Форум » Анжелика, маркиза ангелов » О серии романов-3 » Ответить
О серии романов-3
Olga: Продолжаем тему о серии романов "Анжелика" в общем и целом.
Angel: Olga пишет: о была высказана интересная мысль, что в Трианоне королю надо было не речи ее пламенные слушать, а валить на кровать со всеми вытекающими отсюда последствиями. Так он же был уверен, что Анжелика тоже этого хочет, что она по доброй воли с ним. Так зачем же торопить события. Король действовал логично, это Анжелику переклинило.
Angel: amenola пишет: Ольга, он не покойнику хотел доказать возможно:) а наоборот показать, АНЖ, что он не хуже. Мне кажется, что тааак масштабно он не думал. И никому ничего доказывать не собирался.
Angel: amenola пишет: Комплексы в человеке так или иначе живут довольно долго и возможно они в нем могли проснуться в тот момент когда он увидел АНж вновь. Дело даже не в мелочности, а в попытке доказать самому себе, что да я добьюсь этой женщины любой ценой. Да не заморачивался он так глобально. Он любил ее без оглядки на Жоффрея и не как его жену и ни как женшину, которая его когда-то поразила.
PinkPanther: Olga пишет: была высказана интересная мысль, что в Трианоне королю надо было не речи ее пламенные слушать, а валить на кровать со всеми вытекающими отсюда последствиями. Angel пишет: Так он же был уверен, что Анжелика тоже этого хочет, что она по доброй воли с ним. Так зачем же торопить события. Так как автором сей светлой мысли, насколько помню, была я, мне необходимо несколько объясниться. Во-первых, я ни в коем разе не имела в виду насилие, ибо считаю, что А. как раз этого хотела и подсознательно или сознательно ждала, во-вторых, такое поведение короля, на мой взгляд, в том момент не форсировало бы события, это было то самое время и то самое место. IMHO, тянуть момент - это ошибка и признак или большой самоуверенности или напротив большой неуверенности.
Angel: PinkPanther пишет: А. как раз этого хотела и подсознательно или сознательно ждала, во-вторых, такое поведение короля, на мой взгляд, в том момент не форсировало бы события, это было то самое время и то самое место. Согласна Не форсировало бы, ведь это было и не нужно
Angel: Я не зря создавала тему "Почему Анжелика отказала королю", потому что считаю, что она повела себя нелогично.
PinkPanther: Angel пишет: Я не зря создавала тему "Почему Анжелика отказала королю", потому что считаю, что она повела себя нелогично. Мне, напротив, во многом кажется нелогичным и поведение короля. Зачем, скажите на милость, он тянул? Все это неспроста:) Вероятно он хотел этим что-то сказать?
allitera: Foreigner пишет: Морганатические браки не в счет. Представьте что succession line не была бы обеспечена к тому времени.... Здрасте приехали. У нас таперь узаконенные браки не считаются. Она не было только королевой. а в остальном она добилась больше, чем любая фаворитка фр. королей. succession line я так поняла, что вы имеете ввиду продолжение рода. Опять же не соглашусь. Когда у Луи из наследников остался только единственный хворый правнук (будующий 15), он передал в случае смерти последнего переход короны своим сыновьям - Менскому и Тулузскому (опсть же нонсенс), а они были от любовницы с которой он не оформлял отношения. И нечего, съели. Понятно, что будующий регент сделал все, чтобы защитить права !5 (то бишь больше свои) и отменил это решение, но все равно, не доживи 15 и не оставь потомство - Бастарды могли бы поспорить с Орлеанской ветвью за фр. корону.
allitera: PinkPanther пишет: Вероятно он хотел этим что-то сказать? Интересно что. А может причина проще, чего торопиться, когда птичка и так будет его. Предположить поведение Анж королю, который привык отбиваться от женщин, а не бегать - довольно сложно. Потом в Трианоне без насилия, что еще можно было сделать. Вот может говорить и живом Ж. и не стоило скажут многие, но он считал, что Ж умер. А не сказать - вечная преграда останется. Как раз король действовал последовательно и логично.
allitera: Owl пишет: Возможно разница между Жоффреем и королем в том, что 1й учитывает что женщина - хаос, а 2й не хочет этого видеть. С удовольствием с вами подескутирую, открывайте отдельную тему. Здесь только скажу - есть ли у вас пример, когда Ж учитывает, что женщина хаос. У меня например, противоположный - ее побег из Кандии. От нее он такого явно не ждал. А ведь в этот момент она действовала логично и правильно. Решила послушаться разума, а не сердца.
