Форум » Журнал "Всякая всячина" » Мнения об экранизации - 3 » Ответить
Мнения об экранизации - 3
Olga: На мой взгляд, фильмы Бордери довольно посредственные. Особенно хромает сценарий трех последних лент и игра Мерсье. К сожалению, своей Вивьен Ли для Анжелики не нашлось.
Ответов - 87, стр:
1 2 3 4 5 6 All
Opera: Я фильм первый раз увидела очень давно, тогда я еще училась в школе, потом я про него забыла, позже, уже через лет 5 я снова увидела этот фильм, он меня очень сильно зацепил, игра актеров мне очень понравилась(мое личное мнение)
aspring: Любопытный факт: Маргарет Митчелл считала, что Вивьен Ли не соответствует образу Скарлетт в романе. Так что неизвестно,что бы Митчелл говорила бы, доживи она и Вивьен Ли до 30-летия фильма.
allitera: aspring пишет: Маргарет Митчелл считала, что Вивьен Ли не соответствует образу Скарлетт в романе. А Кларку Гейблу нареканий не было?
zoreana: Гейбл по своему хорошо был и тимоти Далтон -хорош
aspring: Было, но дело в том, что и сам Гейбл считал, что образ Батлера ему соответствует не полностью, он играл эту роль, а не жил ее. А вот Вивьен Ли жила ролью Скарлетт, яростно отстаивала каждую реплику и каждое движение, считала себя созданной для этой роли (как и Мерсье в случае с Анжеликой) и негодовала на Гейбла, который не желал находится на площадке дольше положенного времени.
Кантор: А как считает Голон соответствует ли Мерсь хоть на половину Анжелике?????
Леди Искренность: Кантор пишет: как считает Голон соответствует ли Мерсь хоть на половину Анжелике Она рассказывает об этом в передаче "Русский след". Посмотрите.
l'Occitane: Когда я смотрела эти фильмы, не прочив книгу, мне казалось, что они просто идеальны. Ведь все так красиво -романтично:)) После прочтения книги, мое мнение изменилось. Красиво-да. но очень уж поверхностно. Поступки героев-какие то стихийные, никакой логики в них нет. Ж. со слезами смотрит на Анж, едва увидев ее (как я смеялась). В общем, кино надо воспинимать отдельно, как красивую сказку, книгу отдельно. Но Оссейн все равно хорош:)))
Тали: Оссейн конечно же хорош, но не как Жоффрей. Можно сказать, что его роль - для меня единственный недостаток фильма "несовместимый с жизнью", с остальными можно как-то смириться...
l'Occitane: Тали , на Жоффрея он конечно не сильно похож, но честно говоря, Мерсье в роли Анж мне нравится гораздо меньше. а вообще фильм просто стоит воспринимать отдельно от книги, тогда он-красивая сказка о любви и все играют вполне достойно для данного жанра
Тали: Конечно у каждого человека свое восприятие... Просто игра Оссейна настолько далека от того героя, который описан в книге и живет в моем воображении (я не о внешности говорю вообще), что недостатки Мерсье и остальное все вместе взятое просто меркнет:) Не спорю, что надо смотреть отдельно от книги:)
l'Occitane: ой... про тех-кто живет в воображении:))) слегка оффтоп, но: читала тут Сумерки, а потом увидела фотки из фильма. так вот тот актер был совершенно не моим Эдвардом. Теперь фильм вообще смотреть не хочу. Для себя сделала вывод, что если книга нравится, кино лучше не смотреть, чтобы свои образы не разбить случайно
allitera: l'Occitane пишет: читала тут Сумерки, а потом увидела фотки из фильма. так вот тот актер был совершенно не моим Эдвардом. Теперь фильм вообще смотреть не хочу. Для себя сделала вывод, что если книга нравится, кино лучше не смотреть, чтобы свои образы не разбить случайно Я вот тоже привыкала к этому Эдварду - как ни странно, но получилось и теперь довольно органичненько. И от фильма жду больше нежели от продолжения саги. (кстати фильм посмотрела раньше книги)
Doc: Да, фильм действительно надо воспринимать отдельно. Но честно говоря, когда я увидела в воскресенье это кино на широком экране(имеется в виду телевизор, а не монитор), то мне... очень понравилось. И Мерсье, конечно, в первую очередь. И с остальными героями (Дегре, король) у Бордери все получилось замечательно.
