Форум » Анжелика, маркиза ангелов » Симметричная измена в Квебеке. » Ответить
Симметричная измена в Квебеке.
Елена: Девочки, вот объясните мне. После того, что было в "Искушении", а тем более после "Демона" Анжелика и Жоффрей едут в Квебек и селются там отдельно друг от друга, а потом изменяют друг другу. Как же так можно? И это после всех их заверений что, если бы они остались вместе, то никогда не изменили бы друг другу. Или здесь весь смысл кроется в слове "если бы". Что вы думаете по этому поводу. Подозреваю, что из-за этих эпизодов "Квебек" не стоит на первых ролях у многих поклоников Анж. Что такого хотела сказать Анн Голон, я понимаю, что испытание городской жизнью и.т.д., но все же. А что вы думаете по этому поводу?
Olga: Foreigner пишет: Она констатирует факт, а не свои желания Ну прямо! Король ее к ккровати силой бы не привязывал. Она именно боиться не устоять! Foreigner пишет: никакого отношения к королю это не имеет, она говорит о чувствах испытанных ею с другими Она понимает, что испытает это с королем, именно с ним себя представляет в этом отрывке.
PinkPanther: Анна пишет: Но вряд ли Анжелика, встретив Барданя на берегу вместо Колена, бросилась бы ему на шею на глазах у всей толпы. И далее все было бы, наверно, по-другому. Ну, можно вообще начать с того, что козе баян ни к чему, и Бардань на этом берегу бы просто никогда не оказался. Я могу придумать пару-тройку дурацких причин, но все они куда более дурацкие, чем "волшебное" появление на этом берегу Колена. Бросание на шею на глазах у толпы в этой истории сыграло довольно маленькую роль, "топпа" в лице Куеннека никому про это рассказывать в общем-то не собиралась. Насколько помню, разболтался Курт Риц:) Но дело не в этом. Бардань все-таки не Пон-Бриан, и сковородой по голове при неких поползновениях наверняка бы не получил (или полуил бы, но не сразу). И ситуация, в которой эти объект был бы застукан в процессе обнимания/целования без особого яркого сопротивления и в связи с этим неправильно понят, IMHO, возможна.
Foreigner: Olga пишет: Вам не хочется с королем. Бывает. Ольга, вы издеваетесь или смеетесь? Не может быть чтобы вы не видели разницу.
PinkPanther: Foreigner пишет: Пришла ведь, вы же знаете что пришла! Да, конечно:) Но в конечном счете результат был совсем не тот, и победа вышла уж очень похожа на пиррову. Он ее определенно завоевал, но ведь и она его тоже. Foreigner пишет: Если б не этот фактор, через пару недель после свадьбы завалил бы ее где-то в лаборатории и дело с концом, а шо, имеет право. Неее, через пару недель - это слишком. Так не интересно. Вообще толком не знаю, чтобы он стал делать, если бы ничего не вышло. Наверное, сдал бы ее как брак обратно Молину:) Foreigner пишет: И так как сомнений друг в друге больше нет, к старым и испытанным методам добавляются новые, более сильнодействующие и более эффективные. Ждать "когда она сама прийдет" может и интресный и возможно хоть и парадоксально эффективный, но все-таки дурацкий. Может он действует и сильно, но завести может невесть куда. Особенно А. Она дрова ломать действительно умеет, три раза чуть богу душу в Квебеке не отдала (и спасать ее приходилось "посторонним" людям), а муж ни черта не заметил... Ну нельзя ее контролировать. Разве что в редких случаях, да и получается это скорее вопреки, чем во имя. А он все пытается:)
Foreigner: Olga пишет: Король ее к ккровати силой бы не привязывал. Она именно боиться не устоять! вы считаете что письмо которое он послал ей в Плесси допускало свободу выбора? А по поводу "не устояла", это у нее слабое место, ей вон и с Вардом было хорошо. Потом время прошло немало после Колена, может быть физиологические потребности дают о себе знать.
Foreigner: PinkPanther пишет: Пон-Бриан, и сковородой по голове при неких поползновениях наверняка бы не получил А не кочергой?
PinkPanther: Foreigner пишет: А не кочергой? :))))) Кочергой, кочергой. Кстати, и правда, чем же она могла заехать, к примеру, Колена, если бы (предположим) его появление ее не обрадовала. Булыжником? :))))
Foreigner: PinkPanther пишет: Ждать "когда она сама прийдет" может и интресный и возможно хоть и парадоксально эффективный, но все-таки дурацкий. Ну дурацкий, конечно, с точки зрения нормальных людей. Но если учесть как велика гордыня одного и второй, то становится более- менее понятно.
PinkPanther: Foreigner пишет: Если только во временной, то я думаю что реакция была такой же. Разница не во времени, как мне кажется, а в том кто из них и что значил для Анжелики. Тьфу, мне не приходило в голову, что можно поменять местами не только события с данными объектами, но и весть сопутствующий антураж. В смысле, что можно поменять местами "Квебек" и "Искушение" целиком. Надо это обдумать отдельно. На первый взгляд, мне кажется, что оно просто не может быть.
