Форум » Анжелика, маркиза ангелов » Самая трогательная сцена... - 3 » Ответить
Самая трогательная сцена... - 3
Wanderer: "Анжелика" заставляет испытать разнообразные чувства) а что тронуло вас настолько, что вызвало слезы?? слезы умиления, светлой печали. Предыдущая часть здесь
zoreana: Виктория пишет: где Анж учит, но учит правильно. Надо было предвидеть его Кантора реакции и деликатно объяснить. А лучше же Ж объяснился бы сыном. Она исправляет очередные промахи
Lira: zoreana пишет: Надо было предвидеть его Кантора реакции и деликатно объяснить. А лучше же Ж объяснился бы сыном. Она исправляет очередные промахи Какие промахи?!(на будем сейчас полностью разбирать по полочкам все поступки Анж. в жизни) К ситуации с Кантором никто кроме Анжелики не смог бы ему что-либо объяснить, том более Жофа. Вы представляете, чтобы Пейрак в свойственной ему манере объяснял, в какой ситуации Онорина была зачата? Нет, это должна была сделать только Анж., она это сделала, и сделала правильно. И уж как еще деликатнее было сказать обо всем Кантору, по мне, ему бы еще надо было всыпать по первое число (так на всякий случай. Мне просто самой этого частенько хотелось при прочтении )
Эвелина: Lira пишет: Нет, это должна была сделать только Анж., она это сделала, и сделала правильно. Согласна. Почему она этого не сделала до конфликта между детьми? Да, потому что как это можно рассказать. она мужу в этом с трудом призналась. А в этом эпизоде меня смутили слова Анжелики о том,что став взрослым и учавствуя в войнах,Кантор будет "во хмелю силой брать женщин". А что папина философия относительно женщин ему не передасться/ передалась?
Элен: Эвелина пишет: А что папина философия относительно женщин ему не передасться/ передалась? Да папина философия и для папы-то действует до определенного момента, а дальше как у многих. Вспылил, был не прав, хрясь по физии Потому, к примеру, Кантор и выдает самой Анж в "Демоне", что женщин вообще не следует учить, а то всякие Амбруазины науку, понимаешь, профанируют Отсюда мораль: не доводите мужчину до белого каления- от нагревания трубадур испарится
allitera: Элен пишет: Потому, к примеру, Кантор и выдает самой Анж в "Демоне", что женщин вообще не следует учить, а то всякие Амбруазины науку, понимаешь, профанируют Да. Шовинизм был. есть и будет есть. Элен пишет: не доводите мужчину до белого каления- от нагревания трубадур испарится
Xyliganka: Эвелина пишет: А что папина философия относительно женщин ему не передасться/ передалась? Автор вообще делает сильный акцент на то что дети Ж. особенные, с врожденными талантами. О Канторе говорится что он был более замкнут и когда случилась встреча с детьми в Голдсборо он вел себя сдержанно, даже отстраненно по отношению к матери. Я считаю что говорит о том, что Ж. никак не поддерживал доброе имя матери в глазах Кантора.
allitera: Xyliganka пишет: Я считаю что говорит о том, что Ж. никак не поддерживал доброе имя матери в глазах Кантора. А это очевидно. Он вообще о ней не говорил - спрашивал о ней в начале, а потом не сохранял светлый образ для ребенка.
Шантеклера: Да Кантор и в истории с ведром проявил этот самый шовинизм, за что и получил холодненький душ
allitera: Шантеклера пишет: Да Кантор и в истории с ведром проявил этот самый шовинизм, за что и получил холодненький душ Верно. Но где он этот шовинизм приобрел?
