Форум » Анжелика, маркиза ангелов » Ошибки Анжелики » Ответить
Ошибки Анжелики
Женя: Мы часто говорим, что Анжелика шла по жизни ведомая каким-то удивительным даром, она умела уходить от многого, что привело бы к катастрофе её жизни, но ведь она человек, и она ошибалась. Какие бы её дела и поступки возможно было причислить к очевидным ошибкам или даже глупостям?
Оленька: Леди Искренность пишет: "ум женщины от природы, а мужчины от книг" это высказывание философа, здесь имеется в виду, что женщи.на несет вековую мудрость, именно она передает эту мудрость своим детям. allitera пишет: Довольное странное пожелание от любовника Ой не дописала, путь к мужу. allitera пишет: Да, мы тут уже поудивлялись, где она этого класса набралась только. Вот и я удивлялась, а меня дружно переубеждали, что она сама научилась. Почитайте мои посты в теме про секс. allitera пишет: Для поисков надо было не Вивона привлекать, а Дегре. Ну о каком расчете и тонкости вы можете говорить в этой ситуации, тут она узнала, что муж жив, а она будет стратегию и тактику разрабатывать, вот не дай Бог никому, но когда теряется ребенок, родители, что спокойно ждут пока милиция его отыщет, они как ошпаренные бегают по всему городу в поисках, я могу поведение Анж. сравнить с такими родителями, сначала действие, потом уже анализ этого действия. Эмоции взяли верх и все тут. Поэтому и королю отказала, что тот ей препятствия чинить начал сразу же, "Вы никуда не поедете, я Вас не пущу", а как же дух противоречия. А Вивонн лишних вопросов нет задал, удовлетворился объяснением и все тут.
allitera: Оленька пишет: Ой не дописала, путь к мужу. Я поняла. все-равно странно. Милый. а ты не мог бы мне мужа вернуть, а то скучаю очень. Оленька пишет: Вот и я удивлялась, а меня дружно переубеждали, что она сама научилась. Почитайте мои посты в теме про секс. Ну всегда приятно побеседовать с умным человеком - с самим собой, но чтобы обучиться сексу? Оленька пишет: Поэтому и королю отказала, что тот ей препятствия чинить начал сразу же, По хронологии книги. она вначале отказала. Оленька пишет: Ну о каком расчете и тонкости вы можете говорить в этой ситуации, тут она узнала, что муж жив, а она будет стратегию и тактику разрабатывать, вот не дай Бог никому, но когда теряется ребенок, родители, что спокойно ждут пока милиция его отыщет, они как ошпаренные бегают по всему городу в поисках, я могу поведение Анж. сравнить с такими родителями, сначала действие, потом уже анализ этого действия. Эмоции взяли верх и все тут. Сравнили милицию и Дегре. Это у нас так принято, а в Европе на полицию большие надежды возлагшают. А Анж вовсе не бегала. как неразумная. Наоборот очень спокойненько перечитывала досье. Муж давно пропал и тут нет горячки. а она уже не девочка. пора и головой подумать, для разнообразия.
Gennady: allitera пишет: Суть же не в измене, а в отсутствии принципов. Абсолютно точно сформулировано, Аллитера. Однако добропорядочной развратницей все же можно быть сколько угодно. Скажите, а если бы она не состроила скромницу при короле, она была бы Вам более приемлема ? То, что А. не проститутка - не знаю, есть ли ответ на этот вопрос. Она ведь нередко получала оплату за свою нежность. Даже если и не деньгами, то чем-нибудь другим. Я, между прочим, в этом ее оправдываю - выжить любой ценой - принцип не самый наихудший, хотя может бытьи не слишком нравственный. А вот насчет "шлюхи" - тут сложнее. Скорее, ее можно было бы назвать иным словом, более емким. Между этими понятиями есть некоторая разница. Вообще-то, именно этот вопрос более в мужской компетенции, а поскольку я мужчина ( повторяю все время, чтобы никто не забыл ), то поделюсь с вами, уважаемые девушки своими соображениями, как только явлюсь с работы. Желаю всем доброго дня.