Espero: А я вообще не могу фильм смотреть. Как увижу Оссейна, так сразу на дикий ржач пробивает.. и чувство такое.. стыдно как будто. Вот за него.
l'Occitane: allitera хоцца про сумерки малость пофлудить. здесь мона или в другую тему идти? как они вам? у меня какое то неровное ощущение. Первый том прошел на ура. Единственное, что уровень отношений не на 17 лет (ну во всяком случае мне так кажется, очень уж они внимательны друг к другу), это должны быть отношения более старших людей (лет 25-30 ). или все оттого, что Эдварду реально не 17 и он "подтягивает" Беллу к своему уровню?... Новолуние читается легко, но сюжет довольно банален. а третья часть-разочаровывает поступками героев (типа разрешил встречаться с Джейком. то есть я понимаю, что ему в душу запала мысль из Грозового перевала и он готов жертвовать всем ради нее, но тут уже не жертвенность получается, а просто лев превратился в овечку)
l'Occitane: Espero Как увижу Оссейна, так сразу на дикий ржач пробивает ну таки нормальная реакция, все же большинство его поклонниц девушки. а киношный Пейрак порой реально вызывает здоровое чувство смеха (одно то, как он разволновался, в первый раз увидед Анж:))))) в этот момент я практически плакала (от смеха)
Espero: l'Occitane пишет: все же большинство его поклонниц девушки. Я все же был лучшего мнения о противоположном поле..) Неужели реально может нравиться этот эмогейский самец с глазами вечно на мокром месте..
l'Occitane: Espero пишет: Я все же был лучшего мнения о противоположном поле..) ну это дело вкуса:))) глаза на мокром месте-это одно, а в целом внешне он вполне ничего:)
zoreana: Что за "Сумерки"?
l'Occitane: zoreana это книги Стефани Майер Сумерки, Новолуние, Затмение и скоро выйдет Рассвет. эдакая вампирско-человеческая любовь
zoreana: А ,да мне уже рекомендовали эту вещицу. А я думала это Дозоры наши. И что стоит почитать ? Слижком много мистики
l'Occitane: zoreana я предлагаю не сильно флудить в экранизации, отвечу в книжном мире:)))
Тали: Espero пишет: А я вообще не могу фильм смотреть. Как увижу Оссейна, так сразу на дикий ржач пробивает.. и чувство такое.. стыдно как будто. Вот за него. Вот-вот, стыдно - правильное слово. Мне тоже
zoreana: Вы как-то на Оссейна наезжаете,по мне ММ не вписывается
Desiree: Я лично считаю два 100-процентных попадания в фильме с актерами - это Дегрэ и Анжелика (Мерсье) - последняя по внешности. Кидайте в меня чем угодно, но для меня внешне - Мерсье - Анжелика. В целом, я именно так ее и представляла и представляю. И кстати, относительно цвета волос. Ведь в книге ее волсы как в старых кн гах, так и в новых описываются как цвета "темного золота", "огненные", "светлой меди". Но это не блондинка. Анж была ближе к рыжеволосой.
allitera: Desiree пишет: Ведь в книге ее волсы как в старых кн гах, так и в новых описываются как цвета "темного золота", "огненные", "светлой меди". Но это не блондинка. Анж была ближе к рыжеволосой. Это не правильные переводы. рыжего в ней не было ни капли. А темное золото можно перевести и иначе. она была блондинкой, но цвет волос немного темнее, чем у Монтеспан.
