Форум » Анжелика, маркиза ангелов » О серии романов - 9 » Ответить
О серии романов - 9
Owl: начало смотрите здесь О серии романов - 8
Olga: Анна пишет: Слух обо мне пройдет по всей Руси великой... Неужели это написал Мольер? Анна пишет: Ginger, ППКС! Уж сколько раз мы это говорили... Ну Ginger хотя бы поинтерсовалась то ли я имею в виду, а вы быстрее на своего любимого конька. Да не об Америке я гооврила, нужна она мне больно, на вторую часть Марлезонского балета вы меня не подобьете! И потом, от того что вы столько раз об этом скажите я не обязана буду с вами согласиться. Анна пишет: Типа не отрицаете. Я имею в виду что самореализация возможна не только на обозначенном верху. Во многих местах. И возможности для нее самые разные. Но это не ответ на то, что я спрашивала. Впрочем, это неважно. Ваш ответ мне напоминает ответ студента из анекдота о блохах и собаках.
Olga: allitera пишет: Что-то вас последнее время заносит, все время читаете не то, что я пишу. А я думала я одна страдаю от такого чтения!
Owl: allitera пишет: А Анж тянуло желание получить королевский фавор хорошо. Что вы подразумеваете под "фавором"? Желание получить фавор не имеет ничего общего с ее любовью (во всех смыслах) к королю.
Owl: Olga пишет: Вы же не будуте отрицать что в крупной развивающейся компании их больше, чем в загибающемся колхозе? я буду ))) то что она развивается - к вашему направлению это может не иметь никакого отношение, более того - ваше направление может вообще быть признано невыгодным. Ну и? где тогда разница с возможностями в колхозе? денег и ресурсов вам никто не даст ни там, ни там. А самореализация предполагает занятие интересным лично вам делом, а не только взлет по карьерной лестнице - неважно в какой отрасли. PS и поверьте, я знаю, что такое колхоз и даже загнивающий... Вся соль в личной оценке окружения. allitera пишет: Несоответствие к АНж. И где я пытаюсь доказать, что Двор подходит всем?!! я думаю что вы говорите о том, что Двор лучше для большинства людей и объективно лучше Америки, но Анж ушла из Версаля потому что была в неразумном состоянии. А Анна говорит о том, что оценка Двора может быть и объективной, но выбор места обитания подчиняется субъективным потребностям и я согласна, что по-другому не бывает. Проще говоря, мне кажется, вы считаете что Анж незаслуженно очернила Двор, а по-вашему это неправда. Давайте разберемся - что правда, а что нет )))
Анна: allitera пишет: Что-то вас последнее время заносит, все время читаете не то, что я пишу. Несоответствие к АНж. И где я пытаюсь доказать, что Двор подходит всем?!! Убедительно прошу Вас не переходить на личности. Постарайтесь искать аргументы. Я лишь пыталась сказать, что Двор вовсе не плох, а во-многом и лучше. До сих пор вы пытались доказать, что двор не плох, а хорош. Объективно? Для кого? И что Анж временно от него удалилась не по причине его несоответствия. а по своим внутренним проблемам. Что такое несоответствие Двора конкретному человеку? Разве подобное несоответствие не обусловлено как раз внутренними причинами и внутренними проблемами? Которые зависят от внешних факторов. Owl пишет: я думаю что вы говорите о том, что Двор лучше для большинства людей и объективно лучше Америки, но Анж ушла из Версаля потому что была в неразумном состоянии. А Анна говорит о том, что оценка Двора может быть и объективной, но выбор места обитания подчиняется субъективным потребностям и я согласна, что по-другому не бывает. Owl, спасибо
allitera: Owl пишет: Что вы подразумеваете под "фавором"? Желание получить фавор не имеет ничего общего с ее любовью (во всех смыслах) к королю. То же, что и подразумевает это слово - благоволение, милость, расположение. Любовь - не воспринимайте так узко, назовите это желанием выполнить свой гражданский долг - тогда это понятие много значило. Owl пишет: я думаю что вы говорите о том, что Двор лучше для большинства людей и объективно лучше Америки, но Анж ушла из Версаля потому что была в неразумном состоянии. А Анна говорит о том, что оценка Двора может быть и объективной, но выбор места обитания подчиняется субъективным потребностям и я согласна, что