Оленька: allitera пишет: Я поняла. все-равно странно. Милый. а ты не мог бы мне мужа вернуть, а то скучаю очень. Ну это же она про себя думала. Вивонн так винтик в сложном механизме ее поисков. allitera пишет: По хронологии книги. она вначале отказала. Ну про отказ королю тут терто перетерто, просто с королем измена, а Вивонн это так средство для достижения высшей цели , как у Задорнова "С Нинкой это не измена, это акт милосердия", а у нее с Вивонном, ну просто валюты другой не было. allitera пишет: а она уже не девочка. пора и головой подумать, для разнообразия. Вот везде она головой думает, а в случаях с Ж. голова отказывает и ничего с этим не поделать, а горячки хотя и нет, но просто сидеть и ждать пока Дегре разродится хоть чем нибудь, и еще от притязаний короля отбиваться, ведь наобещала там всего, до Трианона еще, и с Монтеспан бороться, нет уж лучше в лапы к работорговцам. Она хотела действовать, не могла она просто сидеть.
allitera: Gennady пишет: Однако добропорядочной развратницей все же можно быть сколько угодно. Согласна. что формулировка у меня не получилась. Если грешишь - так греши и не надо лапшу на уши вешать. Gennady пишет: Скажите, а если бы она не состроила скромницу при короле, она была бы Вам более приемлема ? Да, но не потому что речь идет именно о короле. На его месте мог бы быть любой другой мужчина. Он нравился Анж, она вроде как его поощряла, а потом - ой, у меня принципы, я не могу. А через 5 минут спустила эти принципы в унитаз и пошла кутить. Не выношу такого лицемерия. Тем более, что об ее эскападах стало известно всем. А следовательно пострадал человек. Иными словами Монтепан была не так уж не права в своих замечаниях по поводу Анж. Как она говорила о причине таинственности и печальности лица мадам дю Плесси. Gennady пишет: то поделюсь с вами, уважаемые девушки своими соображениями, как только явлюсь с работы. Ждем, наш незабываемый.
Женя: Вот мы и пришли к простому выводу. Анж просто слаба на передок, простите, слаба этим местом. Принципы? А какие вообще принципы, если речь идёт о измене, ну объясните мне, правда не понимаю. Захотела. Ну и что? Что до добропорядочной развратницы, вот вспомнилась мне передача "Про это" забавная тема была, похожая на нашу, так вот там была девица, подчёркиваю ДЕВИЦА, которая просто, как бы это выразиться, ну, по другому это делала. Её спросили почему? Она просто объяснила, что хочет выйти замуж девственницей. Вроде бы всё что касается этого дела и медицинских показатей говорит о том, что она невинна, а вот де факто, даст любой шлюхе фору.
allitera: Женя пишет: Принципы? А какие вообще принципы, если речь идёт о измене, ну объясните мне, правда не понимаю. Захотела. Ну и что? Вот такие и принципы. Любить мужчин - это одно. А любить одного. а спать со всеми - это другое. Спасать. если нет другого способа, это одно. А отдаваться, потому как делать было нечего - это другое. Зачем было отдваться Вивону, если можно было покинуть Марсель и без этого? А если просто захотела. то при чем тут муж. А то прямо Жанна д-Арк, которая ради мужа живота не пожалеет.
Женя: allitera, складывается такое впечатление, что я разговариваю с ангелом Это правда, без намёков. Если Вам удаётся держать такой принцип "вот так, а иначе - шлюха". Вы небывалый человек. Мне же здесь ничего таким уж зазорным не кажется. А как она бы покинула Марсель? Я просто правда не знаю, может читала плохо, не внимательно. Вот и правда при чём тут муж? Ну вот захотелось, и всё! Ну что в этом страшного-то, ну и любить можно одного, а с другим переспать, ну нет вот у неё таких принципов, они выборочны, с кем-то конкретным. Ну что тут таково-то?
Шантеклера: Как она могла покинуть Марсель, если на хвосте сидел Дегре, а все капитаны, отказывались её взять с собой в плаванье. Но деньги ей не помогли. Вот и воспользовалась более действенным методом и выиграла.
allitera: Женя пишет: складывается такое впечатление, что я разговариваю с ангелом Да нет у меня крыльев. Хотя поведение Анж не по мне. я более постоянный человек и не так легко меняю привязанности. но тем не менее не считаю, что если кто их и меняет, то он хуже. просто другой. А когда просто захотелось - то это называется совершенно определенным словом. И если не нравится название. то может тогда не совершать такие поступки. ЕА если совершаешь, то отчего такое неприятие в определении. Принципы на то и принципы, что не бывают применимы только в выборочных ситуациях. Или это не принципы, а пшик. Как человек тяготеющий к верности мне сложнее принять ее поведение. особенно в рамках постигшей ее удачи с настоящей любовью. Я как раз и думаю, что человек. в отличие от животного может подчинить собственные страсти. И ограничивать некоторые хочу. И вы всерьез думаете. что найдется мужчина, который бы спокойно принял такие вот "жертвоприношения" жены во имя их любви. Женя пишет: Ну что тут таково-то? Да все тут не такое. Я не верю в любовь и отношения с другими. Тут всегда можно найти проблемы с любимым. даже, если они не на поверхности. Можно и ошибиться, но не постоянно же? А когда это постоянно, то это не любовь и даже не семья. Люди по сути своей собственники и не готовы делится тем, что считают своим. особенно, если это дорого. Отсюда у Анж двойные стандарты к измене. что она прощает себе, не считает пучтяком у мужа.
allitera: Шантеклера пишет: Как она могла покинуть Марсель, если на хвосте сидел Дегре, а все капитаны, отказывались её взять с собой в плаванье. Но деньги ей не помогли. Вот и воспользовалась более действенным методом и выиграла. Да тот же Вивон - не надо была в постель то прыгать, она так торопилась, что потом уже переживала. что он ее с носом оставит. Если уж ей так приспичило - можно было и корабль купить, переодется мужчиной. Нанести грим и выдать себй за кого-нибудь. Способов много. Умнее было вообще не плыть, а отправить кого-нибудь.
