Форум » Анжелика, маркиза ангелов » Самая трогательная сцена... - 3 » Ответить
Самая трогательная сцена... - 3
Wanderer: "Анжелика" заставляет испытать разнообразные чувства) а что тронуло вас настолько, что вызвало слезы?? слезы умиления, светлой печали. Предыдущая часть здесь
Шантеклера: Анжелика любила короля рабов, а не Колена, каким он стал в "Искушении", береберийский Колен никогда не стал бы прикрываться монахами, а Колен-Золотая Борода это сделал. Жоффрей подозревал о том, что было в пустыне между женой и Патюрелем. А короля он считал виновным в том, что тот довел его до костра. Поэтому пусть с кем угодно, только не с ним. Хотя Фила он тоже ей припоминал.
allitera: Шантеклера пишет: Анжелика любила короля рабов, а не Колена, каким он стал в "Искушении Так за что должна была лдбить Колена Анжелика? Шантеклера пишет: А короля он считал виновным в том, что тот довел его до костра. А себя не винил? Это слишком мелодраматично для мужчины и Ж особенно. Он мог опасаться только реального соперника, который мог забрать то, что дорого. А все остальное - не значимо.
Шантеклера: allitera пишет: Шантеклера пишет: quote: Анжелика любила короля рабов, а не Колена, каким он стал в "Искушении Так за что должна была лдбить Колена Анжелика? За цельность его натуры, за благородство, за силу и ум. За то, что она обычно любит мужчин.
allitera: Шантеклера пишет: За цельность его натуры, за благородство, за силу и ум. За то, что она обычно любит мужчин. Не знаю за что обычно - все ее мужчины разные. Но разве Колен потерял все эти качества?
sorbonne: allitera пишет: Я вас сильно разочарую, если скажу, что делает такое женщина т.е. Вы хотите сказать, что женщина способна любить ребенка от нелюбимого мужчины? Если вопрос стоит так - конечно, на это способна женщина как биологическое существо. С другой стороны, А сама признается, что не была хорошей матерью своим сыновьям и только Онорина научила ее быть матерью (parbleu, снова том 6 и американская серия, мы с Вами на разных полях). С этой точки зрения, А на момент истории с Коленом еще безразлична к детям и ждать ребенка просто как ребенка ради счатья материнства скорее неспособна, так что присоединяюсь к Спике, которая видит в этом доказательство любви А к Колену.
Кьяра: Мне кажется, что Анжелика любила Жоффрея, Филлипа и Колена. Глубину и степень последних двух любовей я бы не стала пытаться измерять - зачем? Они были разными, и обе (сильно) уступали первой; но они были. allitera пишет: Странно - неправда ли - так ревновать к мужчине который не любовник и спокойно относится к бывшему любовнику. Разве Пейрак очень спокойно относился к Колену? Нет, не было такого. Ревновал. И на корабле Колен всплывал, и в Вапассу. А сделать его губернатором граф смог по двум причинам: знал, что на Патюреля можно положиться (и сам в этом убедился), и нуждался в таком человеке. А к королю ревновал потому что долго думал, что тот как раз-таки любовник! Потом, когда узнал, что нет, ревновал уже потому, что подозревал у Анжелики какие-то чувства к королю. Это его тоже заботило, как-никак. Я помню разговор в Квебеке, где Пейрак спровоцировал Анжелику на небольшой разговор, чтобы услышать, как именно и что именно она будет говорить о короле. И убедился, что любви там все-таки нет. allitera пишет: Что не правда, что Пейрак считал короля соперником? Вы же сами вспомнили момент. где так и есть и таких масса, кстати. Мне даже кажется, что Пейрак воспринимал короля не только как соперника в любви. Но и вообще по жизни. В самом деле, был какой-то мальчишка, не стоящий внимания и песен Великого Хромого, и вдруг... Такой удар по самолюбию. Теперь Пейрак его уважает
sorbonne: yes-yes, Кьяра, молодец!!
allitera: sorbonne пишет: т.е. Вы хотите сказать, что женщина способна любить ребенка от нелюбимого мужчины? Если вопрос стоит так - конечно, на это способна женщина как биологическое существо. С другой стороны, А сама признается, что не была хорошей матерью своим сыновьям и только Онорина научила ее быть матерью (parbleu, снова том 6 и американская серия, мы с Вами на разных полях). С этой точки зрения, А на момент истории с Коленом еще безразлична к детям и ждать ребенка просто как ребенка ради счатья материнства скорее неспособна, так что присоединяюсь к Спике, которая видит в этом доказательство любви А к Колену. Анжелика никогда с терпетом не жждала Шарля-Анри, чтож она Фила не любила? Кьяра С королем - вы подтвердилито. что и я говорила. Но где там Колен всплывал, как вы сказали. Особенно. когда стал губернатором. Да Пейрак о нем вообще забыл. А он под боком. А вот король. вроде не любовник. а все ему покоя не дает. Он ведь именно в отношении Анж припоминал.