PinkPanther: allitera пишет: А может причина проще, чего торопиться, когда птичка и так будет его. Предположить поведение Анж королю, который привык отбиваться от женщин, а не бегать - довольно сложно. Т.е. выходит пункт №1, то бишь большая самоуверенность? %) allitera пишет: Потом в Трианоне без насилия, что еще можно было сделать. Ну это вопрос IMHO. Между предложением два и три еще вполне можно было что-то сделать:) И в конце главы тоже большая невспаханая целина. А еще лучше было бы не приглашать на рандеву во время грозы, на тот случай, если дама читала Островского. Ну да ладно. Вообще, наши персонажи в общем и частности очень много думают, вместо того, чтобы трясти (пожалуй, одна А. трясет если не чаще, то хотя бы иногда), как это не странно, особенно часто они думают, что так будет лучше. Но это беда вселенская, а не беда данной книжки. allitera пишет: но он считал, что Ж умер. А не сказать - вечная преграда останется. Кстати, интересно получается. Этакая подсознательная попытка устранить соперника даже несмотря на то, что его уже лет 20 нет на горизонте. Поставить большую жирную точку. Преград быть не должно:) Сам же ее на эту мысль и натолкнул. "У меня есть соперник?" - "Да, кстати, конечно есть, мне только сейчас в голову пришло, действительно есть". Обожаю эту книгу...
PinkPanther: allitera пишет: Здесь только скажу - есть ли у вас пример, когда Ж учитывает, что женщина хаос. У меня например, противоположный - ее побег из Кандии. От нее он такого явно не ждал. А ведь в этот момент она действовала логично и правильно. Решила послушаться разума, а не сердца. А почему противоположный? Он как раз и учитывал, что женщина - хаос, но в частном случае ошибся, ибо женщина оказалась хаосом, но не всегда:)))))))))
allitera: PinkPanther Написав в один абзац, я видимо не очень ясно выразилась. Такой побег - хаос, Ж не учел. Все остальной - лирическое отступление - размышление со стороны А.PinkPanther пишет: Т.е. выходит пункт №1, то бишь большая самоуверенность? А почему бы и нет. PinkPanther пишет: Сам же ее на эту мысль и натолкнул. "У меня есть соперник?" - "Да, кстати, конечно есть, мне только сейчас в голову пришло, действительно есть". Не знаю натолкнул ли, но возможно после этого у Анж действительно сложилась картинка. Она до этого наверно сама понимала чего тянет. А тут все стало на свои места. Но предполагать сложно - у нас нет мыслей А в этот период, в отличие от более раннего периода. Потом мне всегда казалась, что она запретила себе об этом думать по совету Дегре, чтобя не покончить с собой. А здесь Луи сказал - и она сама поняла причину, который мешала.
Jullia_C: allitera пишет: Когда у Луи из наследников остался только единственный хворый правнук (будующий 15), Блин, вкратце просвятите почему у него был только правнук? Детей у него что ли не было? Или были? Хочется узнать, но так тяжело лопатить биографию Людовика.
Owl: allitera пишет: Потом мне всегда казалась, что она запретила себе об этом думать по совету Дегре, чтобя не покончить с собой. А здесь Луи сказал - и она сама поняла причину, который мешала. Гм, а наверно так и есть. Сам король, его намеки - подсознание включилось, а до сознания еще не дошло ))) allitera пишет: С удовольствием с вами подескутирую, открывайте отдельную тему. Foreigner пишет: Может вы разовьете свою мысль и продолжите сравнение: Людовик и Пейрак, монарх и трубадур? Давайте отдельную тему. так и обозвать : Монарх и трубадур ?
полная версия страницы