Desiree: Но я читаю в переводе. И в старых книгах описание двавалось такое же. И я всегда представляла Анж именно такой. И уже вряд ли когда-то представлю себе ее иначе.
l'Occitane: а я вот готова представить иначе Анж и не вижу в этом ничего страшного. по сути мы все смотрим на нее глазами Бордери. я бы не отказалась увидеть свежий взгляд, более соответствующий сегодняшнему дню в плане внешности (вряд ли у новой Анж будут стрелки-я про макияж) и возможно глубины образа
allitera: Desiree пишет: И в старых книгах описание двавалось такое же. Не было в тарых приличных книгах такого. А вот в неприличных она и брюнеткой становилась - шатеновые волосы и я встречала.
allitera: Desiree пишет: И я всегда представляла Анж именно такой. И уже вряд ли когда-то представлю себе ее иначе. Ну напридумывать себе можно что угодно и того же Пейрака видеть пепельным блондином.
Тали: У меня претензии в основном к игре. Внешность, приложеная к хорошей игре актеров почти всегда оказывается подходящей.
zoreana: Фильм это отдельное произведение , постваленное по мотивам книги четы Голон. К нему нельзя относиться,как к роману.
Тали: Мотивы ооочень своеобразные значит:)
l'Occitane: ой, мамо, держить меня! счас по ТВЦ идет Анж, первый раз обратила внимание на любовь Ж к статуям... смешно, аж сил нет!:))) везже статУи, и все на Анж похожи.. или это он с собой все ту из 1 серии следом таскает????
allitera: l'Occitane пишет: или это он с собой все ту из 1 серии следом таскает???? Из первой серии старая античная статуя, ей вроде 2тысячи лет. А на море там другая на Анж похожая.
l'Occitane: ну значит от просто редкий ценитель статуй..:)))
Тали: Тоже посматрела кусочки на ТВЦ, статуи забавны, да и не только они. Сегодня вот обратила внимание, как киношный Пейрак все французские корабли "мочит" и ведет ВОЙНУ с королем. Книжный граф был поумнее....
allitera: Тали пишет: Сегодня вот обратила внимание, как киношный Пейрак все французские корабли "мочит" и ведет ВОЙНУ с королем. Книжный граф был поумнее.... Книжный парочку галер потопил и был на ножах с фр. адмиралом. Но вот всякие революционные идеи не развивал. Это меня бесило больше всего. Млин. граф, голубая кровь и какие-то идеи пролетариев - не ком иль фо.
zoreana: Но фильм снимался во времена студенческих волнений во Франции. 1968-69
allitera: zoreana пишет: Но фильм снимался во времена студенческих волнений во Франции. 1968-69 И что, а при чем ту Либерте, Эгалите?
zoreana: V filme yavnaya jilka revolutsionera/ prosto togda duh takoi bil/
l'Occitane: allitera пишет: а при чем ту Либерте, Эгалите можно сказать одним фильмом 2 зайцев убили: и Либерте и художественный фильм:))) но эта война с королем меня тоже от души позабавила:)))
allitera: l'Occitane пишет: можно сказать одним фильмом 2 зайцев убили: и Либерте и художественный фильм:) Брр. меня это бесило. Хотелось спросить - его что мама в детстве еще и уронила?
l'Occitane: allitera пишет: его что мама в детстве еще и уронила нет, судя по фильму, его так жизнь раскорячила
allitera: l'Occitane пишет: судя по фильму, его так жизнь раскорячила А ну да, костер, стрессы, жить захочешь - не так раскорячишься.
l'Occitane: allitera пишет: костер, стрессы однако в фильме он оказался куда более впечатлительным, чем в книге
allitera: l'Occitane пишет: однако в фильме он оказался куда более впечатлительным, чем в книге Ну он был слабаком сначала - его щенячьи взгляды чего стоили.
l'Occitane: allitera пишет: щенячьи взгляды чего стоили о... в эти моменты я плакалъ такая прелесть, увидел- и в слезы
allitera: l'Occitane пишет: о... в эти моменты я плакалъ такая прелесть, увидел- и в слезы Да. только где он непобедимый Пейрак?