по-другому не бывает. не надо за меня думать, я что думаю, то и пишу. А думаю я другое. Owl пишет: Проще говоря, мне кажется, вы считаете что Анж незаслуженно очернила Двор, а по-вашему это неправда. Давайте разберемся - что правда, а что нет Вот это ближе к истине. Именно то, что мнение Анж принили. как фактическую реальность, я же пытаюсь обратить внимание, что Двор не наделен большими недостатками, даже в сравнении с Америкой, объективно - то есть не оценивать недостатки. а посчитать. Но у Анж по личным мотивам временно возникло желание уехать оттуда. Иными словами если вам платье не подходит по размеру - не значит, что платье плохое и не заслуживает объективной оценки. Анна пишет: Убедительно прошу Вас не переходить на личности. Постарайтесь искать аргументы. Неправда я на личности не перехожу и как раз не пренебрегаю аргументами, в то время, как вы уже не первый раз за последнюю беседу присваиваете мне то, что я не точно не говорила, но даже не пыталась. И это вы. за которой такого не водилось. Прошу вас так же убедительно не делать этого - в случае, если вам кажется, что я выразилась недостаточно ясно - переспросите - а то прямо испорченный телефон. Анна пишет: Что такое несоответствие Двора конкретному человеку? Разве подобное несоответствие не обусловлено как раз внутренними причинами и внутренними проблемами? Которые зависят от внешних факторов. Ну это здесь при чем. Еще раз повторяю, Я НЕ ХОЧУ ДОКАЗАТЬ, ЧТО АНЖ ПО ГЛУПОСТИ ПОКИНУЛА ДВОР. Только то, что она была к нему некоторое время - не всегда - не объективна. Анна пишет: лишь пыталась сказать, что Двор вовсе не плох, а во-многом и лучше. ` До сих пор вы пытались доказать, что двор не плох, а хорош. Чисто филологически - не плох, а лучше - но не хорош - это как? Интересно неужели признать, что Двор - хорошее место - обдерет язык. Почему же все туда стремились. Ведь вы же не станете отрицать, что Море - лучшее место и вы любите там отдыхать. Но при этом логично, что живете вы в др. полосе.
Анна: Мне кажется, что недоразумения - следствие того, что мы по-разному понимаем некоторые слова и понятия allitera пишет: Только то, что она была к нему некоторое время - не всегда - не объективна Скажите пожалуйста, что такое объективность, вернее что такое объективное отношение и когда оно возможно? Анж увидела недостатки двора изнутри - и они стали для нее так невыносимы, что затмили достоинства. allitera пишет: Ведь вы же не станете отрицать, что Море - лучшее место и вы любите там отдыхать. Но при этом логично, что живете вы в др. полосе. Я считаю что море - лучшее место для многих. Но не для меня. Я не люблю там отдыхать. Жара (на юге) перевешивает для меня все возможные достоинства. Так что пример неудачен
Анна: allitera пишет: Анна пишет: цитата: лишь пыталась сказать, что Двор вовсе не плох, а во-многом и лучше. ` До сих пор вы пытались доказать, что двор не плох, а хорош. Чисто филологически - не плох, а лучше - но не хорош - это как? Я сказала - "Вы пытались доказать, что двор не плох, а хорош". Частички "но не" приделали вы. Пожалуйста, будьте внимательны.
Olga: Owl пишет: к вашему направлению это может не иметь никакого отношение Нет, все таки в крупной компании с большими возможностями заинтерсовать своим направлением и вывести его на новый уровень есть много шансов. Либо ваше направление неактуально и интересно только вам (в силу личных причин, ну например вы ничего другого не умеете, вот и пробиваете то что всем давно известно и никому не интересно), либо вы неумеете его подать, заинтересовать людей своими проектами, не можете доказать что оно лучше. А колхоз вам таких возможностей точно не даст. Owl пишет: А Анна говорит о том, что оценка Двора может быть и объективной, но выбор места обитания подчиняется субъективным потребностям и я согласна, что по-другому не бывает. Проще говоря, мне кажется, вы считаете что Анж незаслуженно очернила Двор, а по-вашему это неправда. Давайте разберемся - что правда, а что нет ))) Она очернила двор из-за личных субъективныхь неприятностей, помоему вы в первом предложении это и сказали, и Анна с вами даже согласилась.