Эвелина: allitera пишет: Xyliganka пишет: Я считаю что говорит о том, что Ж. никак не поддерживал доброе имя матери в глазах Кантора.` А это очевидно. Он вообще о ней не говорил - спрашивал о ней в начале, а потом не сохранял светлый образ для ребенка. Вот и вышла их встреча в Голдсборо несколько скомканной. Кантор мог бы проявить чуть больше чувств, ведь он не видел мать лет 7. А он еще интересуется после сцены с пощечиной, будет ли она теперь папе во всем послушной, а то он очень властный человек- не дай Бог опять разбегутся. Мужская солидарность?
allitera: Эвелина пишет: А он еще интересуется после сцены с пощечиной, будет ли она теперь папе во всем послушной, а то он очень властный человек- не дай Бог опять разбегутся. Мужская солидарность? Мне кажется. что это просто детский страх, что родители опять могут быть порознь.
fornarina: Вообще-то она ведет его объясняться по поводу того, откуда взялась Онорина, еще не зная, что из этого получится. И вполне допускает, что из мальчика вырастет грубый, бессердечный солдафон, который, конечно, может нехорошо поступить с девушкой. А до того она вообще бросает монетку, а стоит ли с ним объясняться в принципе. Упади монетка иначе, Кантор имел бы все шансы просто быть отосланным с глаз долой без всяких разъяснений. Но он реагирует совсем иначе, так, что вряд ли она впредь считает своего сына способным на такого рода бесчинство. Кстати, в очень хорошем переводе там ошибка: она не говорит, что военное насилие "всегда было и будет" (что, впрочем, правда). Смысл ее слов в том, что дело это ясное, и говорить тут в принципе особо не о чем.
zoreana: Анж появилась в жизни Кантора только в Голдсоборо, а отец был с ним последние годы. Кого он больше слушал? Конечно отец был для него авторитет,поэтому Жоффрей должен был хотя бы поговорить с сыновьями о новоиспеченной сестре и затерявшейся мамаши.
Elenor: Элен пишет: не доводите мужчину до белого каления- от нагревания трубадур испарится Да Кантор просто женской лаской был обделен. Ну что он помнит о матери. лишь как она его пирожками кормила в период "шоколадных денечков", а потом он видел только придворных дам с их пороками, будучи пажом. Затем уехал на море к отцу. Там тоже к женщинам относились как к тупой вещи. Сражения и одни сражения среди мужиков. Потом правда был период, когда Ж отправил его в Италию учиться, но там вероятно тоже одни лишь наставники мужского пола были. Дальше Карибское море и его пиратами, Бостон и суровый Американский край. У Кантора отсутсвовал опыт общения с женщинами, не то, что у Фло. Кантор, простите, получил первый урок любви лишь в когда в Париж обратно вернулся и то, как я поняла, он действовал с женщиной, насмотревшись как это делает Фло. Помните "где и когда"? А к матери он просто Онорину ревновал. Все ей, и отец тоже перед ней на задних лапках прыгает. Поэтому он так погано себя вел с Анж, а то, что в объятия при встрече не бросился - он замкнутый просто, хотел, а не мог решиться. Мадам де Шолье кажется, его версальская любовница определила, что он оч добрый и это действительно так. Вся его доблесть была раскрыта в последнем томе. Как он по сути мать спас от Амбруазины и Онорину нашел и привел в Вапассу. Хотя тут опять он выступает против женщины - правда с демонической душой А этот момент, когда Анж говорит "ты будешь брать женщин во хмелю" мне тоже не понравился
Lira: zoreana пишет: Анж появилась в жизни Кантора только в Голдсоборо, а отец был с ним последние годы. Кого он больше слушал? Конечно отец был для него авторитет,поэтому Жоффрей должен был хотя бы поговорить с сыновьями о новоиспеченной сестре и затерявшейся мамаши. Так и Флоримон был с отцом последние годы, но у него не возникло вопросов к матери по поводу Онорины. Он просто принял сестру, как принял и отец. Да и не в отце тут больше дело даже. Флоримон, когда сбежал из Плесси был довольно-таки взрослым и понимал многое. Поэтому у него и не возникло осуждения к матери. А Кантор помнил жизнь с матерью, как череду развлечений и авантюр, о чем он рассказывал Пейраку после того, как тот забрал сына.
полная версия страницы