l'Occitane: allitera ,\ ну по сути то он непобедимый, никто же его не победил:))) одна Анж., которая если верить фильму практически постоянно (кроме пары эпизодов) чтит память мужа
allitera: l'Occitane пишет: ну по сути то он непобедимый, никто же его не победил Я бы так не сказала. Кем он был и кем стал - изгоем. Даже с султаном не на мази. В отличие от книги.
allitera: Разве не глупа эта идея изображать из себя каторжного, чтобы попасть в Мекнес и кому самому Рескатору.
l'Occitane: allitera ну как дже борец за свободу и равноправие будет дружить с султаном? это не его метод
l'Occitane: allitera ну как дже борец за свободу и равноправие будет дружить с султаном? это не его метод
allitera: l'Occitane пишет: ну как дже борец за свободу и равноправие будет дружить с султаном? это не его метод А где это равноправие было в тулузе?
l'Occitane: allitera , дак он же борцом стал после костра (все от нервов , мы же уже поняли из первой серии, насколько впечатлителен граф-см. момент со слезами на глазах при виде Анж), так что в Тулузе все нормально
allitera: l'Occitane пишет: дак он же борцом стал после костра (все от нервов , мы же уже поняли из первой серии, насколько впечатлителен граф-см. момент со слезами на глазах при виде Анж), так что в Тулузе все нормально Ага, дошло. Это постравматическое поведение. В общем вот что бывает, если не обратился к психологу. :)
l'Occitane: allitera , вот черт, а графа-то оказывается надо лечить!:)))) он же просто опасен для общества
allitera: l'Occitane пишет: вот черт, а графа-то оказывается надо лечить!:)))) он же просто опасен для общества Да, особенно для рафинированного.
l'Occitane: да.. надо же было так извратить образ книжного графа:))) стараться будешь-так не выйдет.
allitera: l'Occitane пишет: надо же было так извратить образ книжного графа Это то. что всегда мне в фильме казалось неправильным. Чисто интуитивно. МОжет у меня уже тогда была аллергия на революционеров и красную пропаганду. :)
Тали: Славно вы над графом:)))) allitera, может быть и аллергия, но не удивительно, что все это безобразие казалось в фильме неправильным. Пейрак книжный был совершенно не такой, далекий от красной революции и, тем более от ВОЙНЫ с королем. А на французскую галеру он напал кажется вообще только один раз - из-за Кантора. Анжелика в 6 томе еще сокрушалась над этой "случайностью"
Тали: allitera пишет: Разве не глупа эта идея изображать из себя каторжного, чтобы попасть в Мекнес и кому самому Рескатору. Ой, как глупа... Прямо у самой слезы наворачиваются, как подумаю, на что он из-за Анжелики способен был. Точнее на какие глупости
allitera: Тали пишет: может быть и аллергия, но не удивительно, что все это безобразие казалось в фильме неправильным. Пейрак книжный был совершенно не такой, далекий от красной революции и, тем более от ВОЙНЫ с королем. А на французскую галеру он напал кажется вообще только один раз - из-за Кантора. Анжелика в 6 томе еще сокрушалась над этой "случайностью" Ну правильно. граф же книжный не идиот. Кто едт на трехколесном велосипеде против танка с криком задавлю? Ну Анжелика еще и могла такую фигню делать. но не умный и разумный Пейрак. А уж его голубая кровь в жизни бы не позволила встать на сторону смердов.
zoreana: Ох бедный Оссейн.
Тали: Бедные мы... ведь Оссейн рассказывал, что ему режисер позволил играть Пейрака так, как он сам хочет и себе представляет...
zoreana: Так он книги не читал!!!
Desiree: allitera пишет: А уж его голубая кровь в жизни бы не позволила встать на сторону смердов. Согласна Вообще эта сцена фильма каким-то вставным зубом смотрится... Но меня лично больше всего бесит "гарем Пейрака" и до кучи к нему статуя.... Это вообще.... Ну, нельзя же так.
allitera: Desiree пишет: Но меня лично больше всего бесит "гарем Пейрака" А мне это единственное. что нравится. Только без статуи, а вот гарем интересно. Только вот почему под водой - тоже мне капитан Немо.