Olga: Анна пишет: Анж увидела недостатки двора изнутри - и они стали для нее так невыносимы, что затмили достоинства. Дело в том, что таких же недостатков было как грязи и вне двора. а вот многих достоинств уже не было. (На всякий случай поясняю, что я не об Америке)
allitera: Анна пишет: Я считаю что море - лучшее место для многих. Но не для меня. Я не люблю там отдыхать. Жара (на юге) перевешивает для меня все возможные достоинства. Так что пример неудачен Честно говоря, я так и думала, что вы напишите, хотя надеялась, что прочтете в этом мысль, а не относительность к себе. Ладно, тоже вас подкалю - море не значит жарко - море-морю рознь, да и время года - тоже роль играет. Анна пишет: Скажите пожалуйста, что такое объективность, вернее что такое объективное отношение и когда оно возможно? Анж увидела недостатки двора изнутри - и они стали для нее так невыносимы, что затмили достоинства. Можно видеть предмет и не отдавать ему предпочтение, но тем не менее понимать, что это твоя проблема, а не предмета. не его вина. что он тебе не нравиться. А нашу Анж Двор вполне устраивал, пока не забрезжил Пейрак и потом она не Двора боялась, а другого. И то. что это так доказывает то, что она туда возвращается.
Ginger: Olga пишет: Она очернила двор из-за личных субъективныхь неприятностей, помоему вы в первом предложении это и сказали, и Анна с вами даже согласилась. Блеск :)))))))))) То есть имеется объективно прекрасный двор, а Анжелика его субъективно очернила, так, что ли? Вы таки отказываетесь признать право человека на субъективную оценку рыбы, температуры и места работы? :) Отказываетесь признать, "что русскому хорошо, немцу смерть?" Что хорошо для Атенаис де Монтеспан, может быть неприятно\ненужно\вовсе губительно для Анжелики де Сансе? Или не может? Или то, что хорошо для многих людей, автоматически хорошо для одного? Вы считаете, что топ-менеждер, который стал дауншифтером, однозначно неправ, даже если у него нервные срывы и алкоголизм намечается на этой клятой работе? Он, может, талантливый поэт, в этом его реализация... При чем тут очернение. Объективно Двор, допустим, хорош (если за объективность взять массу субъективностей). Субъективно, лично для Анжелики, на тот период - плох. PS Не у одной вас ощущение, что никто ничего не уже читает ))))) PPS Вы спрашивали, в СНГ ли я. Ага, в Петербурге. Не в том, который в Штатах, а в том, который на севере России. Масяню видели? "Моооре... у нас ведь есть настоящее моооре..." )))
Анна: allitera пишет: нашу Анж Двор вполне устраивал, пока не забрезжил Пейрак ИМХО, раньше. Она ведь начала спиваться и предаваться депрессии. allitera пишет: Можно видеть предмет и не отдавать ему предпочтение, но тем не менее понимать, что это твоя проблема, а не предмета. не его вина. что он тебе не нравиться. Мне кажется, тут понятие "вина" не очень подходит. Предпочтение зависит от свойств и объекта, и субъекта одновременно. ИМХО! А если тебя тянут в данный объект, несмотря на то, что он тебе не подходит, или же недоумевают, почему это так? allitera пишет: Честно говоря, я так и думала, что вы напишите, хотя надеялась, что прочтете в этом мысль, а не относительность к себе. Ладно, тоже вас подкалю - море не значит жарко - море-морю рознь, да и время года - тоже роль играет Я тоже думала, что вы это напишете :) Подколю и вас в ответ на мой взгляд выражение море не значит жарко не является полностью истинным. Правильнее было бы сказать так: море иногда значит жарко море иногда значит холодно :) Ох, мы кажется, опять идем по кругу
allitera: Ginger пишет: Вы таки отказываетесь признать право человека на субъективную оценку рыбы, температуры и места работы? :) И где это Ольга отказывается признать право человека на субъективность. Ginger пишет: Объективно Двор, допустим, хорош (если за объективность взять массу субъективностей). Субъективно, лично для Анжелики, на тот период - плох. не совсем правда про АНж - но это отдельный спор. В данный момент речь вообще не об Анж, нету ее при дворе и все. Пока разбираем двор.
Ginger: Анна пишет: море иногда значит жарко море иногда значит холодно :) голос из Питера: море иногда значит просто мелкую, грязную лужу )))) а иногда полное счастье )))
полная версия страницы