Форум » Анжелика, маркиза ангелов » Анжелика.книга первая » Ответить
Анжелика.книга первая
Cleopatra: я предлагаю обсуждать книги по порядку(хотя бы попробывать)- каждый том по отдельности-для удобства обсуждения конкретных сцен и деталей.согласны?
Owl: да, может будет удобнее. а то иной раз не помнишь какую ТЗ сама отстаивала))))
Cleopatra: конечно я думаю первые книги достойны отдельного обсуждения,а дальше видно будет
PinkPanther: Cleopatra пишет: конечно я думаю первые книги достойны отдельного обсуждения,а дальше видно будет Так начинайте%)))) Кидайте мячик. Мы отобьем:)
Cleopatra: ну даже не знаю с чего начать-ладно кто согласен что во время процесса у Анжелы крыша начала съезжать от стрессовой ситуации, а после инсценировки казни окончательно съехала?
PinkPanther: Cleopatra пишет: ладно кто согласен что во время процесса у Анжелы крыша начала съезжать от стрессовой ситуации, а после инсценировки казни окончательно съехала? А в чем именно это проявлялось? В нерациональности ее действий? Но А. у нас всегда блестяще нерациональна:) Она и до этого делала кучи глупостей (не только глупости, конечно, но место глупости А. найдет всегда), во время процесса продолжала их делать. Внешних проявлений психических нарушений тоже не было заметно: головой о стену она не билась, не рыдала без конца и самоубийством не хотела покончить (ну, если только подсознательно). Стрессовая ситуация на нее, конечно воздействует, но среди глупостей явно видна относительно четкая линия поведения. И как всегда, встречный вопрос, как бы она по вашему должна была себя вести, если бы крыша у нее не съехала? Единственно, после казни, А. явно банально не знает, чем занятся (разве что махнуть в Америку), поэтому ведет себя в чем-то странновато, но не безумно. Но это уже к данной книге не относится. В общем, в чем вы видите проявления ее безумия в первом томе?
Ksushenka: Я тоже считаю. что после казни Анж ведет себя не совсем адекватно. наверно и вправду из-за нервного потрясения! А вообще в 1-й книге самые мои любимые главы - это период после свадьбы с Пейраком, ну и еще детство и юность Анж.
PinkPanther: Ksushenka пишет: Я тоже считаю. что после казни Анж ведет себя не совсем адекватно. наверно и вправду из-за нервного потрясения! Итак, давайте все-таки поставим Анжелике диагноз:))) Если она ведет себя неадекватно, то какое поведение в этой ситуации вы сочли бы адекватным????? Если у человека было нервное потрясения из-за остроэмоционального воздействия (мертвых мужей она еще до этого не видела, и очень по этому поводу переживала), то это должно было привести к каким-то последствиям. Ну и где они? А. показывает чудеса адаптации к изменившимся социальным условиям, аппетит не теряет, в депрессию не впадает. IMHO, это скорее можно трактовать как демонстрацию силы духа, чем его отсутствия/психической болезни. Да, у нее внеочередная остановка стопор на пути самореализации (первый-не последний), но вызван он в первую очередь, IMHO, не ее психической травмой, а изменением окружающего мира, к которому просто нужно приспособится заново, на что требуется время. Если это болезнь, дайте мне ее клиническую картину:))))
Cleopatra: ну может я не совсем права -но допустим что детей она подсунула сестре0что понадеялась на ее порядочность?почему не поехала домой?понятно дело что особо там может ее никто и не ждал из-за ее опального положения-но не выгнали же.хотя ее одержимость местью тоже можно понять.и еще мне кажется у нее после этого появляется стервозность.кто за?кто против?
Cleopatra: я выразилась неправильно-под крышей я подразумевала ее странное поведение,а не проявление безумия.но все же по-моему у нее проявляется безрассудство,которое в дальнейшем не пойдет ей на пользу.
Cleopatra: а ее способностью к адаптированнию в различных ситуациях можно даже восхитится
PinkPanther: Cleopatra пишет: что понадеялась на ее порядочность? Ну в общем, да:) Одно дело - их конфликты на бытовом уровне, а дети - дело серьезное. Она была абсолютно уверена, что с детьми будет все в порядке. В том, что происходит во "Версале" с детьми, вина Ортанс, конечно, есть. Но забавно, что есть и косвенная вина Анжелики. Не втрави она свою сестру в свои проблемы, с деньгами у Ортанс было бы все в порядке. Но нужно сказать, что "не втравливить" было очень трудно:) Cleopatra пишет: понятно дело что особо там может ее никто и не ждал из-за ее опального положения-но не выгнали же. Да, согласна, не выгнали бы. Но она могла потащить свое опальное положение за собой, окончательно испортив жизнь все остальным родственникам (а могла и нет). Можно ли рассматривать желание не навредить хотя бы родным, как снижение самозащиты и соответсвенно, как неадекватное поведение? IMHO, очень похоже на то, что ей смена парижских улиц на родной замок казалось выбором между шилом и мылом. Т.е. было вполне объективно не нужно. Вот смена парижских улиц на версальский дворец - дело другое:) Cleopatra пишет: хотя ее одержимость местью тоже можно понять. С другой стороны, IMHO, можно даже возмутиться, что эта одержимость у нее довольно быстро прошла. К середине второй книге она уже толком о мести не помнит, хотя прекрасно помнит ситуацию, вызвавшую это чувство мести. Трактовка ситуации меняется, хотя и не кардинально. Cleopatra пишет: и еще мне кажется у нее после этого появляется стервозность. Cleopatra пишет: но все же по-моему у нее проявляется безрассудство,которое в дальнейшем не пойдет ей на пользу. IMHO, и стервозность и безрассудность присутсвуют у нее во всей полноте с самых первых страниц книги. Она всегда совершает импульсивные поступки, всегда эгоистична и всегда беззастенчиво использует окружающих для достижения своих личных целей. Конечно, все это как-то у нее сочетается и с положительными качествами. Да, эскплуатация окружающих в "Версале" усиливается, но какова цель, таковы и средства. В детстве она точно так же тащила своих приятелей во все свои авантюры.
Cleopatra: ну можно было бы отсидеться в Монтелу несколько лет без скитания с голодранцамии там начать строить планы на возвращение в большую жизнь двора.ну Ортанс Анж не думала вредить -понадеялась же что дело быстро решиться в их пользу.
PinkPanther: Cleopatra пишет: ну можно было бы отсидеться в Монтелу несколько лет без скитания с голодранцамии там начать строить планы на возвращение в большую жизнь двора. А смысл? Монтелу куда дальше от цели географически:))) Да и нет у нее еще этой цели, она ее еще не придумала. К тому же, она еще не чувствует себя настолько умной, чтобы дома искриться самомнением как в "Бунтующей", ей никто не будет рад, она никому не будет рада. Зачем менять шило на мыло? Это не в ее характере. Вот взять и уехать в Америку для нее вполне органично:) Cleopatra пишет: ну Ортанс Анж не думала вредить -понадеялась же что дело быстро решиться в их пользу. Ортанс тоже не думала ее детям вредить, но результат на лице. Все всегда палка о двух концах.
Cleopatra: ну а как вам концовка первой книги?вроде все так безнадежно и вто же время какая-то надежда.
PinkPanther: Cleopatra пишет: ну а как вам концовка первой книги?вроде все так безнадежно и вто же время какая-то надежда. К концовке особой надежды я не вижу. Может быть такое впечатление надеждый формируется на основе все книги?
полная версия страницы