Doc: Desiree , это точно, статуя это уже слишком. Причем эта статуя кочует по всем фильмам. Как-то уже странно смотреть
irena: Образ графа в фильме , скажу честно меня просто "убил". Причем мое первый просмотр фильма был где-то в 92 году и какое меня постигло разочарование словами неописать. Сам Оссейн как артист меня совсем нераздражает, но он не Жоффрей!!! Разве стал бы Жоффрей стоять и через закрытую дверь в подземелье и напару с Анжеликой слезы-сопли глотать?(в фильме Анжеика и король)Более тупой сцены придумать сложно....Мерсье в роли Анжелики я тоже ка-то сложно перенесла, да красиво их всех там приодели, декорации, замки, но это не фильм про Анжелику, все что угодно , только не это!!!
irena: И еще ...я все ждала просматривая серию за серией, что но вот сейчас все станет на места и уже покажут что-нибудь вразумительное, не дождалась....так и осталась какое-то тупое чувство после непонятного конца! Про фильм Неукратимая Анжелика вообще песня....какое-то отдаленое отношение к "Анжелике" , очень далекое...
zoreana: А мне эпизод на раскопках понравился. Мне кажется ,что настоящий Ж тоже подсмеялся бы так над женой
Эвелина: Irena пишет[/Про фильм Неукратимая Анжелика вообще песня....какое-то отдаленое отношение к "Анжелике" , очень далекое.] Не только к книге, но и жизни вообще. После "общения" с кисками, вынужденного стриптиза и остальных прелестей торга ей нужно было или стакан валерьянки, или 100 грамм и на боковую. а она оказалась в состоянии доставить удовольствие мужу , поругаться с ним и даже помириться
Эвелина: Не знаю,может быть об этом уже писали, но в III серии меня заинтересовала такая деталь. Рубашка казненного графа лежала на кровати, когда Анж вернули отель. Если учесть, что она уже побывала на дне, занималась бизнессом, побывала вторично замужем и овдовела, то получается рубашка пролежала несколько лет. Видимо, ее и дожидалась.
zoreana: Ну ,да. Еще граф в гости забрел через несколько лет в свой отель. Вдруг вспомнил что-то забыл. А жена ему зачем?
Эвелина: А еще он там статую забыл. Интересно, как она в Париже оказалась, ведь отрыли ее, по-моему, в Тулузе.
Lira: Все здесь так накинулись на экранизацию... Мне фильмы всегда очень нравились, и Анж. и Жофа. Когда уже книги прочитала, конечно, стала просто отдельно воспринимать фильмы и книги, но фильмы все равно красивые, добрые, наивные - но в то время так все кино снимали. Мне кажется, что если возьмутся за экранизацию фильмов об Анж., то лучше-то не получится. Я не думаю, что режиссер воплотит на экране то, что было в книгах. И получится какая-нибудь порнографическая, пустая мелодрамка - и это в лучшем случае, в глубь-то никто копать не будет. Да и вообще на каждого не угодишь. Хотя, может быть, если бы англичане ставили фильмы (экранизации у них хорошо удаются), может получилось бы достовернее, но Анж. - только Франция.
allitera: Lira пишет: Хотя, может быть, если бы англичане ставили фильмы (экранизации у них хорошо удаются), может получилось бы достовернее, но Анж. - только Франция. Не, французы тоже умеют. Вон замечательная экранизация Отверженныйх. Да таже Королевская аллея - вообще перфект.
allitera: Lira Почему Дали, если не секрет?
Lira: allitera пишет: Не, французы тоже умеют. Вон замечательная экранизация Отверженныйх. Да таже Королевская аллея - вообще перфект. Какая из? Я их много видела. А про англичан написала, потому, что у них многие экранизации получаются очень хорошо - по крайней мере своя классика, свои авторы. Видимо просто свое же достояние не хочется опошлять и портить.
