Форум » Анжелика, маркиза ангелов » Почему Анжелика отказала королю? » Ответить
Почему Анжелика отказала королю?
Angel: Девочки, ну вот почему? :) Возможно вопрос покажется глупым, но мне кажется, что эта сцена совсем неправдоподобна. Ок, я понимаю, по сюжету надо было так сделать, но для меня ето кажется абсолютно искусственно. Вед она знала к чему все идет, ведь ей нравился король и т.д. и т.п. и тут вдруг она ему отказывает. По-моему мнению, виглядит неправдоподобно, но возможно я чего-то недопоняла. Обясните, пожалуйста :)
Ginger: аха, поняла. про таких, как Анжелика, да? а представьте, дамы, сделать подобное шоу на тематику "Анжелики"...
Catherine: PinkPanther пишет: Да не скажите, Великая Мадемуазель как раз прославилась своим участием во Фронде и излишком свободомыслия. Кстати, женщин-фрондерок была целая куча, Франция 17 века вообще крайне богата на безбашенных женщин. Да ничего не куча, а единицы. И их свободомыслие в основном сводилось к политической борьбе. А образ мыслей Анжелики в романе слишком современен, что, конечно, перебор. Но с другой стороны, за это мы и любим эту героиню: за страсть к свободе, жажду любви и жизни... и проч.
Catherine: Ginger пишет: аха, поняла. про таких, как Анжелика, да? а представьте, дамы, сделать подобное шоу на тематику "Анжелики"... Почему про таких, как Анжелика ?
Catherine: PinkPanther пишет: Ну положим, она ситуацию обдумывает (или осознает на уровне инстинктов), и понимает, что выхода НЕТ. Совсем нет. Все не то: знакомых травят, погода не устраивает (гроза, гроза!!!), жизни нет... Мозгов/инстинктов не хватает найти выход. Зато можно применить фирменный метод: все бросить и начать все с начала. Вот-вот :) Особых поводов психовать то и не было Анна пишет: И ведь депрессия очень часто удел молодых, юных? А почему? Когда у тебя есть молодость, но отсутствует перспектива, когда ты чувствуешь, что выбранная тобой дорога - не твоя, и сойти с нее страшно? И даже возможности ограничены рамками этого пути? Вот я и говорю, чего это у нее депресняк? Анжелика ведь уже не совсем юная девочка, и вдобавок - стреляный воробей. Должна бы понимать,что жизнь не один сплошной праздник, и уметь нормально с этим жить
Catherine: Ginger пишет: С этой т.зр. жизнь в поместье (отпроситься еще надо в то поместье) ее не устраивала (прецендент был, чуть не скисла). Захотелось начать заново. Отмотаем, с чего в прошлый раз началось? Вывела из себя Четырнадцатого, на аудиенции-то. Агааааааа.... сказало подсознание.... И снова решила вывести Людовика из себя? Ей что - снова на Двор Чудес захотелось? PinkPanther пишет: А так выхода из того места, куда она забралась я действительно не вижу: или фаворитка, или без вариантов. Точно. И она сама себя в такое положение загнала
Ginger: Catherine пишет: Почему про таких, как Анжелика ? потому что "остаться в живых" :)
Анна: Catherine пишет: Должна бы понимать,что жизнь не один сплошной праздник, и уметь нормально с этим жить Ну для нее эти, конкретно сложившиеся обстоятельства не были нормальными, они оказались такими, что она не могла с ними смириться. А такое возможно в любом возрасте, когда человек двигался-двигался, старался, боролся, старался, а движение вперед закономерно вело в одну сторону. Огляделся человек- а это ведь не его жизнь, чужая. И в этой чужой жизни ему предлагают занять стационарное место, всерьез и надолго, безвыходно. А это очень страшно. Но человек все же молод, энергии и здоровья у него достаточно для того, чтобы не смиряться. Хочется вырваться, выломаться, но инерция держит. И тут гром и молния, как спусковой крючок - и тупик проламывается головой.
