Owl: allitera пишет: Не стоит вообще оценивать "мнение" вашего брата, так как оно абсолютно не обосновано и не может заинтересовать серьезного человека. почему же? во-первых, его мнение основано на информации, которая существует объективно по данной книге, а во-вторых, это может заинтересовать по крайней мере специалистов по продвижению товаров на рынке, рекламщиков, промоутеров и прочая ))) Анна пишет: Поэтому "мнение нечитавших" - это социокультурый феномен, который заслуживает интереса сам по себе. Я, конечно, имею в виду не только книги. Абсолютно согласна. И, кстати, это ведь в определенных случаях крайне полезно : иначе нам всем пришлось бы попробовать наркотики, прыгнуть с крыши, сходить к экстрасенсу и отрубить уже астральный хвост ))) Чтобы составить мнение на собственном опыте.
Сказка: Owl пишет: во-вторых, это может заинтересовать по крайней мере специалистов по продвижению товаров Вряд ли... В данном случае, брат не является целевой аудиторией, равно как и бабушки не являются целевой аудиторией для компьютерных игр. И кому какое дело, какое мнение имеют бабушки, никогда не игравшие в Quake, об этой игре...
Olga: Сказка пишет: И кому какое дело, какое мнение имеют бабушки, никогда не игравшие в Quake, об этой игре... Согласна. Но вот если рекламщикам исходить из позиции, что каждый человек должен вырастить сына, построить дом, посадить дерево и прочитать "Анжелику", то...
Owl: Сказка пишет: Вряд ли... В данном случае, брат не является целевой аудиторией, равно как и бабушки не являются целевой аудиторией для компьютерных игр. недооцениваете вы их... рынок развивается. Раньше женщины и не курили, и не пили, и машину не водили - а теперь для них реклама всего этого добра, и даже стрип-клубов с мужчинами ))) и бабушек тоже недооцениваете - они между прочим журналы компьют продают )))
Сказка: Owl пишет: Раньше женщины и не курили, и не пили, и машину не водили Это с чего Вы взяли? Чтобы далеко не удаляться от темы форума, вот даже Анжелика в 17 веке очень хорошо спиртное употребяла... А про бабушек, я изменю свою точку зрения, когда Вы мне приведете пример того, что реклама игр учитывает мнение бабушек... Насколько я знакома с маркетингом, он идет на поводу у масс и никогда против. Если господа маркетологи выбрали неправильную стратегию (предварительное изучение рынка было ошибочным) и товар не продается как следовало бы, они идут в массы и пытаются узнать причину, потом делают коррекции в связи с пожеланиями, и пускают рекламу уже по новой.
allitera: Owl пишет: иначе нам всем пришлось бы попробовать наркотики, прыгнуть с крыши, сходить к экстрасенсу и отрубить уже астральный хвост А самоубийство? Пробовать или нет - это наш выбор. Но одно дело, когда компетентный человек в области, который абсолютно точно знает о чем речь, и опирается на знания, именно мнения (то бишь свое собственное) его коллег - тут мы можем доверится чужому мнению. И к примеру скажем, что наркотики плохо. Но если вас спросят откуда вы это решили - вы скажете источник. А большинство высказываний, основанных на отсутствии знаний - я согласна со сказкой - это ограниченность, ничем не подкрепленных нельзя сравнивать с предыдущим примером. Тем более, что в нашем случае мнение, я так поняла, вовсе не о романе, а о жанре в целом, что вдвойне неправильно, ведь нельзя же все мерить одной меркой. У нас в медицине можно опираться на чужое мнение и даже нужно, иначе будешь стоять на месте. Но для этого создана так называемая доказательная медицина. Т.е. есть аргумент - и его доказательство, так вот если доказательство достаточное, то аргумент принимается за правильный и наоборот соответственно. Так и в любом другом деле. Я же не призываю всем стать первооткрывателями или изобретать велосипед.
Ната: большинство высказываний, основанных на отсутствии знаний - я согласна со сказкой - это ограниченность, В таком случае большинство мужчин получаются - ограниченными. И вообще, сталкиваемя с понятием "Женский роман"- литература, которую мужчина не берет даже во внимание, не воспринмает всерьез. Но нет понятий "Мужской роман" или "Мужская литература"- которую женщины бы обходили стороной. Таким образом, женщины лишены стереотипров и могут читать все!
