Форум » Журнал "Всякая всячина" » А что такое "красавица"? » Ответить
А что такое "красавица"?
fornarina: Привет, милые дамы, захотелось мне тут вас спросить: а кто, по-вашему, красивая женщина? Вам встречались, что называется, "настоящие красавицы"? Или кто вам кажется таковой из доступного медийного пространства?
Daria: zoreana пишет: У вас же в посте описаны критерии красоты в Египте. И это для них приемлемые. Ну я как раз пытаюсь выделить общее, а частности, конечно, разные. Вот моя золовка, например (на мой взгляд -- идеальная египетская красавица), при весе 60 кг. и росте 160 см все время боится из-за чего-нибудь похудеть. Ну то есть такие вот вполне ренессансные идеалы. А я все от наших предрассудков избавиться не могу. :))) fornarina пишет: (он их все равно никого не знает, какие они суперзвезды:) Какое завидное неведение. :))) Мой муж в целом в целом об актрисах выразился так: кое-что из этого, конечно, можно хотеть (в приземленном смысле), а кое-что вообще тихий ужас. fornarina пишет: Соотнесенность с платоновским идеалом красоты:) Типа гармония внешнего и внутреннего?
Ariadna: fornarina пишет: транслирую комментарии мужа надо на своем поэкспериментировать
fornarina: Daria пишет: Да, я тоже в отрыве от личности не очень воспринимаю. Мужики, к сожалению, воспринимают:) zoreana пишет: Я уважаю Мадонна, не только за ее талант, но ее стремление красивой быть натуральными способами. Как бывший пластик, не понимаю искусственную красоту. А Модонна, Шерон Стоун взгляните на их фигуры, им за 50 лет. Очень, очень много денег и железный - я без оценок, констатирую, - эгоизм. И все равно страшные обе:). zoreana пишет: Почему бы не быть в имидже Аджелины Джоли? Мама, красавица, актриса и защитница угнетенных. О, вот это интересно. Все это замечательно и достойно уважения, но ВЫГЛЯДИТ эта женщина просто жутко. Я посмотрела фильм Иствуда, оказалось,что она там играет. Даже неплохо играет. Но она ножом хирурга и диетами довела себя до того, что на фоне нормальных людей выглядит страшно: если в косметике, то жутковатый манекен, если без - то не очень молодая, болезненно худая (руки- анатомический препарат) с ненормально раздутыми бледными губищами. Т.е. играть только в раскраске героиню комиксов. Ну, я там думаю:). Daria пишет: Из медиапространства нравятся в основном актрисы золотой эпохи Голливуда, черно-белого кино. Вот как только дали женщине свободу демонстрировать себя с соответствующей стороны, они именно эту сторону и демонстрировали Ой. А я как увижу эти закаченные глаза, выжженные кудри и бровки в ниточку, сразу смешно:). Daria пишет: Монро, Мерсье, Бордо, Лоллобриджида -- это уже откровенно-сексуально, и не более того. А так - скучно, однообразно, даже пошловато. Мишель - это милая, добрая, нестрогая девушка:). Но пустая совсем... Монро - нарисованный образ. Бардо - клевая чувиха:). Но вульгарновата:). Даша, это же шестидесятые. А вот все эти итальянские красивые девки - они такие и были:). Мне страшно нравятся:). И я решительно не понимаю, как сейчас не видят отличия Софи Лорен или Клаудии Кардинале, которых Господь такими и создал, даже волос красить не надо, от какой-нибудь Джоли - выморенной диетой и нарисованной ножом пластического хирурга куклой. Совсем не понимаю... Да, а про Вивьен Ли мой муж спросил: это что, Любовь Орлова:)? Я говорю: почти:)... Daria пишет: Какое завидное неведение. :))) Мой муж в целом в целом об актрисах выразился так: кое-что из этого, конечно, можно хотеть (в приземленном смысле), а кое-что вообще тихий ужас. Ну, примерно то же самое:). А Вы говорите - отличия:). Мужики - они все такие:). Им БОГИНЮ не впаяешь никак. Они им на фиг не нужна. Нужна милая, добрая, нестрогая и при это невульгарная девушка - отдохнуть на полчаса:), или подруга-жена - а там тоже часть очень приземленные критерии:). А вот стерва или небожительница - не нужна совершенно:). И откровенная шлюха, конечно, тоже. Ну, нормальным:). Ariadna пишет: надо на своем поэкспериментировать Попробуйте, наверняка будет примерно то же самое...
