Форум » Анжелика, маркиза ангелов » Почему Анжелика отказала королю 3 » Ответить
Почему Анжелика отказала королю 3
allitera: Продолжаем. Предыдущее здесь
allitera: Buenaventura пишет: Какая любовь? Где вы это прочитали? Да хотя бы здесь. Теперь, избежав столько опасностей, угрожавших ее жизни, это ожидание любви наполнит ее одновременно чувством трепета и триумфа Buenaventura пишет: король - не тот мужчина, который мог вытеснить Ж Даже Ж. так не считал. Buenaventura пишет: чтобы заставить полюбить себя той любовью, которой она любила первого мужа, и забыть о Ж. Анжелика - все же не Ментенон. А Франсуаза вам чем не угодила, она что предавала своего мужа? Buenaventura пишет: Ну не придавала она никогда значения своим поцелуям с королем, То есть вы ее считаете распущенной женщиной, которой все равно где и с кем? Buenaventura пишет: король в отношениях с Анж не смог отделить государственное от личного. Что значит не смог, у него личное находилось в глубоком подавлении и не имело права голоса - это примитисное объяснение. Простите, но даже нужду он не мог справить не как король. Он всегда король. когда болен и когда здоров. когда у него страшное горе или когда он счастлив. Buenaventura пишет: привязанности к нему она не испытывала по сравнению с Коленом, например. Просто Колен более брутален, ему, чтобы понять, что дама не хочет пришлось кричать и вырываться, король же слишком воспитан, чтобы принуждать женщину. Buenaventura пишет: а я и еще некоторые другие утверждаем, что Анж боролась не из-за персоны короля, а за "место под солнцем". И солнце здесь имеется в виду не только и не столько Людовик XIV Король-Солнце. А почему таким дурацким способом - были ведь другие и более безопасные и более эффективные. Buenaventura пишет: процесс над Пейраком всегда стоял между ними, ИМХО, не в ее мыслях, а в ее подсознании. Так никто и не отрицает памяти АНж и любви к Пейраку. Конечно такое не забудешь и подсознательно будешь чувствовать. Buenaventura пишет: Каждый все равно остается при своем мнении и никто никому ничего не докажет. Все эти споры впустую. А зачем тогда вообще что-то обсуждать? Вовсе не впустую, это во-первых интересно, позволяет и переосмыслить многое, если мне представить четкую, аргументированную концепцию, то я просто не смогу с ней не согласиться. Я вовсе не за тупое отстаивание своих позиций, а за конструктивный спор. То есть, я думаю так-то, потому что вот здесь автор написала то-то и то-то.
allitera: А кстати говоря мне приснилось или Анж. и вправду сравнивает Колена и Людовика в какой-то момент? Было такое? Вопрос ко всем :) И еще в тему... в Квебеке был кажется момент, когда Анж. думает что-то вроде "а если бы он не был королем, смогла бы я полюбить его?". Тут это уже обсуждалось? )) К каким выводам пришли? )) Ну и еще одно: в третьем томе в переводе Хлебниковой имеет место быть: "И действительно, придет день, когда она встанет перед королем на колени и скажет: — Вот и я... Но будет это завтра или гораздо позже? Ответ зависел от нее самой, а она решила положиться на судьбу." allitera Вы не подскажите, что там было в оригинале? :) Любопытно. Насчет первого высказывания никогда не встречала, про второе мы как-то запамятовали и не обсуждали. Мне там больше кажется забавным. что Анж малость растроилась, когда поняла, что в официальном письме король о ней и не говорит, только как о жене Пейрака. И обрадовалась получив личное письмо. В оригинале между поцелуями король спрашивает будет ли она с ним и просит пообещать, она обещает. И пердставляет, что наступит день, к которому она неизбежно приближается, когда она придет к королю,, опуститься на колени и скажает" Я здесь". И это ожидание любви воздействовало на нее и наполняло по очереди то страхом, то триумфом. Случится это завтри или позже. зависело от нее. И она решила в этом вопросе положиться на судьбу. И судьба решила. Далее ситуация со смертью Генриетты и АНж падает в объятья короля.
