Форум » Журнал "Всякая всячина" » Новый фильм по "Анжелике" » Ответить
Новый фильм по "Анжелике"
катрин: Привет всем! Я бы хотела посмотреть все фильмы "А". Не подскажите, гле их найти? В связи с тем, что в теме сейчас обсуждается новый фильм по "Анжелике", а Бенцони за бортом, пришлось тему переименовать. :)Начало тут
Olga: Нора в рекламе парфюма Герлен "Идиль". Парфюм, кстати хороший, надо будет купить себе.
Olga: По НТВ упомянули о новом фильме. click here И вот тут еще со съемок информация. click here Актер, который Фила играет, говорит, что у них с Анж любовь, но его герой не хочет жениться. То есть, снимают не только первую книгу. А вот тут на французском о съемках, показали кадр, как мужчина с девочкой приезжают в какой-то замок, видимо Анж в детстве будет играть другая актриса, маленькая. click here
Северина: Olga спасибо за информацию)) Olga пишет: А вот тут на французском о съемках, показали кадр, как мужчина с девочкой приезжают в какой-то замок, видимо Анж в детстве будет играть другая актриса, маленькая. очень хорошо - это разумный ход, да и девушка хорошенькая
Ariadna: Olga спасибо большое. После того, как режиссер оговорился, что Анж вышла замуж за человека, который на 30 лет (!!!) старше ее, я поняла, что это точно будет фейк. И судя по картинкам, соответствие исторической моде судя по тем же картинкам относительное.. моя расстроилась И я не поняла.. там девочка приходит в замок.. я так поняла к маркизу дю Плесси.. не в сером платье с бантиками? Или это не замок Плесси-Бельер? потому что если это замок, то "маркиза Унылого платья" тоже можно считать с почестями похеренной фразой.. следом за "мадам Шоколад".
Zirael: Olga пишет: Актер, который Фила играет, говорит, что у них с Анж любовь, но его герой не хочет жениться. ОМГ... Еще один фильм "по мотивам"?
allitera: Охо-хо. Печально я на усе это посмотрела и поняла, что... Ну что тут скажешь. Как режиссер заявил, так и старше Пейрак на 30 лет. Вот и подумаешь, что режиссер романа то и вовсе не читал. ПО чему сценарий пишут? В общем чудо это выйдет в 2013, как выйдет, так и зайдет. В очередной раз скажут, что ремейк отстой, а вот старый фильм...
Olga: А вот я не разделяю всеобщего уныния. Наверное потому, что точная экранизация мне не нужна. Если пользоваться теминологией переводчиков, то меня больше волнует попадание создателей фильма в читательский Дух, а не в авторскую Букву. Я кажется поняла, почему создатели фильма решили графа состарить на 30 лет. При всем отличие от романа, где Пейрак молод, истоки у них те же, что и у Голон. Смотрите, у Голон Любовь Анж и Пейрака подана, как нечто бросающее вызов обществу, нечно необычное, нечто неординарное, что вызывает у кого восхищение, у кого возмущение, у кого удивление (среди действиующих лиц романа конечно же), но не оставляет равнодушными. Автор предлагает объяснить нам это во первых тем, что супружеская любовь тогда была нонсенсом, а во вторых, что граф уродливый (хотя это задевает во в основном разных молодых и неопытных мачо, еще плохо разбирающихся в жизни - типа, Варда, к сожалению, короля в первом томе, но не в третьем). Можно ли такую конструкцию перенести в наше время? (ибо зрители будут оценивать с позиций сегодняшнего мировоззрения). Не-а, имхо. Понятно, что убедить кого-то в исключительной любви, бросившей вызов всем и вся, только тем что герой и героиня супруги, невозможно. Вы удивитесь, если вам скажут, что красавица Маша любит своего супруга Федю? Нет. Второе, герой урод. Но это тоже сейчас никого не удивит. Любовь к супругу со шрамом на морде лица, если муж заботлив, умен и хорошо зарабатывает тоже никого не потрясет (а даже если и просто уродлив тоже всем пофиг). Ибо кого его морда интересует, не 17 век. Рзве что нужно совсем уж ужасающее уродство, там вместо уха нос, вместо глаза рот, чтобы люди были потрясены тем, что красавица такого полюбила. Но это визуально передать очень сложно, ибо будет просто неприятно смотреть на такого Жоффрея, у кино свои законы. Этот вариант хорошо для книги или для тргических историй в духе Нотр-Дам-де-Пари, а не истории про взаимную любовь. Что остается? И тут создатели выбирают (возможно под влиянием Оссеновского спектакля) вариант с героем намного старше героини. Узнав, что молодая девушка плюбила 60-летнего мужчину вы будете удивлены? Многие, да, несмотря на наши свободные нравы. Даже тут на форуме я помню выссказывания о неприятии таких отношений. Это именно то, что вызывает диссонанс в обществе, удивляет, возмущает. Так что создатели фильм лишь нашли другую форму, более созвучную времени, для выражения авторской идеи - любовь не такая как у всех, бросающая вызов всем, задевающая, небанальная, исключительная. О, клнечно, многие недосчитаются любимых фраз или каких-то подробностей из романа. Но с самого начала было ясно, что это не киноиллюстрация. Да и первая экранизация ею не была (там другая идея - красивая женщина с красивыми мужчинами на красивом фоне). Конечно, новый фильм еще не вышел, может я и забегаю вперед и рано оцениваю. Но пока мне интересно. О короле и Филиппе пок сказать ничего не могу, ибо не знаю, в каких ракурсах решены их образы. Может на них и не станут заморачиваться, возмут как у Бордери. И еще, там на сайте Оссейна выложили фотки замка, который Монтелу. Мне понравился больше, чем у Бордери, хоть он и французский, а в новой версии нет (вроде чешский), ближе к моему представлению.
