Форум » Анжелика, маркиза ангелов » Что сказал Колену Жоффрей? » Ответить
Что сказал Колену Жоффрей?
Owl: Что же он сказал Колену, чтоб тот согласился на пост губернатора??? В книге это не раскрывается, или я что-то упустила? Поделитесь соображениями!!! умираю от любопытства
Фиона: Foreigner пишет: У тебя также есть возможность покончить со своим сомнительным прошлым и обрести почет и уважение, став моим наместником в Голдсборо, защитником и пастырем для всех этих заблудших овец, погрязших в ненависти и фанатизме. Выбирай- первый парень на деревне или виселица." Колен на такое не поведется. Он лидер по натуре и в "Дороге надежды" описываются размышления Анжелики по этому поводу. Колен это более простонародный вариант Жоффрея. Он - лидер. Он не будет "служить" никому. Он уедет и найдет новое место где он будет хозяином. Так что все эти доводы на него не подействовали бы %) И Жоффрей... да, он ревнивец, когда его жену "трогают руками". А если бы он бросался на всякого кто Анжелику хочет, он бы уже пол Канады замочил. Именно ночь на острове показала Жоффрею, что Анжелика выбрала его и он может теперь поиграть на чувствах Колена. А Колен со своей стороны убедился, что если бы Жоффрея не было...
Фиона: Foreigner пишет: Как можно поманить Анжеликой? Что он мог получить от нее? На что мог надеяться? А я вам скажу что. Анжелика ЛЮБИЛА 3 мужчин: Жоффрея, Филиппа и Колена. (Остальные были так, влюбленности) Цитирую: "С присущим ей чистосердечием она признавала, что, не считая Жоффрея, этот мужчина (Колен) внушал ей самые страстные желания." Это в "Дороге надежды" черным по белому. Заметьте до сих пор он ей внушает эти самые желания. Просто Жоффрей внушает бОльшие. Побеждает тот, кто умеет ждать. И лучше быть поближе к Анжелике если вдруг что-то случится с № 1 в ее жизни ;)
Фиона: allitera пишет: Фиона Насчет того, что Ж - игрок согласна. Но вот дождись моей смерти - не думаю. Тем более, что Колен по-возрасту ближе к Ж, чем к Анж. Но приманка была именна Анж, это точно. Обосновываю свое мнение %) "С присущим ей чистосердечием она признавала, что, не считая Жоффрея, этот мужчина внушал ей самые страстные желания. Во всей этой истории она усматривала одну из очередных безумных затей Жоффрея (который прекрасно отдавал себе в этом отчет), лишнее доказательство его безрассудной любви к риску, проявившейся в том, что, вместо того, чтобы казнить своего соперника за пиратство, как он того заслуживал и как Жоффрей должен был бы поступить на правах победителя, он предложил Колену перейти к нему на службу, стать их компаньоном, ближайшим доверенным лицом всех их начинаний, их - графа и графини де Пейрак, хозяев и властителей Голдсборо, согласиться на должность губернатора. Колен, закованный в цепи нормандец, угрюмый, как побежденный лев, упрямый, предпочитающий смерть через повешение униженному подчинению доводам, угрозам, расточаемым этим гасконцем с горящими глазами, дворянином, победителем, Рескатором, когда-то царившим над всем Средиземноморьем, как он царит теперь над архипелагом, который Золотая Борода намеревался подчинить себе, сидевшую по правую руку от Мулей Исмаила, в то время как он влачил лохмотья раба - этим Рескатором, графом де Пейраком, безраздельно поселившимся в сердце легендарной принцессы, в которую он, простой моряк, был влюблен. Она увидела, как Колен выпрямился и в знак согласия склонил голову. - Скажи мне, Колен, - прошептала Анжелика, - что такого посулил тебе этот дьявол в образе мужчины, что ты подчинился его требованиям и взял под свою опеку Голдсборо? Скажи честно. Патюрель прикрыл веками свой лучащийся голубизной взгляд; ничего не говорящая улыбка озаряла его лицо. Когда он демонстрировал таким образом свое нормандское упрямство, тщетно было пытаться выудить из него хотя бы слово. - Будь по-твоему, - согласилась она, откидываясь на подушки. - Не буду больше докучать тебе вопросами. И она весело и незлобиво вернула ему его загадочную улыбку. Они слишком хорошо понимали друг друга, эти двое. Она чувствовала, как рядом с ним рушатся ее внутренние барьеры. И не боялась, как в случае с Жоффреем, за свою любовь, поскольку чрезмерность внушаемой мужем страсти, жизненная необходимость в его присутствии наполняли ее страхом потерять, лишиться ее, страхом, от которого даже прочность их семейного быта так до конца н не исцелила ее. Напротив, в общении с Коленом она испытывала спокойное чувство братской доверчивости. У нее не было от него тайн. Он принимал ее такой, какая она есть. Ни на минуту не переставая восхищаться ею. С ним она могла просто молчать." По-моему ясно, что Жоффрей соблазнил Колена шансом "когда-нибудь" получит Анжелику %)
Фиона: Арина пишет: Мне кажется, что приманка в том, чтобы помочь Анж-Ж. слишком умен, чтобы избавляться от человека, которого можно очень хорошо приспособить в хозяйстве, да и к тому же не уронить ни свое достоинство, ни Анж. Действия Ж. понятны, но вот какая именно фраза поддтолкнула Колена согласиться-или последний аргумент был его любовь? Интересно узнать. Да уж Жоффрей великий манипулятор, НО Колена не надо считать идиотом. Он человек крайне гордый и видит Жоффрея если не насквозь, то уж порядочно %) Они равны, просто в Жоффрее больше аристократизма. Жоффрей это признает. Он знает что ЛЮБИТЬ Анжелика может только человека сильного, Личность, а Личность никогда нельзя "приспособить в хозяйстве". А вот показать Личности так сказать горизонты, перспективы, вот этим можно взять.
