ситуации в которых могла бы быть более мягкой с тем же Ракоци, как будто его спрятать больше негде чем у себя дома. Во Двор Чудес отвела бы кто б его там нашел. А ведь знала, что будут проблемы.
полная версия страницы