zoreana: fornarina пишет: Всем привет, пока, за недостатком времени, транслирую комментарии мужа Мой супруг:Беллучи-прекрасна спору -нет,Самохина-актриса,Мути шлюха,ММ-это кто?,Брежнева-где ты такие имена находишь?,Монро-прорыв 50годов.
zoreana: fornarina пишет: Очень, очень много денег и железный - я без оценок, констатирую, - эгоизм. И все равно страшные обе:). zoreana пишет: Тут деньги не причем. а желание. Я считаю если дурнушка Беттси превратилась в бабочку в ее понимании, то только заслуживает похвалы.fornarina пишет: Но она ножом хирурга и диетами довела себя до того, что на фоне нормальных людей выглядит страшно: если в косметике, то жутковатый манекен, если без - то не очень молодая, болезненно худая (руки- анатомический препарат) с ненормально раздутыми бледными губищами. Т.е. играть только в раскраске героиню комиксов. Хиругия пластическая уходит влета. Сейчас нож используют только для реконструкции. Малоинвазивная ,так все по карману. Если ей нравится быть такой почему бы нет. Она многим нравиться худой, чем была бы с циллюлитом и кричала всем, "Я не могу быть лучшей" Вот, с Луи соглашусь. если на вас устремлены взоры, вы должны быть примером во всем. fornarina пишет: не соглашусь. Вы тешите себя. Все женщины стараются оправдать свои слабости этими словами. Самокритичнее будьте к себе. Любая женщина , хорошая жена должна быть и добродетельной и шлюхой в постели и стервой. В этом и есть гормоничные отношение супругов. Чтобы друг с другом было интересоно, а не сидеть и вспоминать было после 10 лет совместной жизни. Но и муж. должен расскрыть свою многогранность))А престная жизнь -это не эталон идеальнойсти. Мы же тут зачитываемся ЛР. Нигде я не читала о серости. Ну, примерно то же самое:). А Вы говорите - отличия:). Мужики - они все такие:). Им БОГИНЮ не впаяешь никак. Они им на фиг не нужна. Нужна милая, добрая, нестрогая и при это невульгарная девушка - отдохнуть на полчаса:), или подруга-жена - а там тоже часть очень приземленные критерии:). А вот стерва или небожительница - не нужна совершенно:). И откровенная шлюха, конечно, тоже. Ну, нормальным:).
fornarina: zoreana пишет: Я считаю если дурнушка Беттси превратилась в бабочку в ее понимании, то только заслуживает похвалы. Ну так и чудно. Только при чем тут титул всемирной красавицы? zoreana пишет: Хиругия пластическая уходит влета. Сейчас нож используют только для реконструкции. Малоинвазивная ,так все по карману. Если ей нравится быть такой почему бы нет. Она многим нравиться худой, чем была бы с циллюлитом и кричала всем, "Я не могу быть лучшей" Да ради бога... Но это не красота, а муляж. zoreana пишет: Самокритичнее будьте к себе. Спасибо за пожелание:)))) zoreana пишет: А престная жизнь -это не эталон идеальнойсти. Мы же тут зачитываемся ЛР. Нигде я не читала о серости. Я сроду не зачитывалась:). Они оч. скучные:) на мой вкус:) А пресная жизнь - моя осуществленная мечта:)))) Каждому свое:)))
fornarina: Daria пишет: Типа гармония внешнего и внутреннего? Да нет, именно соответствие эйдосу, идее красоты. Когда зримо ощутима соотнесенность с идеей. Это не опишешь толком, надо видеть. У Чехова есть такой рассказ: http://www.serann.ru/t/t465.html И, кстати, у мужчин в первую очередь вызывает не желание, а оторопь. А вообще такая была покойная тетка моего мужа. Я ее узнала в 70 лет, когда она уже сорок лет была глубоким инвалидом: угодила под трамвай. Когда ее привезли в коме в приемный покой больницы, полумертвую, с пробитой головой, врачи бросали работу и шли за каталкой, и многие потом переспрашивали, что стало с той красавицей. Она была такого утонченного типа, никому в Совке не нужная красота, вроде Окуневской, Пилявской: тяжелая лошадиная грива волос, как темная пшеница, точеные черты, огненные голубые глаза. Советские мужчины ее боялись, счастья никакого в жизни не было. Это вообще редко приносит счастье. Звали, кстати, не шучу, Элеонора, в честь Элеоноры Аквитанской.