PinkPanther: Foreigner пишет: Ну дурацкий, конечно, с точки зрения нормальных людей. Но если учесть как велика гордыня одного и второй, то становится более- менее понятно. Да, нет, я не это хотела сказать. По отношению к нормальным людям этот метод как раз так более эффективен. В первой книге нет пункта уверенности в объекте исследования, да и на А. метод действовал как-то излишне медленно, поэтому и Жоффрей вмешивается в обстоятельства куда более активно, чем в Квебеке. Ничего такого вопреки обстоятельствам в Квебеке он уже не делает. Ну не гонятся же ему по всему городу за А. чтобы пригласить ее на "аквитанское сборище", где ей все равно делать нечего? Он и не гоняется. И перманентно торчать в доме Вильдевре он тоже физически не мог. Перетащить ее в другое место, вероятно, можно было, но только со склокой. Зачем оно? Все решения, принятые в Квебеке, это уже не его решения, это их решения, общие решения. Никто из них уже не может управлять другим, даже если и мог раньше. Жизнь приходит к константе, которая на деле никакая не константа, а тысяча новых неизвестных. А. понимает, что она свободна не сразу, а Жоффрей, кажется, соображает гораздо раньше. Что бы он пытался или не пытался дать ей понять (да он и не пытается) уже не важно, потому что ее изменившееся мироощущение есть данность. Теперь остается только наблюдать (пункт №1 и №2 выполнен и так дергаться как в первом томе уже не нужно), чтобы проверить, ошибся ли он или нет:)
Анна: PinkPanther пишет: Бросание на шею на глазах у толпы в этой истории сыграло довольно маленькую роль, Для Колена, ИМХО, сыграло, он решил, что ему все можно :) PinkPanther пишет: В смысле, что можно поменять местами "Квебек" и "Искушение" целиком. Надо это обдумать отдельно. На первый взгляд, мне кажется, что оно просто не может быть. Да, пожалуй, что не может. Интересно, как бы вела себя Анжелика с Барданем, если бы позади не было истории с Коленом Заодно, как бы вел себя Жоффрей с Сабиной? Если бы не было истории с Амбруазиной и Анжеликиной ревности? Вот отправились бы они из Вапассу прямым ходом в Квебек?
Ginger: PinkPanther пишет: И ситуация, в которой эти объект был бы застукан в процессе обнимания/целования без особого яркого сопротивления и в связи с этим неправильно понят, IMHO, возможна. Мне кажется, будучи застуканной с Барданем, она могла бы внятно объясниться. Ой, это старый друг, это мы так, это я сведения о королевском расследовании добывала :). Ведь Пейрак, как продвинутый муш, сначала спросил "Дорогая, а что это было ?" и только потом, не получив ответа, взорвался. В той ситуации то, что она была застукана именно с Коленом, сыграло роль. Эпизод был серьезен в первую очередь для нее самой, да и ревности именно к этому человеку она боялась со стороны мужа.
Owl: Анна пишет: Интересно, как бы вела себя Анжелика с Барданем, если бы позади не было истории с Коленом Отшили бы Барданя к черту! ну нельзя же ровнять Колена-Барданя-Берна по одной мерке! С Коленом секса не было потому, что слишком он затронул чувства Анж и это глобальная измена. А с Барданем секс был, потому что у Анж было только чувство вины и никаких других чувств вообще. про Берна вообще молчу - там совсем ничего не было... Анна пишет: Заодно, как бы вел себя Жоффрей с Сабиной? Если бы не было истории с Амбруазиной и Анжеликиной ревности? С Сабиной в Квебеке - так же как и было, вот к примеру в Голдсборо... Может и несколько иначе, но результат был бы тот же. А про ревность из-за Амбруазины Ж. ничего не знал, кстати и из-за Сабины тоже! Она (Анж) ему сцен не закатывала и очень мудро поступила.
Owl: Ginger пишет: В той ситуации то, что она была застукана именно с Коленом, сыграло роль. Эпизод был серьезен в первую очередь для нее самой, да и ревности именно к этому человеку она боялась со стороны мужа. Вот именно - что именно с Коленом! Пейрак ведь не дурак и не слепой, неужели он сам не мог понять достоинства Колена и увидеть в нем действительно опасного соперника. Граф в состоянии оценить свое влияние на Анж и влияние Колена чтоб начать дергаться. А все остальные после Колена : Ломени, Бардань, Виввон уже не повод для беспокойства, т.к. крепость верности проверена Коленом, а он the best из всей команды претендентов.
Owl: Olga пишет: Я бы сказала, что у Пейрака идет по нисподающей. Серьезная реакция на Пон-Бриана (пошел и зарЭзал), психует из-за Колена, но мыслит здраво (дело обошлось побитой мордой лица А.). До Барданя вообще предпочитает не докапываться, что там и как было и было ли вообще. Дальше - ? Дальше - Ж. говорит Анж : "Давай дуй к королю, а то уже невежливо - столько лет динамишь монарха!" (шутка!) я не назову реакцию на Пон-Бриана серьезной в плане чувств. ЗарЭзал - потому что должен был, а не потому что захотел. Да, очень романтично... Но главное тут не личная обида - ах, он тронул мою даму, а то что подумают все его люди - такое не спускают, если ты вожак. тут защита собственности и своего статуса хозяина. А Бардань- чего копать, если и сам грешен и обстановка располагала к легкомысленности.
полная версия страницы