Женя: allitera, браво, склоняю голову! Мы просто разные. Но есть принципы, которые всё-таки применяются выборочно. И эти дела тоже можно выборочно применять. Но это для меня, Вас, как я понимаю, от этого Бог оградил. Ещё подумала, что страшно Вас в соседках держать, а когда Вы состаритесь вообще молоденьким страшно мимо Вас будет ходить А что до животных, то и там идут за самку бои, они тоже выбирают. это конечно, не совсем то и речь идёт о потомстве, но страсти кипят не шуточные. А кого она могла отправить туда?
allitera: Женя пишет: Но есть принципы, которые всё-таки применяются выборочно. Нет принципами можно пожертвовать. Бывают ситуации, где ради спасения жизни перешагиваешь через себя. вместе с принципами. А выборочное применение - это игра слов. а принципами там и не пахнет. Ибо что это за принципы. если ими легко манипулируют.Женя пишет: Ещё подумала, что страшно Вас в соседках держать, а когда Вы состаритесь вообще молоденьким страшно мимо Вас будет ходить Отчего же. Вы совсем не поняли. Во-первых за другими следить не имею привычки, да и камнями бросать тоже. Только надо называть вещи своими именами. И если у примеру некая фифа у которой самой рыльце в пушку начнет мне заливать, что вон какая беспринципная особа, то наверняка не сдержусь и напомню о ее бревне. Хочу, чтобы вы поняли, я не ханжа и весьма широких взглядов. Честно мне больше импанирует шлюха, чем монахиня. Но терпеть не могу лицемерия. По мне раз грешишь, то не надо рядиться в одежды ангела небесного. Будь самой собой, хотя бы себе не ври. Женя пишет: А что до животных, то и там идут за самку бои, они тоже выбирают. это конечно, не совсем то и речь идёт о потомстве, но страсти кипят не шуточные. Страсть. я обозначила сношения. Что у животных увидели друг друга - совокупились, никаких забот. А у людей помимо полового инстинкта еще голова на плечах, а также рамки морали (для некоторых груз ) Женя пишет: А кого она могла отправить туда? Она богата, всегда можно найти человека. который за определенную плату выполнит эту работу. притом, он бы рисковал меньше. А лучше послать не одного.
Женя: Только напомните, где же она рядилась-то? Мне так нравиться с Вами общаться, что я половину не понимаю . Где она говорила, что она чистый ангел с крыльями? Мы заострили внимание на принципах, но забыли главное, что они у каждого свои, Ваши и мои явно далеки от принципов Анж. Хотя, ну чем не принцип ни-ни с королём?! "Жертвовать принципами" игра слов, что, простите за масло масляное, в принципе одно и тоже, что и выборочно. Представьте, она говорит "я жертвую принципами" про себя говорит, а мне видится, "вот шлюха. ну где её принципы?"
allitera: Женя пишет: Только напомните, где же она рядилась-то? Мне так нравиться с Вами общаться, что я половину не понимаю . Где она говорила, что она чистый ангел с крыльями? Про рядилась - не поняла о чем вы. Про ангела с крыльями это образно. Я об ее вдруг появившихся принципах, при общении с королем. Женя пишет: Мы заострили внимание на принципах, но забыли главное, что они у каждого свои, Ваши и мои явно далеки от принципов Анж. Это верно. принципов вообще можно не иметь. от этого не умирают. Женя пишет: "Жертвовать принципами" игра слов, что, простите за масло масляное, в принципе одно и тоже, что и выборочно. Да нет, это не игра. Так как когда Жертвуют принципами - то это эксклюзив. А вот выборочное использование - это уже само по себе лишает значения слово принцип. Кстати и жертва эта не проходит незаметно для личности, он прекрано понимает, что идет против своего естества и безусловно эта ситуация для него неприятна. Принципы вас могут заставить нарушить - еще один вариант. И опять же принципы они действуют на все сферы жизни. а не на определенные ее моменты. Женя пишет: Хотя, ну чем не принцип ни-ни с королём?! Да, тоже принцип. Правда мелкий, какой-то. Только, этого принципа у Анж не было. Ни-ни - не получилось.
полная версия страницы