Форум » Анжелика, маркиза ангелов » Что сказал Колену Жоффрей? » Ответить
Что сказал Колену Жоффрей?
Owl: Что же он сказал Колену, чтоб тот согласился на пост губернатора??? В книге это не раскрывается, или я что-то упустила? Поделитесь соображениями!!! умираю от любопытства
Шантеклера: Тем более, мужчины. Насколько помню, в книге очень мало женщин, которые хорошо к ней относились.
Owl: "Owl пишет: Монархия - как касторка, хороша в свое время и к месту. И так же, если тебя угораздило родиться монархом - не значит, что тебе все можно, потому что у тебя было тяжелое детство ))) Аllitera пишет: Вы этим все сказали, и рассматриваете уже через призму этого суждения. " Странно, что вы воспринимаете меня так категорично )))) Вы же врач, как вы к антибиотикам относитесь? Полезная, нужная вещь? А то! Так что, давайте теперь выписывать их и от головы, и от бессонницы, и от беременности….? Каждое лекарство предназначено для конкретного случая. Так же я отношусь к монархии, анархии, военной диктатуре, демократии и прочему. Во времена Луи 14 монархия не наносила вреда развитию страны, а скорее наоборот – т.е. подходила. Но с течением времени она пережила свою полезность. Это мое суждение основано на объективной исторической реальности. Я не могу и не хочу сказать что мне нравится монархия, или не нравится – это просто явление. Что касается второй части «королю можно не все» - так ведь разве нет? У Ивана Грозного детство было похлеще, но не оправдывать же этим все его заскоки ))) Я Луи понять-то могу, но сказать что он был совершенно прав во всем – нет.
Owl: «Owl пишет: Мужская = человеческая. Дворянская честь велела Пейраку убить Жермонтаза, Пон-Бриана, Колена. Но поскольку он восхищался и уважал последнего, то сделал все и пошел на все хитрости, чтобы сохранить и жизнь, и честь Колена. Alliterra пишет: Ага Барданя и Вивона он не замочил тоже из любви к ним.» Уф… Да, практически так. Из-за отсутствия пафоса и снобизма. Виввон отмазался – за давностью лет. С Барданем все было почти без свидетелей, по крайней мере общество перемывало кости Кастель-Моржу – которого и подстрекало на дуэль, к тому же это Квебек – дикое место, приличия и границы плохо очерчены, потому дворянская честь вполне могла потерпеть. В общем граф больше слушал голос своей совести, чем всякие там общественные предписания )))
allitera: Owl пишет: В общем граф больше слушал голос своей совести, чем всякие там общественные предписания И безовестно спал с женой ближнего своего, но при этом полагал, что рога ему не идут, и что можно ему, то другим нельзя. Owl пишет: Я Луи понять-то могу, но сказать что он был совершенно прав во всем – нет. Во всем прав - даже Бог не во всем прав. Не ошибается только тот, кто ничего не делает. А Луи достоин уважения. Я против того, чтобы считать, что он что-то делает из корысти, это не его стиль. Для него крайне важно не использовать свои эмоции в работе, так как это и опасно для работы и опастно из-за тирании - а он не тиран.
Owl: "allitera: Owl пишет: В общем граф больше слушал голос своей совести, чем всякие там общественные предписания allitera И безовестно спал с женой ближнего своего, но при этом полагал, что рога ему не идут, и что можно ему, то другим нельзя. " уточните, с какой конкретно - Сабиной? А вообще неважно... я же говорю - СВОЮ совесть.
Owl: СТРАШНЫЙ ОФФТОП. ОТВЕЧУ В МОНАРХЕ И ТРУБАДУРЕ
Foreigner: Owl пишет: Я Луи понять-то могу, но сказать что он был совершенно прав во всем – нет. Луи, ты не прав! (С)) Owl пишет: Alliterra пишет: Ага Барданя и Вивона он не замочил тоже из любви к ним.» Уф… Да, практически так. Из-за отсутствия пафоса и снобизма. Виввон отмазался – за давностью лет. С Барданем все было почти без свидетелей Согласна. Пейрак позднего периода вовсе не романтик, а жесткий прагматик. Жизнь заставила видеть вещи в реальном свете. К тому времени он уже смирился с тем, что у его жены было прошлое, и даже больше, дошел, наконец, до того, что признал что мужчины в ее прошлом сохранили ее для него.
Элен: Foreigner пишет: Пейрак позднего периода вовсе не романтик, а жесткий прагматик. Жизнь заставила видеть вещи в реальном свете. К тому времени он уже смирился с тем, что у его жены было прошлое, и даже больше, дошел, наконец, до того, что признал что мужчины в ее прошлом сохранили ее для него. Вивон - дело прошлое. Бардань - настоящее. Пон Бриан - еще не совсем остыл В чем разница? Owl пишет: С Барданем все было почти без свидетелей, по крайней мере общество перемывало кости Кастель-Моржу – которого и подстрекало на дуэль, к тому же это Квебек – дикое место, приличия и границы плохо очерчены, потому дворянская честь вполне могла потерпеть. Значит, не в чести дело? А чтоб шито-крыто было?