Daria: fornarina пишет: Мужики, к сожалению, воспринимают:) Ну, не сомневаюсь. ))) fornarina пишет: Ой. А я как увижу эти закаченные глаза, выжженные кудри и бровки в ниточку, сразу смешно:). Ну там далеко не все брови в ниточку выщипывали. )) Вот на что-то такое, например, просто приятно смотреть. В кино 30-х -50-х в целом стиля и вкуса намного больше, чем в 60-х -70-х. А про идеальных красавиц я, кажется, поняла, о чем Вы. :) Вот есть (была) такая египетская актриса Амина Ризк; она снималась до глубокой старости, с сединой и морщинами, и все равно от ее лица невозможно оторвать взгляд. Такая самодостаточная красота, вся в себе, ни в чем стороннем не нуждается и ничто ее не портит. Но мужчинам-то в земном смысле вполне земные дамы нравятся, я сначала подумала, что Вы о них. :)) А фото тетушки нет?
fornarina: Daria пишет: В кино 30-х -50-х в целом стиля и вкуса намного больше Я бы сказала, что это вопрос не кино, а стиля. 30-е гг. я не очень люблю, эти самые жженые локоны, бровки и приподнятые плечи. А вот послевоенный нью-лук, это да, очень красиво, когда корсаж, тонкая талия и пышная юбка пониже колен. Всё думаю пойти, наконец, и заказать себе настоящий корсет, не покупной, а по мерке:). Будет самое то:). Просто во второй половине 60-х поломался не просто стиль, а, извиняюсь, дискурс цивилизации:)). О как:). Daria пишет: А про идеальных красавиц я, кажется, поняла, о чем Вы. :) Вот есть (была) такая египетская актриса Амина Ризк; она снималась до глубокой старости, с сединой и морщинами, и все равно от ее лица невозможно оторвать взгляд. Такая самодостаточная красота, вся в себе, ни в чем стороннем не нуждается и ничто ее не портит. Но мужчинам-то в земном смысле вполне земные дамы нравятся, я сначала подумала, что Вы о них. :)) Да, в этом духе. Такая у нас, наверное, Элина Быстрицкая, которой, по-моему, за 80, а всё равно все ясно. Еще одной моей такой знакомой тоже за 70, и всё равно, лицо - как вспышка, не оторвать глаз. Но тут еще нужна специфическая (совершенно не шлюшеская) стать. Она эдакая веселая чудачка. "Ха-ха, я вечно путала чулки, надевала непарные, утром бежишь, схватишь наугад, и не то. Я всегда старалась вторую ногу держать в тени. Но никто, ха-ха, никто не обращал внимания". Ну да, еще бы обращали:)))). Кстати,натуральная недобитая аристократия. Дед был знаменитый врач, нужный большевикам, и их не выбили. У меня есть еще одна ровесница, у которой всё для этого, дело портит только наше дурацкое русское интеллигентское воспитание:). Фото тетушки надо попросить у свекрови, попробую изыскать:).
Leja: fornarina пишет: Просто во второй половине 60-х поломался не просто стиль, а, извиняюсь, дискурс цивилизации:)). Выправится ли только когда-то? Вообще у нас сейчас явный упадок и идеалы упадочные, будет ли новая заря?