Фиона: Анна пишет: А почему Колен мечтательно улыбнулся, когда Анж (в "Дороге") задала ему тот самый вопрос, который стоит в названии темы? Или тут неточность перевода? ДА!ДА! Вот именно! Браво! Его мечтательная улыбка... Это ни как не могут быть материальные выгоды %) Жоффрей соблазнил Колена Анжеликой, без сомнения %) Все таки восхищаюсь Жоффреем, надо быть исключительным человеком чтобы на такое пойти %)
Фиона: allitera пишет: Как и мы все! А только представте себе если Анна этот момент вообще не осветит? Лично я тогда умру от любопытства %)
Фиона: Foreigner пишет: Но это ни в коем случае не могла быть Анжелика, это не только бестактно, но и глубоко нечестно, Пейрак никогда бы не позволил такое ни по отношению к себе, ни к Колену. А тот в свою очередь был слишком честен чтобы принять нечто в этом роде. Угу, именно потому что это касалось Анжелики это ей и не рассказывалось %) Ненадо идеализировать героев. Они живые, поверьте, а живые люди не бывают абсолютно хорошими или абсолютно плохими. Колен не прислуга, никакие доводы не заставят его "служить" Жоффрею. Идти в услужение? К счастливому сопернику любимой женщины?! Да ни за какие коврижки! Лучше сразу голову рубите. А вот Анжелика это аргумент. Какие бы они не были благородные и сильные они оба мужчины, влюбленные мужчины. Жоффрей знает на что давить Колену, он ведь и сам в том же положении. Он рискует, как и в Тулузе. как и на Средиземном море, как всегда %) Только Анжелика могла быть тем, что заставило Колена согласиться %)
Фиона: Foreigner пишет: Тут большая разница- Колен сразу понял, что надеяться ему не на что, а вот до короля это никак не доходило, и Пейрак умело использует это в своей игре. Ни один любящий мужчина никогда не сможет понять, что ему не на что надеятся %) Он может признать, что "в данный момент" ему не на что надеятся, но будущее... все может перемениться... однажды... И ради этого стоитподождать, если любовь сильна.
Фиона: allitera пишет: Знаете, такое отношение к женщине, прямо ну что с дурочки возмешь, подыграем ей в ее тщеславии. Да уж, Анжелика далеко не дура и уж никак не тщеславна в таких масштабах %)
Olga: Фиона пишет: Он знает что ЛЮБИТЬ Анжелика может только человека сильного, Личность, а Личность никогда нельзя "приспособить в хозяйстве" По мне так Колена именно приспособили в хозяйстве. Если в четвертой книге он, хорош ли плох ли, но самостоятельный человек, то в Голдсборо просто в роли мебели при Пейраках. Мое мнение: да расстался Колен со своей мечтой об Анжелике еще тогда на острове, а зацепил его Пейрак тем что "кто поможет ей если меня не будет рядом?". А после всего Анжелика его вообще как брата воспринимает.
