Форум » Анжелика, маркиза ангелов » Маркиза де Монтеспан » Ответить
Маркиза де Монтеспан
Эжена: В литературной практике мадам де Монтеспан принято изображать коварной злодейкой, отравительницей и участницей черных месс, в романе Голон она выступает ярким антиподом главной героини. Она покушается не только на Анжелику, но и на жизнь Флоримона. Но так ли было все на самом деле? Итак ,предлагаю реабилитировать королевскую фаворитку (или хотя бы предпринять попытку).
Ответов - 35, стр:
1 2 3 All
allitera: А почему, собственно попытку. Осмелюсь утверждать, что реабилитировать бедную Франсуазу мы сможем. Итак, с чего начать? Яркое обвинение - Монтеспан пыталась отравить короля. Это не так - тут все историки едины. Да и мы с вами вполне можем прийти к этому умозаключению. Уж чего-чего, а смерть короля Атенаис была невыгодна. Чего ей ждать от правления Дофина? Только опалы. в лучшем случае забвения. Второе обвинение в деле о ядах - Монтеспан отравила Фонтанж, и кучу других. У Голон Монтеспан с завидной неудачностью травит Анжелику. У кого есть аргументы по этому поводу?
Эжена: Известен факт, что в еду короля подсыпали отнюдь не яд, а приворотное зелье. Другое дело, что эти снадобья состояли из неудобоваримых штук. Я знаю женщин, которые и в наше просвященное время подливают своим избанникам всякую гадость, искренне веря в чудодейственную силу приворотов. Обвинения по делу отравителей выглядят не слишком убедительными в силу того ,что были вырваны под пытками, тут уж можно было оговорить кого угодно, хоть мать родную. Мне вообще сдается, что всю эту катавасию с сатанистами затеяли с целью свалить маркизу.
allitera: Эжена пишет: Я знаю женщин, которые и в наше просвященное время подливают своим избанникам всякую гадость, искренне веря в чудодейственную силу приворотов. Судя по статистике и объявлениям в газате - колдунам. шаманам и прочим доеряют со средневековой суеверностью. Эжена пишет: Обвинения по делу отравителей выглядят не слишком убедительными в силу того ,что были вырваны под пытками, тут уж можно было оговорить кого угодно, хоть мать родную. Мне вообще сдается, что всю эту катавасию с сатанистами затеяли с целью свалить маркизу. А вот тут не соглашусь. Имя Монтеспан возникло именно потому, что она очень твердо стояла на ногах. Мать детей Цезаря вне подозрения. И так преступники хотели спасти себя - им это удалось.
Daria: А где это, интересно, пишут, что Монтеспан собиралась отравить короля? Ее имя фигурирует в протоколах допросов - это факт. Она действительно подмешивала королю в еду и питье приворотные зелья - это вроде тоже никто не отрицает. Насчет ее участия в черных мессах - здесь просто нет доказательств ни за ни против. Но контакты-то с колдунами были. Еще Монтеспан обвиняют в не самой порядочной личной жизни - связи с Лозеном, Фронтенаком и неким маркизом де Мармутье, помимо короля, естественно. Но здесь тоже, вроде как, без веских оснований.
allitera: Daria пишет: Она действительно подмешивала королю в еду и питье Это и называли ядом. И именно это очень громко фигурировало. Именно в этом ее колдуны и обвинили.
allitera: Daria пишет: Еще Монтеспан обвиняют в не самой порядочной личной жизни В истории такого нет. Это только романы.
Daria: allitera пишет: Это и называли ядом. И именно это очень громко фигурировало. Именно в этом ее колдуны и обвинили. Если честно, впервые слышу. А у кого из историков об этом написано? Мне как-то не совсем понятно кому оно надо было. Монтеспан была уже далеко не на пике своего фавора. Если кому-то очень хотелось ее убрать от двора, то и менее громких заявлений было бы вполне достаточно - пятно на репутации, и все. allitera пишет: В истории такого нет. Это только романы. Ну я это явно не в романах вычитала. У Висконти в мемуарах, кажется, что-то такое есть. А еще у всяких а-ля Бретон, любителей таких историй.