Сказка: Ната пишет: В таком случае большинство мужчин получаются - ограниченными. Неа... Не читать женский или историко-приключенческий роман или какого другого жанра, потому что не интересует данная тема, и выссказываться о таковом как о туалетном, не читая его, это две разные вещи. Но нет понятий "Мужской роман" или "Мужская литература"- которую женщины бы обходили стороной. Оно хоть так и не обозначается, но фантастику и ужасы чаще всего читают мужчины. Мне, в принципе, нравится как пишет Стивен Кинг, но читать его особо желания нет, не хочу пугаться... Я давненько, помню, прочитала ОНО, так потом в туалет было некомфортно заходить. Но он сам говорит, что его цель, чтобы к 9-ой главе читатель хотел засыпать со светом. И к фантастике я равнодушна, да читала когда-то, но если передо мной сейчас выложат книги разных жанров, я определенно не выберу фантастику или ужасы. То же касается и фильмов...
allitera: Сказка Прям подпишусь под каждым словом. Ну кроме интересов в литературе - у меня они другие. Ната пишет: Таким образом, женщины лишены стереотипров и могут читать все! А что вас удивляет, женщина вообще более совершенное существо и физическом плане, и в эмоциональном, и в интеллектуальном, недаром интелект наследуется от женщины. И недаром именно она выбрана для материнства.
Owl: allitera пишет: женщина вообще более совершенное существо и физическом плане, и в эмоциональном, и в интеллектуальном, Да??? это точно доказано? я потому спрашиваю, что мне реально интересно - комфортнее жить женщинам или мужчинам в совокупности физических, интеллектуальных и эмоциональных параметров. Сказка пишет: Не читать женский или историко-приключенческий роман или какого другого жанра, потому что не интересует данная тема, и выссказываться о таковом как о туалетном, не читая его, это две разные вещи. ППКС! главное понять, что мужчина имеет ввиду ))))
Owl: Сказка пишет: вот даже Анжелика в 17 веке очень хорошо спиртное употребяла... э-э... ну тогда как-то не была развита индустрия рекламы...
Owl: Сказка пишет: когда Вы мне приведете пример того, что реклама игр учитывает мнение бабушек... э-э... а кого мы называем бабушками? моя мама (бабушка!) - режется в комп игрушки только так...но конечно мы имели ввиду женщин от 60-ти... однако пройдет еще лет ....ть - и все будет!
Owl: allitera пишет: Но если вас спросят откуда вы это решили - вы скажете источник. источники - по улице ходят ))) Господи, никто не вел со мной агит беседы - ни врач, ни участковый, ни психолог... Это и были компетентные лица - со спец образованием. Все мои суждения - с улицы, от знакомых и прочих представителей масс. Здесь нет знаний - я толком не знаю, что конкретно представляет наркотик, как он работает, и как он вредит. Мое суждение - компетентное? и пусть мальчик живет спокойно! не читает - и ладно, трагедии в этом нет )))) по крайней мере для меня...
allitera: Owl пишет: однако пройдет еще лет ....ть - и все будет Это вы на нас намекаете, то бишь состаримся - и станем из девушек - бабушками, сидящими на форуме?
allitera: Owl пишет: трагедии в этом нет )))) по крайней мере для меня... Ага, сама прочитала, а с остальными - хоть трава не расти. Owl пишет: Это и были компетентные лица - со спец образованием А телевизор? Только не говорите, что не смотрите - такое невозможно, если вы только не одна в Тундре, к примеру, далеко от линии электропередач. Owl пишет: Да??? это точно доказано? я потому спрашиваю, что мне реально интересно - комфортнее жить женщинам или мужчинам в совокупности физических, интеллектуальных и эмоциональных параметров. Вот знала же, что именно вы это скажете, даже в какой-то момент думала стереть. Да научно многократно жоказано - женщины более приспособлены у адаптации к окружающей среде, обладают большей выживаемостью и сопротивляемостью к разным недугам. Более того вы никогда не задумывались - отчего в мире женщин больше мужчин, хотя рождается больше мальчиков - естественный отбор. Даже в разнополой двойне - девочка будет и крупнее и сильнее. При том женщин больше именно в странах с высоким уровнем образования и степенью свободы женщины, то есть когда она наравне с мужчиной может себя проявлять. А конфортнее живется тому или той, у которых пол тела совпадает с полом самосознания.