Olga: Фиона пишет: Какие бы они не были благородные и сильные они оба мужчины, влюбленные мужчины. Жоффрей знает на что давить Колену, он ведь и сам в том же положении. Не знаю, не знаю... Получается, такой гордый и благородный Колен сидит и ждет пока Жоффрею кирпич на голову упадет, а потом тут как тут утешать безутешную вдову! Я конечно не фанатка Патюреля, но такое поведение помоему его характеризовалао бы очень отрицательно, чего он не заслужил. Жену ему хорошую и детишек побольше.
Элен: Несомненно, именно Анжелика была причиной того, что Колен принял план графа. Не зря после разговора с Коленом граф " протянул руку к сундучку с изумрудами, знаменитыми изумрудами из Каракаса, отнятыми у испанцев Золотой Бородой. Он достал один необыкновенной величины изумруд, поднял его к глазам и углубился в его созерцание при свете факела. И улыбнулся, словно в прозрачной глубине драгоценного камня он увидел приятное для него зрелище". И Анж - это сокровище, которое отныне принадлежит только ему. И у Колена иллюзий уже не осталось. Однако, на мой взгляд, Жоффрей сыграл не на любви Колена к Анж ( это было бы низко "даже" для такого маккиавелиста как Пейрак), а на его благородстве и желании защитить, спасти, уберечь Анжелику, которое было в Колене очень сильно и прекрасно реализовано при побеге из плена: я, дескать, не столикий Янус, да и убыть по делам могу в любой момент, и уберечь от всех бед не смогу ее, ибо порой удержать ее невозможно и она сама себе вредит. Он отмечал: "сложилось так, что я не знал об участи близких и не мог помочь им, всеми брошенным, отвратить нависшие над ними опасности. Этой женщиной была присутствующая здесь графиня де Пейрак, моя жена. Преданность мессира Патюреля спасла жизнь человеку, который для меня дороже всего на свете". И в этом Колен мог помочь ему. - Хорошо, что Колен здесь. - Да, иначе бы я не уехал. Эти слова наполнили Анжелику радостью, которая невольно осветила ее лицо. Граф де Пейрак улыбнулся, глядя на нее: - Наше положение еще очень непрочно, нас окружают враги, даже сейчас, в эту минуту. Колен Патюрель чрезвычайно осторожен, у него тонкая интуиция и железная хватка, его трудно обмануть. Я объяснил ему, откуда нам может грозить опасность. Он знает, что мы здесь живем, что нам дороги эти земли, эти люди, он все держит в своих руках, ничто не ускользает от его внимания. Он наделен поистине божественным даром властвовать над людьми. - Как и вы сами. - Нет, не совсем так, - задумчиво произнес Пейрак. - Я стараюсь людей заворожить, очаровать, он пытается убедить их. Я могу их удивить, наградить, приблизить к себе, но при этом остаюсь недосягаемым. А он близок здешним людям, он сделан из того же теста, что и они. Это поразительно! Да, я благодарен небесам за то, что они послали нам Колена, и я могу заняться другими делами. А что касается того, что Колен не раскололся, то он знал, что Анж всегда действует по принципу "я сама" и в ответ на такую опеку начнет брыкаться. Когда Анж одна отправилась в лагерь англичан (в Демоне): Колен "тоже чувствовал опасность и считал своим долгом любой ценой защитить Анжелику. - Какая неосторожность! - проворчал он наконец. - Я понимаю, отчего ваш муж временами теряет терпение и делается несговорчивым. Как можно было в одиночку пуститься в такой опасный путь?!"
Элен: Еще на острове, до разговора с графом, Колен понял, что Анжелика вопреки своему знатному происхождению "им не гнушается", он "способен волновать эту высокомерную, великолепную, истинно придворную женщину, и счастье, которое он приносил ей, не было обманом". "...и именно поэтому он сумеет отступиться от нее, уйти... он сбережет ее даже для другого..." Ну а когда сам муш ему это предложил, что было делать бедному крестьянскому парню?
allitera: Olga пишет: А после всего Анжелика его вообще как брата воспринимает Вот именно, в отравке, приведенном Фионой об этом ясно написано. Нет той страсти, которая постоянно ее подтачивает, у них дружеские чувсва, по крайней мере со стороны Анж.
Foreigner: allitera пишет: Вот я и говорю, где же вас анализ, прячетесь за общими словами. Анализ как раз представлен выше, если не понятен, то это другое, тут претензии не ко мне. allitera пишет: .е. такое свинство в характере Ж Это не свинство, это умение мудрого политика правильно оценить соперника и играть на его слабостях. allitera пишет: Знаете, такое отношение к женщине Что есть, то есть- красивые женщины, умные мужчины, талантливые артисты-все тщеславны и нуждаются в постоянном признании своих достоинств. Отрицать это - чистая софистика.
полная версия страницы