Foreigner: Элен пишет: Значит, не в чести дело? А чтоб шито-крыто было? По-моему, дело в целесообразности и в умении определять приоритеты и так же в том, что 30-летний пижон и 50-летний, умудренный жизненным опытом и уверенный в себе мужчина смотрят на одни и те же вещи по-разному. Вивон в прошлом, Бардань для Пейрака- пустое место, пешка в его игре- чего ему парится и шпагу марать, поднимать скандал? Какое значение для него имели эти два отставных кавалера, когда у него в планах было покорение Квебека и возвращения своего места возле Солнца? Он предоставил жене ее вожделенную свободу разбираться с этой мелюзгой. Как показывает практика- одним выстрелом убил двух зайцев: получил информацию, но самое главное- свобода начисто вышибла дурь из головы жены. Пон Бриан- другое дело. Он должен был убить его для того чтобы застолбить свою территорию, показать себя человеком, с которым шутки плохи и которого лучше иметь в друзьях.
Элен: Все это ясно и понятно. Но что такое честь, мужская, дворянская. Она, простите, или есть или ее нет. Есть понятия, между которыми нет промежуточных вариантов. Это только Анж может втирать в Демоне, что, дескать, я Вас оскорбила совсем чуть-чуть. Такой лепет весьма ей к лицу. По Барданю мне Ваша логика понятна. Она полностью в духе повествования и из него следует. Мне не понятно эта логика в связи с тем, что всего за 1 год (не в 30 лет, как Вы пишете), зимой канадцам, с посылом, что его слова разнесут по всем ветрам Пейрак кричал в ответ на обвинения в убийстве Пон-Бриана: "- Лицемеры! Лицемеры! Вы же знаете, за что я его убил. Так почему же вы прикидываетесь возмущенными?.. И обвиняете меня в преступлении? А ведь я всего лишь отомстил за свою поруганную честь!.. Разве в ваших жилах течет не дворянская кровь? Разве вы не знаете, что этот человек воспылал страстью к моей жене... Должен был оставить его поступок, его преступную страсть безнаказанными?.. Нет, тому, кто идет на такое безумие, нужно быть готовым к расплате!.. Таков закон!.. У нас была честная дуэль, по всем правилам... Он убит. И знайте же, если кто-нибудь еще осмелится оскорбить своей любовью мою жену, его постигнет та же участь, какой бы расы или национальности он ни был. Foreigner пишет: Бардань для Пейрака- пустое место, пешка в его игре- чего ему парится и шпагу марать, поднимать скандал? Foreigner пишет: Он предоставил жене ее вожделенную свободу разбираться с этой мелюзгой Проблема в том, что очень многие люди были для него пустым местом и мелюзгой. Foreigner пишет: у него в планах было покорение Квебека и возвращения своего места возле Солнца? В духе вышесказанного, не удивлюсь, если Солнце Анжелику в дальнейшем не раз согреет А граф составит расписание аудиенций.
Элен: Foreigner пишет: Пон Бриан- другое дело. Он должен был убить его для того чтобы застолбить свою территорию, показать себя человеком, с которым шутки плохи и которого лучше иметь в друзьях. Дело было не в территории, значимости и политическом влиянии. А в личном оскорблении.
Owl: Элен пишет: Но что такое честь, мужская, дворянская. Она, простите, или есть или ее нет. Есть понятия, между которыми нет промежуточных вариантов. Дворянская - у дворян. Мужская - у мужчин. Последняя группа много шире, она первична ))) Дворянином можешь ты не быть, но мужчиной быть обязан. (С)
Owl: Элен пишет: Дело было не в территории, значимости и политическом влиянии. А в личном оскорблении. и что скажет все Вапассу на это: "Граф - не мужик!" а дальше - понеслось...
Owl: Элен пишет: Проблема в том, что очень многие люди были для него пустым местом и мелюзгой. Элен пишет: не удивлюсь, если Солнце Анжелику в дальнейшем не раз согреет вы считаете Солнце мелюзгой??!!
allitera: Foreigner пишет: Пейрак позднего периода вовсе не романтик, а жесткий прагматик. Жизнь заставила видеть вещи в реальном свете. К тому времени он уже смирился с тем, что у его жены было прошлое, и даже больше, дошел, наконец, до того, что признал что мужчины в ее прошлом сохранили ее для него. То есть осознал - был неправ - исправился. Элен пишет: не удивлюсь, если Солнце Анжелику в дальнейшем не раз согреет Пять баллов. Owl пишет: "Граф - не мужик!" а дальше - понеслось... Как всегда точно подметили! До дуэли об этом происшествии знали только Пон-Бриан, Ж и Анж, зато потом уже вся Канада. Owl пишет: вы считаете Солнце мелюзгой??!! Читайте правильно.
полная версия страницы