Форум » Анжелика, маркиза ангелов » Художественная ценность романа об Анжелике » Ответить
Художественная ценность романа об Анжелике
Селена: Приветствую всех участников этого форума! С большим удовольствие читала многие темы. Та тема, в которой обсуждался вопрос жанра "Анжелики", близка к предлагаемой мною теме. Но, тем не менее, мне хотелось бы обсудить здесь роман с точки зрения вклада в литературу. Есть ли этот вклад? В чем он? Или его нет? В чем художественная ценность романа об Анжелике? Думаю, что логично было бы немного обозначить и понятие "художественной ценности", что оно в себя включает, и от этого исходить в оценке романа. Если предположить, что настоящее художественно произведение отвечает следующим требованиям: - наличие единой смыслообразующей идеи; - наличие психологически верных образов и их развитие; - новаторство в своем жанре, форме, содержании..., найдем ли мы в нашем любимом романе эти черты? Обещаю скоро выразить свое мнение на этот счет. Очень любопытно было бы узнать и ваше!
Lotta: Leja пишет: А еще очень смешит,то что несмотря на беспорядочные связи анжелика беременеет только в выгодные для нее или для сюжета моменты. Связи хоть и беспорядочные, но крайне нерегулярные (в основном). Не такое уж простое дело забеременеть, с наскока не всегда получится. Leja пишет: в Америке опять рожает только когда сама уже хочет. Ну это неудивительно, до этого ГГ предохранялись. fornarina пишет: о на самом деле такое бывает, даже с совершенно здоровыми женщинами. Особенно, если мужчина нефертилен. Как-то в этом деле принято забывать о второй стороне, чуть что - только женщины бедные и виноваты.
Leja: Lotta пишет: Связи хоть и беспорядочные, но крайне нерегулярные (в основном). С Николя не раз было,запросто могла
Мария-Антуанетта: Leja пишет: Ну неужели Николя и Огр думали о контрацепции? Николя уж точно не думал, а вот Анж взяла у великого Матье какое-то снадобье, в новой версии. Наверно голон сейчас спохватилась, что упустила этот момент и решила это добавить, обьяснив таким образом почему Анж не беременела. А с Филом наверное забыла дозу принять, вот и вышло с первого раза...
Leja: Мария-Антуанетта пишет: А с Филом наверное забыла дозу принять дозу да современная девушка. А Филл ее своей колотильней и изнасилованием отвлек от мысли о дозе
Мария-Антуанетта: Leja пишет: дозу да современная девушка. А Филл ее своей колотильней и изнасилованием отвлек от мысли о дозе Что поделаеш: за что боролась, на то и напоролась!!!
Leja: Мария-Антуанетта пишет: Что поделаеш: за что боролась, на то и напоролась!!! Кстати,она мало того,что заставила его на себе жениться шантажом,но и в саму брачную ночь спровоцировала агрессию. По крайне мере у меня в книге. Он начал ее бить,она попросила прощения,он потянулся к ней чтобы поцеловать,она закричала:никогда,и крик вызвал у Фила приступ жестокости,нужно тогда было продолжать извиняться,проявить полную покорность,то есть знаю,что виновата,но если честно дело и не в титуле,просто ревность заела,с детства тебя любила,а ты сказал,что на другой женишься. А вообще я себя не навязываю,иди куда хочешь,прощай. Я взрослая как полюбила так и разлюблю. Может по-мирному и договорились бы. Как думаешь?
Мария-Антуанетта: Leja пишет: Кстати,она мало того,что заставила его на себе жениться шантажом,но и в саму брачную ночь спровоцировала агрессию. По крайне мере у меня в книге. Он начал ее бить,она попросила прощения,он потянулся к ней чтобы поцеловать,она закричала:никогда,и крик вызвал у Фила приступ жестокости,нужно тогда было продолжать извиняться,проявить полную покорность,то есть знаю,что виновата,но если честно дело и не в титуле,просто ревность заела,с детства тебя любила,а ты сказал,что на другой женишься. А вообще я себя не навязываю,иди куда хочешь,прощай. Я взрослая как полюбила так и разлюблю. Может по-мирному и договорились бы. Как думаешь? Leja Я думаю, что так уж извиняться сильно и не пришлось бы, если бы она просто показала на что способна в постели: ведь Фил в мыслях тогда надеялся, что именно с ней он познает то, что искал переходя от одной к другой женщине! Но наша мадам взбрыкнула и получила по мозгам! А могло бы этого и не быть ведь Фил не собирался с ней "как со всеми", она у него вызвала как там написано: нежное влечение и он ее хотел как не одну женщину в мире до этого. но она его оттолкнула и он сорвался бедняга...
