Форум » Анжелика, маркиза ангелов » Монарх и Трубадур » Ответить
Монарх и Трубадур
Owl: «Все женщины мечтательницы, и в этом их самый малый недостаток», - де Пейрак «Ах, женщины, как упорно они цепляются за свои мечты!», - Людовик XIV «О, сир, о каком здравом смысле можно говорить в любви?», - Анжелика
allitera: Foreigner пишет: "Государство- это я!"- кто сказал, тот и наехал. А кто сказал, если намекаете на Луи - то это сказки. А вот, что он действительно сказал: "Я ухожу, а государство остается." Немного другое - неправда ли. Подытожив ваши высказывания, я поняла, что по-вашему Жоффрей и Луи ничего общего не имеет, да и последний во многом уступает первому. Или не так.
Olga: Foreigner пишет: Эти привелегии надо было выпросить А разве принадлежность к дворянству, это не так привилегия, по которой налоги не платились?
Olga: Foreigner пишет: Так тут и решать нечего, как говориться что в лоб, что по лбу. "Государство- это я!"- кто сказал, тот и наехал. Людовик не отождествлял себя с государством, он видел разницу между ним и своей персоной.
Foreigner: Не думаю, тк Анжелике пришлось вон чего вытворить чтобы выбить освобождение от налогов для отца.
Foreigner: allitera пишет: А кто сказал, если намекаете на Луи Olga пишет: Людовик не отождествлял себя с государством Are you kidding me guys! Пойду застрелюсь! Ну так же нельзя!
Olga: В школе нас учили, что церковь и дворянство налоги не платили. Но Анн Голон учит обратному (в отношении дворянства)!
Foreigner: l'Etat, c'est moi !
Olga: Foreigner, это анекдот, не доказано, что Людовик эту фразу произносил, тем более в таком контексте. Тем более нельзя считать это его девизом по жизни.
Анна: Вот здесь мы обсуждали налоговую политику. Судя по всему, если дворянин занимался торговлей и промышленностью, то налоги он должен был платить. Правда, не совсем понятно, в какой временной период действовало это правило.
allitera: Foreigner пишет: Почему нестыковочка? Эти привелегии надо было выпросить, а Пейрак этого делать не хотел, вот и платил. Нет, это привелегия давно существовала и любой дворянин, даже если не бывал при дворе не платил налогов. Ничего просить не надо. Дворянство шпаги имло освобождение от тальи уже давно, а вот всякие парламентарии меятали стать дворянами именно по этой причине - налоги платить не хотели. Либо речь шла о крестьянах Пейрака, за которых он мог платить (например, как отец Анж), или даже не знаю. Может кто-то в курсе?
allitera: Foreigner пишет: Are you kidding me guys! Пойду застрелюсь! Ну так же нельзя! Стреляться не надо. И, пожалуйста, оставайтесь в русском - ну не знаю я английского. Родители отдали во французскую школу. Вы должны понять. что эти старые штапмы, которые навесили на Луи 14 уже давно персматриваются и не находят подтверждения. Говорить, что он отждевстлял себя с государством, это все равно, что говорить, что при фр. дворе жили одни маркизы, дуэлянты и дон Жуаны.
Foreigner: allitera пишет: Жоффрей и Луи ничего общего не имеет, да и последний во многом уступает первому. Где-то вы сказали что на первый взгляд у них много общего. Сначала мне тоже так показалось, но если учитывать факты, то я считаю персонаж Пейрака для меня лично более привлекателен чем король. Король в книге, грубо говоря, хочет сидеть одной задницей на двух стульях. Мне это не нравится.
Foreigner: allitera пишет: И, пожалуйста, оставайтесь в русском ОК, это выражение типа:"Ну вы, блин даете!"
allitera: Анна Но ведь верно и то, что коммерция и дворянство несовместимы. заниматься этим для дворянина - это ниже его достоинства. Вот вычитала у Ф. Лебрана - отличительная черта дворянина старого, то есть шпаги: пристрастие к королю и его службе, пристрастие к военной профессии, презрение к деньгам, чувство чести и хорошие манеры в развлечениях и светских связях. Но при этом они могли купить себе неблагородную должность в финансовой и судейской отрасли. Пойду на вашу ссылку.
Olga: Foreigner пишет: Сначала мне тоже так показалось, но если учитывать факты, то я считаю персонаж Пейрака для меня лично более привлекателен чем король. Одно дело сравнивать П. и Л., другое дело - решать кто больше нравится. Тут совсем другой компот. Foreigner пишет: Король в книге, грубо говоря, хочет сидеть одной задницей на двух стульях. Не вижу этого, ничего не поделаешь! То есть опять король виноват в том, что он король.
полная версия страницы