Форум » Анжелика, маркиза ангелов » А если бы было по другому » Ответить
А если бы было по другому
шоколадница: Мне всегда было интересно насколько бы по другому развились события если бы Анжелика поднялась на борт Голдсборо не с Онориной а с Шарлем-Анри оставшимся в живых, насколько легко бы их принял Рескатор и как бы у них сложились отношения а что об этом думают хозяйки сайта?
Ната: Был бы другой роман, тоже очень интересный, ведь Голон пишет легко и увлекательно. Конечно, все же, была бы большая любовь в жизни героев (ну куда без нее, вы мне скажите?!) у каждого по отдельности или только у Анжелики, если бы Жоффрея натурально сожгли.
Женя: Уух, девочки! Я согласна, что это была бы другая чуть книга. Но чуть. Потому что всегда и везде можно что-то изменить не упуская главного, иначе бы, согласитесь, Голон не стала бы что-то дописывать и переписывать по нескольку раз. Значит. где-то, что-то её не удовлетворяет, даже через столько лет.
Анна: Однако так радикально Анн Голон не меняет сюжет. Но хорошо, давайте тогда попробуем изменить одно из исходных условий. Анжелика не любит Жоффрея. Его сажают. Ее поведение после ареста?
Женя: Ну, зачем так уж... Я думаю, она просто не может понять своего отношения к нему. Он ей не противен, даже приятен, хорошо исполняет свой супружеский долг (во всех отношениях), но она в подвешанном состоянии. Он ей и нравится, но полюбить, раствориться в нем она не может или не хочет. Тут ещё важно точно знать, какая она. Т.е. что у неё за характер, чем она живёт. В книге она действительно зависела от него во всем, она была его тенью, она вот ТАК его любила. В чуть ином варианте, пусть в отношении с мужчинами у неё будет холодная голова. Тут многое зависит от восприятия, принятия или не принятия его всего целого, такого, какой он есть. Она знает, что он нравится женщинам, что он может ей в любой момент изменить (его принципы насчёт одной возлюбленной могут остаться и на словах, когда дело касается мужского желания), да и вопрос, будет ли важна его измена для неё? Что касается ареста, то думаю она бы действовала практически так же, как и в книге. Я приводила пример с декабристками где-то. Но оценив, насколько это возможно, ситуацию трезво, она понимает, что в принципе, ничего изменить-то не может, и дети для неё на данном отрезке времени важнее, чем муж. Это ужасно, но бывают ситуации, когда всё же приходится выбирать. А вот дальше, от такого была бы скорее другая история. И после его воскрешения, и её отношений и жизни при дворе, и с Филиппом всё было бы иначе... Хотя...Мне кажется любовь должна была бы выплестнуться из каких-то особых форм их отношений после встречи его чудесного исцеления. Всё было бы так же, но составляющие были бы другие.
Сказка: Женя пишет: И после его воскрешения, и её отношений и жизни при дворе, и с Филиппом всё было бы иначе... Если бы Жоффрей не видел ее любви, он бы ее даже не искал. Особенно после ее второго замужества. Да и Анж кидалась во все тяжкие с именем Жоффрея на груди. Ежели бы она действовала везде по расчету, то это была бы уже другая книга. 5 лет сожительства без любви, 15 разлуки... Какая там любовь вспыхнет?
Женя: Почему у нас какое-то однобокое восприятие Жоффрея? Да почему бы не искал? С чего Вы взяли? Ещё как бы искал. Дайте мне определение любви, сможете? Вот и тут так. Мы привыкли видеть любовь этих двух людей какой-то мультяшной, ненастоящей, романной. Скорее всего это из-за текста. Ведь когда пишешь приходится выискивать особые действия, тактики, никому до тебя не пришедшие в голову. Тоесть идёт простое приувеличение, ну прям гротескность какая-то, что ли. Ну например, женщина идёт по улице и видит свою первую любовь. А как об этом напишет автор. писатель? "О, её глаза, её дрожь...тё-тё-тё, ля-ля-ля". Вот и тут, чтобы описать чувства Жоффрея и Анжелики приходится, конечно, прибегать к такой технике. Ведь в самой "Анжелике", помните, король говорил ей "молва всегда приувеличивает". Пять лет без любви. А почему любовь это обязательно какая-то буффонада, разрывание рубашки на груди, и типа, "я за тебя умру". У любви тысячи лиц. А расчёт к любви имеет такое же отношение, как луна к небу. Сначала помощь своей семье, если помните, а потом, дети. Да и согласитесь, если бы Жоффрей не был бы склонен ко всяческим своего рода эффектам, и не был бы так богат, не известно, полюбила бы Анж его и кидалась бы, как вы говорите с его именем куда попало, во все тяжкие. Почему у любви не может быть нормального спокойного расчёта? Странное представление о таком многогранном чувстве. Например, помните, в "Собаке на сене", любовь от ревности зажглась, да и откуда только она выскочить не может, отовсюду и в любой форме, и проявляется по разному.
Сказка: Женя пишет: Почему у любви не может быть нормального спокойного расчёта? Может быть спокойный расчет, спокойная жизнь, но тогда не будет у Анж гореть огонь в груди 15 лет, она просто поступит по-другому, и через 15 лет ОН не будет ей нужен! Да и она ему тоже! Ежели встреча произойдет через 3 года, то да! Но 15 лет... спрашивается чего он делал эти 15 лет, если Анж от него не бегала по морям и лесам.