zoreana: fornarina пишет: Я сроду не зачитывалась:). Они оч. скучные:) на мой вкус:) А пресная жизнь - моя осуществленная мечта:)))) Каждому свое:))) так почему вы находитесь на этом форуме.? ИМХО . кроме этого романа о любви пару штук прочла. Конечно каждое свое. Это мое мнение, потому что имею в себе все качества. которые вы описали как негатив. fornarina пишет: Но это не красота, а муляж. В чем муляж? Ухоженность? Или правильное ведение жизни? Я же не говорю о пластике, а например оздоровлении кожи. Повысить эластичность.Увлажнить. Сидя вечно на диете, тк сильно предрасположена к полноте. Для меня это стал образом жизни. Чревоугодие -смертный порок. И его надо искоренять.А рациональное питание, спорт, здоровые отношения в семье,чем не гармония!. А если рядом супруг с наклонностями метросексуала и публичная персона? Надо быть под стать ему, не только интеллектуально подкованной . но внешне ухоженной. Без труда не удержишь сильного мужчину. Если бы Анж была убогой в 40 лет, то Пейрак взял ее?.он даже не снял бы маски с лица! Только не говорите о какой-то любви! Монтенонн была не только умной, но и красивой женщиной. Даже портреты ее во зрелом возрасте завораживают. Leja пишет: Выправится ли только когда-то? Вообще у нас сейчас явный упадок и идеалы упадочные, будет ли новая заря? Лея все зависит как вы для себя представляете идеал. Субтильная красота пришла , как раз из 60 х годов. Твигги http://www.klopp.ru/foto/znamenitosti/153703-samaya-znamenitaya-manekenshhica-60-x-godov-tviggi.html
fornarina: Leja пишет: Выправится ли только когда-то? Вообще у нас сейчас явный упадок и идеалы упадочные, будет ли новая заря? Да я не то чтобы как-то апокалиптически смотрю:). Слом - в смысле, крутая перемена. Надо смотреть объективно, есть и плохое, и хорошее. Унисекс, который мне на себя, например, никак не натянуть - матушка-природа постаралась :))) - это один из эффектов феминизации. А я не откажусь от гражданского равноправия в сторону "добрых старых времен" со всякими замечательными нравами и прочим:). Зато с отсутствием права голосовать, получать образование, иметь собственность, распоряжаться собой и т.д. Ну, к примеру:). Конкретно у нас здесь и сейчас не столько упадок, сколько фарс. Серо, душно. Но и это в сто раз лучше Совка. В общем, я в некотором роде за оптимизм:). zoreana пишет: Субтильная красота пришла , как раз из 60 х годов. На самом деле из 20-х. Мода comme des garçons, "как мальчик":). Плоские коротко стриженные спортивные женщины, отказ от корсета ну и т.д. zoreana пишет: так почему вы находитесь на этом форуме. А у меня было настроение узнать, чем же кончилась сто лет назад читанная Северовская Анжелика, а тут форумчанки французский вариант подкинули, за что им и большое, большое спасибо:). И контингент оказался очень даже себе ничего:). Но мне как раз ЛР в Анжелике не очень интересен:)). zoreana пишет: В чем муляж? Муляж - это муляж. Т.е. внешняя оболочка без начинки и изюминки. Вот Клаудиа Кардинале - не муляж, а Кэмерон Диаз или Анджелина Джоли - чистые муляжи. Как актрисы, конечно. Как правильно заметил один известный блоггер:), идеальным "лицом времени" и моделью 60-х у нас была Белла Ахмадулина, например. Вот это не манекен. А впрочем, о вкусах не спорят:)).
zoreana: а мне все-таки дурнушка бетсси по нраву. И у нее рейтинг сильно высок. Комерон Диаз пока к пластику не обращалась))У нее многое не идеальное.
Daria: fornarina пишет: Просто во второй половине 60-х поломался не просто стиль, а, извиняюсь, дискурс цивилизации:)). О как:). Эк Вы глобально. :))) Да, наша "Анжелика" ведь была одним из винтиков в двигателе новой эпохи! fornarina пишет: Но тут еще нужна специфическая (совершенно не шлюшеская) стать. Кстати да, это редкость. И как Вы думаете, книжная Анжелика была дамой такого типа? Leja пишет: Выправится ли только когда-то? Вообще у нас сейчас явный упадок и идеалы упадочные, будет ли новая заря? Серьезный вопрос. Тут всякого можно нарассуждать, религиозно-эсхатологического толка или же в духе всевозможных исторических теорий. А объективаная ситуация на данный момент такова: с одной стороны ничего никуда не делось, это же давно известные вещи; с другой стороны пропагандируется сейчас все наоборот, причем во всех сферах, так что человечество в целом усиленными темпами катится... ну мягко говоря, не туда. Но в то же время никто никого насильно не тащит - полная свобода выбора. zoreana пишет: Если бы Анж была убогой в 40 лет, то Пейрак взял ее?.он даже не снял бы маски с лица!
zoreana: Daria пишет: так что человечество в целом усиленными темпами катится... ну мягко говоря, не туда. Апокалипсису. Цикличность везде и во всем. В природе и цивилизации. 2012 , по прогнозам Майа и начнется эра. Люди индиго -это новый вид. который через 1000лет, будут единственными. И они нас будут вспоминать , как неандертальцев. Daria пишет: Но в то же время никто никого насильно не тащит - полная свобода выбора. Да, нет постоянно необходимо выбирать. Но с развитием Айти технологий, кругозор намного обширен. Свобода, права выбора. должна быть разумной, а не анархией.
полная версия страницы