Эвелина: Lira пишет: Все здесь так накинулись на экранизацию.. Да, не против я фильма. Просто сначала прочитала я книги, а потом посмотрела экранизацию. Красивые наряды, актеры, антураж. Просто в 15 лет все воспринимаешь в розовом свете-красивая история любви.а все эти детали заметила не так давно. Видно, когда тебе за..., восприятие другое+филологическое образование дает себя знать.
allitera: Lira пишет: Какая из? Я их много видела. Последняя с Депардье.
Эвелина: Фильм в юности смотрела много раз, но до сих пор не могу понять, почему граф не позволил Анжелике послушать рассказ "о настойчивом юноше и девушке, которая плавала быстрее". Ну ,не порно он же рассказывал. Или не хотел. чтобы она видела обнимающиеся пары. Так может, насмотревшись, быстрее затосковала бы?
Lira: Эвелина пишет: Фильм в юности смотрела много раз, но до сих пор не могу понять, почему граф не позволил Анжелике послушать рассказ "о настойчивом юноше и девушке, которая плавала быстрее". Ну ,не порно он же рассказывал. Или не хотел. чтобы она видела обнимающиеся пары. Так может, насмотревшись, быстрее затосковала бы? Эх, хочется порассуждать на данную тему, но тогда с моей стороны получится фанат-перебежчик. Хотя я, конечно, не такой уж особый фанат экранизаций, но отношусь к ним с теплотой. Так что молчу.
Aniri: Мне в фильме всегда не хватало глубины книги. Не знаю, недостаток это сценариста или режиссера или обоих, но фильм поверхностный, он выхватил самую вкусную (но слишком сладкую) верхнюю часть, замазал все тяжелое, ускорил действие и получилась розовая лав-стори для неискушенных девченок и зрелых женщин, из жизни которых ушла красивая любовь и заел быт. К Мерсье особо претензий нет, ведь если режиссер не почувствовал потребности снимать глубину (думаю, его личность тоже неглубока) - он не мог потребовать и от актрисы этой глубины в игре. Но книжной Анжелике она не соответствует. Мерсье - просто красивая женщина. У Анжелики есть многогранность и стержень, которых не видно в актрисе. И (мое большое ИМХО), у Мерсье хоть и красивое лицо, но в нем нет отпечатка многих поколений аристократов. Вот леди Гамильтон из нее получилась очень уместная - женщина из простолюдинов, поднявшаяся до адмирала Нельсона благодаря красоте. Аристократка? Нет, не верю. Косвенно мое мнение подтверждают фото М.Мерсье в возрасте. Помните, О.Ферраджи смотрел на Анжелику и прикидывал, какой она станет в старости, что щеки никогда не поплывут, просто кожа обтянет скулы и пр.? Вот той, описанной Ферраджи красоты зрелой женщины у Мерсье нет. Плюс фильм, до тонкостей соответствующий книге - был бы очень дорогим проектом (исторические декорации и пр.), было бы очень тяжело снимать мысли героев, пейзажные описания (а они вносят свою часть в понимание героев и настроение). Были бы несмотрибельны сцены насилия, которых по книге раскидано немало, наверное, в каждой книге имеются. Мое большое "фе" режиссеру - за то, что он показал людей иных национальностей - ограниченными, глупыми, жестокими (особенно этим грешат сцены с персидским послом и марокканским султаном). В книге же настолько интересно показаны духовные позиции мусульманства, что пожалуй, именно книга помогла мне отнестись к одной из трех мировых религий с позиций космополитизма, не презирать и не отталкивать ее существование. Плюс, когда фильм смотришь спустя ...десятков лет после того, как его сняли - понимаешь, насколько он отзеркалил моду 60-х годов (стрелки, халы...) - смотревшим "тогда" может это не мешало, а сейчас - отвлекает, в нем уже не ощущается историчности. Поэтому самый красивый фильм для меня - тот, что показывает мне моя фантазия.
полная версия страницы