allitera: Daria пишет: Если честно, впервые слышу. А у кого из историков об этом написано? Мне как-то не совсем понятно кому оно надо было. Монтеспан была уже далеко не на пике своего фавора. Если кому-то очень хотелось ее убрать от двора, то и менее громких заявлений было бы вполне достаточно - пятно на репутации, и все. Каких к примеру. Ведь эело было о ядах. а не о посещении колдуний и приворотах. Потому туда и приплели Монтеспан. Это есть в книге Петифиса Дело о ядах. Daria пишет: Ну я это явно не в романах вычитала. У Висконти в мемуарах, кажется, что-то такое есть. А еще у всяких а-ля Бретон, любителей таких историй. Про Бретона - без кооментариев. А Прими не встречала. хотя он жил во Рфанции как раз в время султанатства Монтеспан. Так что сплетни мог знать из первых рук.
Daria: allitera пишет: Каких к примеру. Ведь эело было о ядах. а не о посещении колдуний и приворотах. Потому туда и приплели Монтеспан. Это есть в книге Петифиса Дело о ядах. Мне так кажется, что ее имя просто "удачно" всплыло, а не это был какой-то заговор против нее. А там можно уже к чему угодно приплести, на фоне всеобщей паники. allitera пишет: А Прими не встречала. хотя он жил во Рфанции как раз в время султанатства Монтеспан. Так что сплетни мог знать из первых рук. Да он ее вообще любит, чуть ли не жирной коровой обзывает.
zoreana: Бедный король!!!Был закормлен своими фаворитками. Если бы Атенаис сильно приворожила,то зачем ей надо было столько рожать от короля? Наверное у Луи иммунитет появился на эти яды. Либо какая-то дама порекомендовала пить мини дозы
allitera: Daria пишет: Мне так кажется, что ее имя просто "удачно" всплыло, Почему же всплыло? Как раз четко и ясно рассказали историю, как готовлся яд, как его должна была Вуазен передать королю - он должен быть на прошении. и что это заказ Монтеспан. Четко спланированная акция. Daria пишет: Да он ее вообще любит, чуть ли не жирной коровой обзывает. Такого не встречала. Он лишь сказал, что располневшая и его нога тоньше. Видать сам был не худышка. zoreana пишет: Бедный король!!!Был закормлен своими фаворитками. Если бы Атенаис сильно приворожила,то зачем ей надо было столько рожать от короля? Не вижу связи между ворожбой и родами? В общем-то беременность - прямое следствие блуда. Контрацепции не было. Да и к чему она? Понятие - беречь фигуру, тогда показалось бы диким. zoreana пишет: Наверное у Луи иммунитет появился на эти яды. Он ядов не пил, к счастью.
zoreana: allitera пишет: Не вижу связи между ворожбой и родами?Если сильно приварежен был ,то можно и не спать !!!
allitera: zoreana пишет: Если сильно приварежен был ,то можно и не спать !!! Ха, а удовольствие? Кто же от него добровольно откажется? Это если со стороны Монтеспан. А со стороны короля - что это за ворожба. которая делает людей асексуальными?
Daria: allitera пишет: Почему же всплыло? Как раз четко и ясно рассказали историю, как готовлся яд, как его должна была Вуазен передать королю - он должен быть на прошении. и что это заказ Монтеспан. Четко спланированная акция. Да уж, удивляюсь, что я об этом впервые слышу, ведь специально ж этим вопросом интересовалась. А кто все это заварил? allitera пишет: Такого не встречала. Он лишь сказал, что располневшая и его нога тоньше. Видать сам был не худышка. Ну может я преувеличила, но у меня создалось впечатление насмешливого тона.
allitera: Daria пишет: Ну может я преувеличила, но у меня создалось впечатление насмешливого тона. Там просто описательность. Он вообще не язвит, а как бы сторонний наблюдатель. его описание жизни двора - очень интересно. Он же не втянут, но смотрит со стороны и анализирует. Daria пишет: Да уж, удивляюсь, что я об этом впервые слышу, ведь специально ж этим вопросом интересовалась. А кто все это заварил? Дочка Вуазен. колдун - имени не помню. Об этом подробно у Петифиса написано - вто что говорил, когда и про что. И самое главное Вуазен отказалась подтвердить такое.
полная версия страницы