Селена: Daria пишет: "Архетипической для любовного романа в большинстве вариантов является сказка о Золушке со всеми ее перипетиями". Сюжет и романа, и сказки построены вокруг приключений героини, представляющих собой успешное прохождение испытаний на пути к замужеству, "и в этом аспекте розовый роман, конечно же, сказка о женской инициации", о своего рода социальном росте, изменении статуса, субъектной позиции. Что скажешь: гений Пропп и всё тут :)) Действительно, хорошо формулирует. Мне, кстати, в детстве жутко нравилась сказка про Золушку (наряду с Тремя поросятами почему-то ) Я тут вспомнила слова одного моего знакомого художника, который занимается дизайном плакатов-афиш. Он говорит, что плакат прежде всего должен быть красивым. Не важно, какой выбран шрифт - может он и не читается. Но вот красота должна быть обязательно. Если плакат красив, то все его заметят, потому что красота привлекает всех, она притягивает взгляд. И ведь с точки зрения красоты история наших героев замечательно составлена. Какие интересные проявления человеческих качеств в диалогах с самого начала знакомства. Очень романтичная история сближения супругов. Вся эротика, чудесным образом избежавшая физиологических подробностей, написана поразительно эстетично, как картина талантливого художника. Говорю, конечно, об отношениях Анжелики с Пейраком. А все тяготы, несчастья - оттеняющий контраст для этой красивой картины любви. Блестящие декорации - исторический фон - не отваливаются, не падают с грохотом, а прекрасно вписываются в сюжет (или сюжет вписывается в декорации...) Просто не налюбоваться Банальное определение "красивая сказка" звучало уже на раз. Но что поделать, раз так оно и есть?
Daria: Селена пишет: Я тут вспомнила слова одного моего знакомого художника, который занимается дизайном плакатов-афиш. Он говорит, что плакат прежде всего должен быть красивым. Не важно, какой выбран шрифт - может он и не читается. Но вот красота должна быть обязательно. Если плакат красив, то все его заметят, потому что красота привлекает всех, она притягивает взгляд. Вот-вот, для плакатов-афиш еще и как актуально. Для качественной женской беллетристики — так тем более. Селена пишет: Вся эротика, чудесным образом избежавшая физиологических подробностей, написана поразительно эстетично, как картина талантливого художника. Ой, там просто повырезали кой-чего, редакторы с переводчиками. :))) Селена пишет: Банальное определение "красивая сказка" звучало уже на раз. Но что поделать, раз так оно и есть А не нужно ничего с этим поделывать. ))) Как говорила fornarina, всему найдется свое место под луной. :)
Daria: Кстати, попался мне тут в интернетах один дядя, который обозвал "Анжелику" псевдоисторическим пляжно-любовным чтивом. Спорить я с ним не стала, но задумалась, потому что не в первый раз сталкиваюсь с таким мнением. Причем в том числе слышу от людей, которые не просто где-то когда-то видели по телевизору фильм "проанжелику", а роман читали (ну, по-крайней мере, 1 том). Зная, как высоко оценивают историю в романах Голон специалисты по Великому Веку, я всегда крайне удивлялась тому, что кому-то она может казаться картонными декорациями. Неужели именно структура дамского романа не позволяет в полной мере оценить, казалось бы, очевидный труд автора в этой области?
Leja: Мария-Антуанетта пишет: она у него вызвала как там написано: нежное влечение и он ее хотел как не одну женщину в мире до этого. но она его оттолкнула и он сорвался бедняга... не дали мачику кафетку плохая тетя! А позавоевывать ну хоть чуть-чуть для приличия?
Мария-Антуанетта: Leja пишет: А позавоевывать ну хоть чуть-чуть для приличия? Leja А завоевывать он умел тогда лишь одним способом. который ей наглядно и продемонстрировал!!!
Leja: Мария-Антуанетта пишет: А завоевывать он умел тогда лишь одним способом. который ей наглядно и продемонстрировал!!!
Селена: Daria пишет: Ой, там просто повырезали кой-чего, редакторы с переводчиками. :))) А что, много вырезали? И было совсем неприличное?
Daria: Селена пишет: А что, много вырезали? И было совсем неприличное? Да нет, вполне нормальное, просто не без физиологии, и на мой взгляд не слишком художественно и чрезмерно. Так что в оригинале там несколько другая "картина маслом". :))) Но некоторым даже нравится. Вот, если Вам интересно, почитайте наши бурные обсуждения одного отрывка из оригинала "Нового света" (там его Форнарина приводит в одном из ответов).
полная версия страницы