Xvost: allitera пишет: Насчет первого высказывания никогда не встречала Надо будет посмотреть. А то я недавно просматривала переводы, что на сайте выложены и где-то мне это попалось. allitera пишет: В оригинале между поцелуями король спрашивает будет ли она с ним и просит пообещать, она обещает. И пердставляет, что наступит день, к которому она неизбежно приближается, когда она придет к королю,, опуститься на колени и скажает" Я здесь". И это ожидание любви воздействовало на нее и наполняло по очереди то страхом, то триумфом. Случится это завтри или позже. зависело от нее. И она решила в этом вопросе положиться на судьбу. И судьба решила. Далее ситуация со смертью Генриетты и АНж падает в объятья короля О, спасибо! :) В таком контексте это куда понятнее звучит :)
Xvost: allitera вот про Колена 4 том в переводе с фр. М. Пахомовой, Г. Скоробеднова Он решился поднять на нее глаза, и суровость взгляда тут же смягчилась. Он взял ее за подбородок. — Слушай меня внимательно, крошка, и пусть это будет раз и навсегда. Ты такая же, как мы, христианка — пленница варваров. Тебя привязали к столбу и пытали, а ты не сдалась. Ты вытерпела жажду и страх и не жаловалась. Такой отчаянной, как ты, я никогда не встречал. Ни в одном порту мира. Ты стоишь всех девиц вместе взятых, и если наши друзья держались молодцами, так это потому, что с нами была ты. Видя твое мужество, они не могли отступиться, ясно? Теперь мы остались одни, ты и я. Мы связаны на жизнь и на смерть. И вместе выберемся на волю. Но если ты умрешь, я умру подле тебя, я клянусь в этом. — Не надо так говорить, — прошептала она, почти напуганная. — Одному вам было бы легче... — Ну уж нет, подружка. Ты выкована из гибкой стали, как шпага нашего славного Кермева. Сдается мне, что я хорошо знаю тебя... — его яркие синие глаза выразили какое-то неясное чувство, а лоб сморщился от усилия мысли. — Ты и я, вместе... мы непобедимы! Анжелика вздрогнула. Кто-то ей уже говорил это? Другой король — Людовик XIV! И в его глазах мелькнуло то же выражение... Да, если вдуматься, они очень схожи между собой — умница, хитрец и неподражаемый смельчак нормандец и властитель Франции. По характеру и темпераменту они словно родные братья. Народы признают власть тех, кто создан, чтобы царствовать. В рабстве Колен заставил признать себя королем на античный манер, своим великодушием, мудростью и физической силой.
allitera: Xvost Да меня это удивило. А не могли бы вы указать в какой главе - очень хочется побывать в оригинале, хотя есть переводы достаточно подробные именно 4 тома, но чем черт не шутит.
Xvost: allitera Том 4, Часть 4 Побег, Глава 7 :)
allitera: Xvost Сейсчас посмотрю.
allitera: Xvost Да этот момент есть, немного переводчик загнула с родными братьями, но общий смысл тот же. АНж просто спрашивает себя а нет ли общего между Коленом, хитрым, умным и исключительно сильным и Луи. И делее про народы и царствование.
Xvost: allitera занятно ) нашла похожего и менее занятого и...? )))
allitera: Xvost пишет: allitera занятно ) нашла похожего и менее занятого и...? ))) Да, а вывод напрашивается. Вначале сравнила, а потом уж приголубила. Правда у нее сомнений в чувствах Колена не было. С нею он был простой, как веник.
Xvost: allitera пишет: Правда у нее сомнений в чувствах Колена не было. С нею он был простой, как веник. Это да, но ситуация и условия были абсолютно другие )) И тут мне вспоминается та ее ускользающая мысль в Квебеке, о которой я писала выше - "А смогла бы я его полюбить, если бы он не был королем". Кажется тут есть какая-то связь :)
allitera: Xvost пишет: "А смогла бы я его полюбить, если бы он не был королем". Честно: для себя я интерпретировала эту фразу, как то, что Луи - не король, как титул, а он не тот король, который погубил Ж. Иными словами, полюбила ли она его, если бы он не был виновен в трагедии.
Xvost: allitera пишет: Честно: для себя я интерпретировала эту фразу, как то, что Луи - не король, как титул, а он не тот король, который погубил Ж. Иными словами, полюбила ли она его, если бы он не был виновен в трагедии. Хммм... а я вот как-то упустила такую мысль. Но может быть и так.
allitera: Xvost пишет: Хммм... а я вот как-то упустила такую мысль. Но может быть и так А вы имели ввиду, что Анж мешал титул?
Xvost: allitera пишет: А вы имели ввиду, что Анж мешал титул? Ну не сам титул, конечно ) а то что за ним стояло - и власть, и занятость, и женщин вокруг уйма и соперничество-интриги. Когда он был с ней прост - она и понимала его лучше и как-то ближе. Как ночью в кабинете, когда Луи камин растапливал, например. Другое дело, что она понимала, что разделять никак нельзя.
полная версия страницы