sorbonne: allitera пишет: Анжелика никогда с терпетом не жждала Шарля-Анри, чтож она Фила не любила Так и я о том, что она в детях не слишком была поначалу заинтересована; собственно, Флоримона ждала, да, но тоже не просто "стала страстно мечтать о ребенке", а чтобы сделать мужу приятное - или в целях того, чтобы еще крепче приковать его к себе узами брака. Такое объяснение, думаю, придется Вам больше по нраву, т.к. согласуется с Вашей концепцией безмерного эгоизма А. allitera пишет: король. вроде не любовник. а все ему покоя не дает А может, он по Маяковскому? Помните? Любить - это с простынь, бессонницей рваных, срываться, ревнуя к Копернику, его, а не соседа Иван Иваныча считая своим соперником Там сложная лесенка, Вы уж простите великодушно за неумелое цитирование. Но суть такая, что Иван Иванович - это Колен Коленович/Патюрелевич (дальше шепотом ой, как-то странно получилось, никто не обидится? что-то не совсем политкорректно, на всякий случай пригнусь от тапок)... (Громко и четко, высоко подняв голову): Людовик XIV в нашем литературном примере - это Коперник, он на голову выше всех, и ревновать можно только к нему. Vive le roi!!! Смерть подлым революционерам, позор Робеспьеру и Марату, поднявшим подлые лапы, из-под когтей которых капают кровь и слизь ой, оффтоп
allitera: sorbonne пишет: А может, он по Маяковскому? Помните? Любить - это с простынь, бессонницей рваных, срываться, ревнуя к Копернику, его, а не соседа Иван Иваныча считая своим соперником Там сложная лесенка, Вы уж простите великодушно за неумелое цитирование. Но суть такая, что Иван Иванович - это Колен Коленович/Патюрелевич (дальше шепотом ой, как-то странно получилось, никто не обидится? что-то не совсем политкорректно, на всякий случай пригнусь от тапок)... (Громко и четко, высоко подняв голову): Людовик XIV в нашем литературном примере - это Коперник, он на голову выше всех, и ревновать можно только к нему. Vive le roi!!! Смерть подлым революционерам, позор Робеспьеру и Марату, поднявшим подлые лапы, из-под когтей которых капают кровь и слизь ой, оффтоп Мелковато для Пейрака. он же бьыл о себе высокого мнения. но все-таки не терял связи с реальностью. Эдак я его сейчас защищать начну. sorbonne пишет: Так и я о том, что она в детях не слишком была поначалу заинтересована; собственно, Флоримона ждала, да, но тоже не просто "стала страстно мечтать о ребенке", а чтобы сделать мужу приятное - или в целях того, чтобы еще крепче приковать его к себе узами брака. Такое объяснение, думаю, придется Вам больше по нраву, т.к. согласуется с Вашей концепцией безмерного эгоизма А. А что изменилось. вы хотите сказать, что отношения с Коленом сделали из нее мать? Уж ребенка от Ж. она ждала и с нетерпением. чтобы вы там не писали про узы брака. которые и так крепки дальше некуда.
sorbonne: allitera пишет: отношения с Коленом сделали из нее мать именно говорю, что не сделали, а типа как Флоримона она ждала. Кстати, никто не в курсе, наша-то Флоримон куда пропала? До чего мы дошли, кошмар какой-то, allitera гр. де П. защищает от гнусных нападок Все, пошла работать
Кьяра: allitera пишет: С королем - вы подтвердилито. что и я говорила. Но где там Колен всплывал, как вы сказали. Особенно. когда стал губернатором. Да Пейрак о нем вообще забыл. А он под боком. А вот король. вроде не любовник. а все ему покоя не дает. Он ведь именно в отношении Анж припоминал. Ну так очевидно же, что к королю Пейрак ревновал. И почему все покоя не дает, и в отношении Анжелики тоже - я свое мнение высказала. Но дальше Вы говорите, что к Колену ревности не было и вообще о нем забыли. Ну это откуда? Пейрак вообще ревнивый. Он и к тем ревновал, о которых не знал (естественно). Только потому и не "припоминал", что поименно не знал. А так всех, всех вспомнил. allitera пишет: Мелковато для Пейрака. он же бьыл о себе высокого мнения. но все-таки не терял связи с реальностью. Эдак я его сейчас защищать начну Аллитера, а почему ревновать к "Копернику" для Пейрака мелковато??
allitera: Кьяра пишет: Аллитера, а почему ревновать к "Копернику" для Пейрака мелковато?? потому, как Пейрак слишком прагматичен, чтобы ревновать к кому удобнее. Если уж он и ревнует, то только потому. что на то есть все основания. А не ради показухи.
allitera: Кьяра пишет: Но дальше Вы говорите, что к Колену ревности не было и вообще о нем забыли. Ну это откуда? Забыли, сделав губернатором.
Кьяра: allitera пишет: Забыли, сделав губернатором. Ну то есть как это? Вернее, КАК о нем должны были ПОМНИТЬ? allitera пишет: потому, как Пейрак слишком прагматичен, чтобы ревновать к кому удобнее. Если уж он и ревнует, то только потому. что на то есть все основания. А не ради показухи. А. Ну я просто по-другому понимаю ревность к Копернику.
полная версия страницы