Catherine: PinkPanther пишет: Когда начинешь читать "Бунтующую", кажется, что мозги у А. встали на место и она наконец-то поняла, что можно просто жить ради жизни, ради самой себя, а не гонятся за синими (а иногда и другого колера) птицами. Поняла-то поняла. Но выводы из всего этого сделала какие-то неожиданные (что лишний раз подтверждает, что плохих идей нет, есть только плохие их реализации) . Она решила, что теперь она всемогуща и неуязвима, ибо поняла в чем она эта вещь - смысл жизни (или подумала, что поняла) и действовать стала соответсвенно. Да, за птицами она гоняться перестала. Но сказать, что у нее мозги стали на место трудно. Она по-моему совсем с катушек съехала :) И причем было от чего. И она, раз ей нечего было больше терять, решила, все крушить, всем мстить, что ей неплохо удавалось. Но, что плохо, ввязывала во все это нивчем неповинных людей, которым и без бойни проблем хватало. Восстание, конечно, и без нее было бы, но она лихо его подогревала. А мозги у нее вроде более или менее встали на место после посещения монастыря, в конце книги
Анна: Catherine пишет: Точно. И она сама себя в такое положение загнала Но причина этого положения - ее чувства, в данном случае сложные чувства к королю. Так же как и чувства толкали ее на попытку спасения Жоффрея, и на его поиски. Для того, чтобы избежать этого положения, она, действительно, не должна была рваться ко двору, или же резко и жестко отшивать короля, избегая даже деловых отношений, а последнее едва ли было возможно. Как держаться на высоком уровне при Дворе, не контактируя с королем? Можно, конечно, представить себе, что король не влюбился бы в нее, не заинтересовался бы ей, но это был бы другой роман и другая героиня.
Анна: Catherine пишет: Она по-моему совсем с катушек съехала :) В начале пятой книги просто нашла коса на камень: король слишком сильно надавил, она слишком сильно ответила, а потом ситуация, действительно, вышла из-под контроля. Catherine пишет: А мозги у нее вроде более или менее встали на место после посещения монастыря, в конце книги Да, да, у нее началось преобладание рефлексии над инстинктами :) Очень, очень, удачная сцена, ИМХО.
Catherine: Анна пишет: такое возможно в любом возрасте, когда человек двигался-двигался, старался, боролся, старался, а движение вперед закономерно вело в одну сторону. Огляделся человек- а это ведь не его жизнь, чужая. Ну надо было думать КУДА ее в конечном итоге приведет эта борьба. Надо знать, за что борешься. А не так: лишь бы свою стихийную энергию куда-нибудь деть. Анжелика ведь претендует на статус разумного человека Анна пишет: И в этой чужой жизни ему предлагают занять стационарное место, всерьез и надолго, безвыходно. А это очень страшно. Получается, она в какой-то степени ответственности и потери своей личной свободы испугалась? Ну, честное слово, повела себя, как закоренелый холостяк перед перспективой брака FREEDOM!!!!!!!!! (c) William Wallace
Catherine: Анна пишет: или же резко и жестко отшивать короля, избегая даже деловых отношений, а последнее едва ли было возможно. Возможно, если бы она не изображала из себя, что она семь пядей во лбу :) И еще если б кокетничала поменьше :) Должна была подумать, к чему это приведет , и на фиг оно ей надо
Catherine: Анна пишет: Catherine пишет: цитата: Она по-моему совсем с катушек съехала :) В начале пятой книги просто нашла коса на камень: король слишком сильно надавил, она слишком сильно ответила, а потом ситуация, действительно, вышла из-под контроля. Съехала, в смысле уже после трагедии в Плесси. Хотя и до этого, в начале книги, она тоже вела себя не очень разумно. Правда не совсем без причин. Но когда решила думать головой, а не только чувствами, оказалось, что уже поздно. Как вы пишете, ситуация вышла из под контроля
Анна: Catherine пишет: А не так: лишь бы свою стихийную энергию куда-нибудь деть. Ннет, тут, наверно, получается такой расклад: она использовала энергию для определенной цели - пробиться ко двору, дальше она действительно не смотрела, таких многоходовых комбинаций не просчитывала. Ввязалась в бой, пробилась, а потом двигалась по наиболее вероятному для нее пути, но вся имевшаяся у нее энергия (и ум) расходовалась на то, чтобы на этом пути удержаться, а путь вел ее к следующей точке бифуркации, к следующей развилке. Catherine пишет: Анжелика ведь претендует на статус разумного человека Скорее, на статус стихийного духа, постепенно становящегося человеком :) Catherine пишет: Получается, она в какой-то степени ответственности и потери своей личной свободы испугалась? Нет, скорее она испугалась невозвратности пребывания в чужой жизни. Ответственности и потери личной свободы она вряд ли бы испугалась, если бы чувствовала себя на своем месте.
Анна: Catherine пишет: Возможно, если бы она не изображала из себя, что она семь пядей во лбу Но ее успехи в коммерции были несомненны, почему бы ей не применить свой опыт, тем более, если спрашивают? Отказаться от этого - значит еще более лишиться себя. Или вы имеете в виду другие моменты?
полная версия страницы