Сказка: Женя пишет: А расчёт к любви имеет такое же отношение, как луна к небу. Сначала помощь своей семье, если помните, а потом, дети Вспомнился мне фильм "Love Comes Softly" (Любовь приходит тихо) по каналу Hallmark. Просто восхитительный фильм! Сплотила их общая выгода, а время прошло и любовь пришла. Но вот возможно ли возрождение любви через 15 лет, после того как оба пережили столько всего?
Женя: Девочки, в жизни возможно всё. Мои знакомые расставались, встречались с другими, даже женились на других, но потом снова сходились. Конечно, у них разлука была не 15 лет, но время не играет роли, потому что, они всё равно тосковали, вспоминали друг о друге. Они были вместе 7 лет, а потом вдруг разбежались и никто не понял почему, потом также непонятно по какой причине сошлись. Но эти причины были непонятны знакомым, а им то конечно ясны, просто толком они и сами не могли нам объяснить. Все 7 лет расставания, моя подруга вспоминала о своём единственном, но когда я спрашила, что же вы расстались, она говорила, что с ним жить невозможно. Вот как это понять? Так и тут, всякое может быть. И 15 лет разлуки здесь были настоящей проверкой.
Ната: Анна пишет: Но хорошо, давайте тогда попробуем изменить одно из исходных условий. Анжелика не любит Жоффрея. Его сажают. Ее поведение после ареста? Думаю, было бы так. Анжелика забирает детей и уезжает в Монтелу. После 5 лет богатой жизни, она естественно к ней привыкает и не хочет сново прозябать в бедности. У нее есть серебрянный рудник, папино разведение мулов, обширные земли (еще есть, какие-то связи в Тулузе). Анжелика с умом это использует и со временем богатеет. Потом переезжает в Париж, пытается поставить свое дело на широкую ногу. Наводит справки, что ее муж жив и находится в Бастилии. В признательность ему, хлопочет о его освобожении. Встречается с королем, он ее вспоминает и в нем просыпается к ней чувтсва. Луи освобождает Жоффрея с условием выселением его из страны, а Анжелике делает предложение: стать его любовницей и получить титул маркизы, со всем вытекающим из титула положением и состоянием... Но позже, встреча Жоффрея и Анжелики, все таки произайдет. А версия А. и С. Голон, мне больше нравится и ничего менять не хочется.
Женя: так ведь никто же и не собирается придумывать новую версию, просто если бы было что-то одно не так, то и сюжет пошёл бы иначе. Ведь тема так и называется. Цепь - жизнь, а мелочи в ней звенья, нельзя звену не придавать значения. Одно звено заменили, вот и получилась чуть другое, а дальше накатом...
Сказка: Еще раз возвращаясь к теме "а если бы Филипп не умер". Анна пишет: Рано или поздно Анжелика почувствовала бы себя чужой при дворе. Неизвестно. Ей нравился Версаль, имея влиятельного мужа, она спокойно там могла хорошо сосуществовать. Кроме того, в шестой книге она заявила, что она любила Филиппа, хоть не такой неземной любовью, но любила. Если судить по тому факту, что по ней сходят с ума все мужчины, включая первого мужа ДонЖуана и второго - холодного Марса, то можно предположить, что любовь Филиппа со временем даже бы усилилась. Тот интересный человек, Анжелика к нему отнюдь неравнодушна. И вот выбор между двумя мужьями, от которых имеешь детей, совсем нелегок.
Анна: Сказка пишет: Ей нравился Версаль, имея влиятельного мужа, она спокойно там могла хорошо сосуществовать. Вы думаете, что Филипп не дал бы развиться тому ощущению чуждости завоеванного мира, которое, ИМХО, возникло еще при жизни Филиппа? Вряд ли, очень вряд ли. Помните, она просила его уехать и жить спокойно вне двора. А он никогда бы не согласился, ИМХО. Вообще интересно было бы увидеть, как бы развивалось ее ощущение чуждости, если бы Филипп не умер. Но мне трудно представить его оставшимся в живых, какой-то он нежизнеспособный, что ли.
Foreigner: Сказка пишет: включая первого мужа ДонЖуана и второго - холодного Марса, то можно предположить, что любовь Филиппа со временем даже бы усилилась. Тот интересный человек, Анжелика к нему отнюдь неравнодушна. И вот выбор между двумя мужьями, от которых имеешь детей, совсем нелегок. Ну позвольте не согласиться-Пейрак вовсе не был Дон Жуаном, а Филипп холодным Марсом или интересным человеком. Я согласна с Анной- он был не жилец. Такие люди интересны пока их не знаешь, а когда узнаешь, вот тут и начинаются сюси-муси- столько комплексов что никакой Фрейд не поможет.
Сказка: Foreigner пишет: Ну позвольте не согласиться-Пейрак вовсе не был Дон Жуаном У него было много женщин до Анжелики, и был он с ними ровно столько, пока была жива страсть у него. Кроме того, он не собирался отказаться от женщин после женитьбы, просто он влюбился в Анж, это ему спутало карты. Ежели бы Анж была другой, он бы продолжил свои завоевания за спиной жены. Чем не Дон Жуан? Такие люди интересны пока их не знаешь, а когда узнаешь, вот тут и начинаются сюси-муси- столько комплексов что никакой Фрейд не поможет. Ну Анж судя по всему любила тех, которые могли ее подчинить. Сколько она натерпелась от него, а продолжала твердить, я его люблю... Может это ее комплекс.
полная версия страницы