Форум » Анжелика, маркиза ангелов » Издания и переводы-2 » Ответить
Издания и переводы-2
Анна: Различные издания и переводы "Анжелики" мы обсуждали здесь и здесь и в теме "Издания и переводы" Продолжаем обсуждение.
allitera: mamurik Говорю только о своем мнении. Из фактов - нет никаких идиом про горошек и про вечерню, на самом деле с фр. переводится так же, как на нем и звучит. Скорее смысл не в том, что говорит Анж, а то, как она это делает. И на любезные вопросы Анж отвечает односложно притом явно не то, что от нее хотят услышать. Вначале король переспрашивает, как бы решив. что она действительно его не поняла. Но второй аналогичный ответ - уже не оставляет сомнений.
mamurik: allitera, значит не идиома:( То, что Анж сознательно оскорбляет короля (или в ее интерпретации - наказывает) мне было понятно, я думала, что здесь есть какая-то игра слов А фразу "поспел зеленый горошек" в ответ на ? короля о разговорах, сплетнях в Париже, я сначала расценила как намек: "люди говорят, появилась новая любовница"
allitera: mamurik пишет: А фразу "поспел зеленый горошек" в Про поспел в оригинале ничего нет: Король спросил - о чем новом говорят в Париже? Анжелика - о зеленом горошке.
mamurik: allitera, спасибо (я не сильна в переводе). Значит ваша версия: "отвечает намерено невпопад и ледянным тоном" - оптимальна
allitera: mamurik пишет: Значит ваша версия: "отвечает намерено невпопад и ледянным тоном" - оптимальна Ну не совсем невпопад, но несколько не то, что ее спрашивают. Вроде дурочку валяет. но при этом тон совершенно тому не соответствует. Потому и оскорбительно.
Леди Искренность: А мне казалось, она этой фразой показывет, что оскорблена и не желает притворятся и любезничать, ибо, в данный момент, говорит не с королем, а с мужчиной, который повел себя, по ее мнению, недостойно.
allitera: Леди Искренность пишет: А мне казалось, она этой фразой показывет, что оскорблена и не желает притворятся и любезничать, ибо, в данный момент, говорит не с королем, а с мужчиной, который повел себя, по ее мнению, недостойно. А что с мужчинами надо хамить. В общем каждый общается на своем уровне. В общем я согласна с Филиппом, потому как Анж подтвердила свою эгоистичную, эмпульсивную и не дальновидную натуру. Ну ладно себя гнобит. но при чем тут муж и дети?
allitera: Леди Искренность пишет: А мне казалось, она этой фразой показывет, что оскорблена и не желает притворятся и любезничать, ибо, в данный момент, говорит не с королем, а с мужчиной, который повел себя, по ее мнению, недостойно. А что с мужчинами надо хамить? В общем каждый общается на своем уровне. В общем я согласна с Филиппом, потому как Анж подтвердила свою эгоистичную, эмпульсивную и не дальновидную натуру. Ну ладно себя гнобит. но при чем тут муж и дети?
Шантеклера: В том и дело, что они не причем.
Леди Искренность: allitera пишет: А что с мужчинами надо хамить. Можно сказать по другому: оригинально ставить на место.
allitera: Леди Искренность пишет: Можно сказать по другому: оригинально ставить на место. Ну до оригинальности тут далеко. Можно прямо сказать, что шутка не удалась.
Леди Искренность: allitera пишет: Можно прямо сказать, что шутка не удалась. Это зависит от вкуса. Анж в эти моменты говорит не с королем, а с мужчиной, который, имея, между прочим, жену и официальную любовницу (Лавальер), заводит роман с третьей (Монтеспан), при этом вторую использует (кстати довольно жестоко) в качестве ширмы перед первой. Простите, в "трех соснах" запутался. Анжелике стало по-женски обидно за всех троих. В первом случае с горошком, обидно за Луизу, мокнущую под дождем, во втором (про поездку за вафлями и петуха на навозной куче), за всех троих и себя четвертую, в которых любвеобильный монарх никак не может разобраться. Что касается того, что ее поведение неосмотрительно, так, напротив, короля достали вечно улыбающиеся заискивающие лица, готовые на все ради его благосклонности. А тут она, дерзкая, независимая, смелая..
allitera: Леди Искренность пишет: Это зависит от вкуса Не это зависит от реакции. Шутка не удалась, если ее никто не оцеил. Леди Искренность пишет: Анжелике стало по-женски обидно за всех троих. В первом случае с горошком, обидно за Луизу, мокнущую под дождем, во втором (про поездку за вафлями и петуха на навозной куче), за всех троих и себя четвертую, в которых любвеобильный монарх никак не может разобраться. ашей Анж было лубоко по барабай остояние всех стальных крме себ. Так что неадо делать из нее мать Терезу. Ее поведени е более. чем жеская реквность. Как же так могл сучиться, что оане в цетр внимия и не ей лично предназначены знаки внимания, а другой, а она была нужна только. как ширма! Выходит она не правильно поняла последний подарок короля, он сделал его не ей, а для отвода глаз. Вот этот то и обидило Анж. А все ее возмущения по поводу опороченной чести - чистой воды лицемерие. так как ее ничего не смущало, когда ее поймали с Лозеном. И про честь она как-то беспокоилась меньше всего.
Оленька: mamurik пишет: А фразу "поспел зеленый горошек" в ответ на ? короля о разговорах, сплетнях в Париже, я сначала расценила как намек: "люди говорят, появилась новая любовница" Вот интересно , а я поняла, что помпел сам король, т.к. он молодым занял престол, а теперь типа поспел.
Женя: Оригинально! А может...
полная версия страницы