Форум » Анжелика, маркиза ангелов » Монарх и Трубадур 3 » Ответить
Монарх и Трубадур 3
Foreigner: Продолжаем: Начало см. Монарх и трубадур Монарх и трубадур-2
Анна: allitera пишет: Вот ведь в чем великая разница - СЛУЖИЛИ, а Пейрак не хотел. Я не об этом. Гете, например, был министром, то есть имел реальные рычаги, однако я не припомню, чтобы он пытался занять место герцога. У него были другие интересы и ценности, кроме власти. А Пейраку особенно не предлагали. Анжелика разве что спрашивала, или епископ? А потом его замели без разговоров, и так и оставили бы в Бастилии. А ведь он был вполне вменяемый товарищ. На предложение Ферраджи согласился и спокойно на него работал. Причем в чужой стране. Что бы королю с Мазарини не побеспокоиться о таком полезном человеке? Марроканцы знали, а свои прохлопали? Только не говорите о ненужности ресурсов для развития страны Имея голову, и с ресурсам можно найти применение
allitera: Анна пишет: А Пейраку особенно не предлагали. Анжелика разве что спрашивала, или епископ? А потом его замели без разговоров, и так и оставили бы в Бастилии. А ведь он был вполне вменяемый товарищ. На предложение Ферраджи согласился и спокойно на него работал. Причем в чужой стране. Что бы королю с Мазарини не побеспокоиться о таком полезном человеке? Марроканцы знали, а свои прохлопали? Только не говорите о ненужности ресурсов для развития страны Имея голову, и с ресурсам можно найти применение А кто предлагать должен, он должен был заявить о себе. Или вы думаете министром просто так становятся. В истории с Марокко оказало содействие араба, он фактически предложил услуги Пейрака, за убежище, потом Пейрак и отбывал повинность и при первом же возможности уехал. Нет у него желания на кого-то работать.
Анна: allitera пишет: А кто предлагать должен, Так вполне себе заявил - "самим своим существованием". По моему, умение подбирать хорошую команду и привлекать таланты на пользу государству - один из талантов хорошего правителя. Он, конечно, не должен был выделываться, с этим никто не спорит, но и государство могло бы разглядеть за этим его подлинные таланты и пользу. Что потом и произошло.
allitera: Анна пишет: его подлинные таланты и пользу. Эту пользу могли видеть только мы - читатели. А для современников - ее не было, ведь чем он там занимался в лаборатории - черт его знает. Он свои таланты и достижения держал под замком.
Owl: allitera пишет: Он так же нарушил приказ, который уже давно закон. ну е-мое - и батюшка Анж тоже, и соседи по Пуату, про Мориньера - ваще молчу. Но Пейрак всех страшней и злей )))
Анна: allitera пишет: для современников - ее не было Не для всех современников, как мы видим на примере Мешрата, Берналли и итальянских ученых, которые выражали беспокойство об этом во время процесса. Согласна, что ученое сообщество - достаточно узкое, но ведь не зря в те времена в двух крупных государствах открыли Академии наук? Значит, власти знали об ученых.
Owl: allitera пишет: принимать у себя в доие фигуру нон грата и при этом еще ее и укрывать. слушайте, вы меня спрашивали - знаю ли я как управлять гос-м. Я знаю - немного. Но я хорошо знаю - что такое гос-во. Оно начинается с границы, которую должны охранять. Кто пустил этого non grata, куда он ехал... Бардак однако.
allitera: Анна пишет: Не для всех современников, как мы видим на примере Мешрата, Берналли и итальянских ученых Так там о себе заявил, а в родном гос-ве не захотел. Owl пишет: ну е-мое - и батюшка Анж тоже, и соседи по Пуату, про Мориньера - ваще молчу. Но Пейрак всех страшней и злей ))) У них дети на военной службе, сам барон в свою молодость тоже, а уж старый барон - молчу. Да вы что??
Owl: allitera пишет: Забавное утверждение. И где Конде получил профессию там же где и Филипп ))) вам лучше знать
Анна: allitera пишет: ведь чем он там занимался в лаборатории - черт его знает. Он свои таланты и достижения держал под замком Ну какой же Беше черт? Жоффрей все показывал и Беше, и даже Жермонтазу , а Беше - так даже два раза. Я уж не говорю о тех ученых, которые к нему приезжали.
allitera: Owl пишет: Бардак однако. То-то! Бардак ! Королю очень много поработать пришлось, чтобы привести в подарок. Через жеоезный занавес в СССР шпионы проникали, нет такой границы, которую нельзя быбыло пересечь.
Анна: allitera пишет: а в родном гос-ве не захотел. Предложили бы официально - захотел бы? А как в Бастилии наукой заниматься? Это ведь не шарашка?
Owl: allitera пишет: А зачем вы это делаете. Зачем пытать ся понять - в психологическом смысле, чтобы решить для себя, какое мнение у вас о человеке. однако.... а как еще? если человек убивает из чувства долга - это одно. Если защищает свою жизнь - другое. А может ему это нравится - это уже клиника. А если он сделал зло - с моей ТЗ, но были такие причины, что я его оправдываю. А как вы оправдываете поступки? Полезно - не полезно? Мотивы - это главное в составлении мнения о человеке. Результаты - это главное в оценке успешности политики, или любого другого дела. ИМХО.
Owl: allitera пишет: Да что вы. Откуда такие сведения? из 6й книги, воспоминания графа -его письмо к Мешрату перехватили шпионы Османа. Вообще-то это ключевой момент!!! отсюда все и поехало ))) allitera пишет: А кто предлагать должен, он должен был заявить о себе. Или вы думаете министром просто так становятся. В истории с Марокко оказало содействие араба, он фактически предложил услуги Пейрака, за убежище, потом Пейрак и отбывал повинность и при первом же возможности уехал. Нет у него желания на кого-то работать. ну вы даете!!! Пейрак лишь НАМЕКНУЛ на свои работы в этой записке, а Осман тут же развернул бешеную работу по вербовке, да еще и иммунитет от султана обеспечил. Вот как надо работать ))) но «нет пророка в своем отечестве»
Owl: allitera пишет: У них дети на военной службе, сам барон в свою молодость тоже, а уж старый барон - молчу. Да вы что?? да то! Пейрак негоден к воен службе. Ну и - какие альтернативы. В совете он числился - на админ работе. Чего еще-то? он правда хреново заседал - но это уж другой вопрос. Но пристроен был на гос службу.
полная версия страницы