Daria: Оль, но ведь режиссёр такого не говорил, а вместо этого сказал совсем наоборот - дескать, это сегодня любовью к старому мужчине никого не удивишь, а в 17 веке такого быть не могло. Вот так, а мы и не знали.
Olga: Daria пишет: но ведь режиссёр такого не говорил, а вместо этого сказал совсем наоборот - дескать, это сегодня любовью к старому мужчине никого не удивишь, а в 17 веке такого быть не могло. Ну значит, у него этот эффект получился случайно. Мне запомнилась фраза о любви, идущей наперекор всем, от нее я и отталкивалась. В 17 веке такой брак никого бы не удивил (50 - возраст женихов), а в наше время с большей свободой женщины в выборе партнера - да, удивляет.
allitera: Я бы даже сказала, что мы то знали как раз наоборот. Кого удивишь возрастной дистанцией в браках в 17 веке? Ведь тогда то брак был - сделкой семей, никакого отношения к сфере чувств не имеет. В отношении же мысли, которую ты продвигаешь тут, Оля, так вот уже идет сериал "Неравный брак", прямо тебе, как по заказу. В отношении же экранизации романа - какое отношение имеет то, о чем ты пишешь в роману в целом. Брак Пейраков по сути занимает там места по буквам меньшее. чем все остальные события, а если выкинуть американскую одиссею, как и делается обычно (в этот раз - не исключение), так и вовсе фигура проходящая получается.
Daria: Olga пишет: В 17 веке такой брак никого бы не удивил (50 - возраст женихов), а в наше время с большей свободой женщины в выборе партнера - да, удивляет. Так выходит режиссёр не только про 17 век неверно сказал, так ещё и про наше время. Ну да в богемных кругах, как и среди олигархов, этим, наверно, никого не удивишь, так что ему видней. allitera пишет: Я бы даже сказала, что мы то знали как раз наоборот. Кого удивишь возрастной дистанцией в браках в 17 веке? Ведь тогда то брак был - сделкой семей, никакого отношения к сфере чувств не имеет. Да и всякие молодые любовницы старых вельмож - не было разве? )) Ну понятно, что там любовь была в основном к тугому кошельку и прочим возможностям - ну а в наше время оно разве не так? Всё логично, и в этом плане люди уж точно во все времена одинаковы. Так что чушь какую-то выдали на публику. Но вот против Олиного варианта как раз ничего не имею.
Северина: Olga пишет: Наверное потому, что точная экранизация мне не нужна. Если пользоваться теминологией переводчиков, то меня больше волнует попадание создателей фильма в читательский Дух, а не в авторскую Букву. Соглашусь с Вами и здесь и с основной идеей поста в целом . Лично мне нравится то, что создатели заявляют фильм об Анжелике, как фильм о сильной женщине. Это говорит и Нора о своей Анжелике. Фильм о женщине, а не о том, сколько мужчин она завлекла, прошу прощения, виляя кормой перед светлейшими очами счастливцев Большой плюс, что может обелить роман в глазах современных читателей, уверенных, что Анжелика - романы о похождениях куклообразной проститутки. В любом случае - мне интересна данная постановка, хотя в ней достаточно спорного.
Северина: Фоточки) http://1.lavenircdn.net/Assets/Images_Upload/Actu24/2012/11/23/PID_$1752720$_38e13592-33fc-11e2-8847-1a818d0e4b7e_original.jpg.h600.jpg http://1.lavenircdn.net/Assets/Images_Upload/Actu24/2012/11/23/PID_$1752720$_48e266be-33fc-11e2-8847-1a818d0e4b7e_web.jpg.h600.jpg ещё фото+информация и интервью Норы. всё на франсе) http://fr.elle.be/Lifestyle/Cultur-ELLE/On-y-etait-sur-le-tournage-du-film-Angelique-marquise-des-anges
Ariadna: Olga неравным браком по любви сейчас тоже никого не удивить. Если Пейраку по заявке на 30 лет больше, чем Анж, то в фильме ему 50. У меня подруга замуж вышла по любви за человека лет на 25 старше ее.. хотя может и больше. То есть ни в наше время это не вызов. И если говорить по себе, то мне вообще все равно кто с кем и как и кому при этом сколько лет. Главное, чтобы это было в рамках законодательства и не мешало жить другим людям. Мешать жить в прямом смысле, а не в том, что кому-то собственные нравственные устои не позволяют смотреть на любовь двух педиков, двух лесбиянок или на любовь старика и девушки и они считают своей жизненной необходимостью ярко и открыто это презирать и выражать всяческое недовольство относительно поведения "недостойных". Аллегория - бабушки у подъезда. Северина пишет: хотя в ней достаточно спорного. для меня основными спортыми моментами является даже не 60-тилетний старикан-Пейрак, а уродливый Луи и Филя в образе босяка-оборванца. Про несчастного Дегре, о котором все забыли, я просто промолчу, потому что до сих пор в шоке, что сделали пробы с адвокатом/полицейским/другом Анжелики. В данном случае, если силы Анж, как "сильной женщины" будут проявляться в терпении этих троих, то я готова ей памятник начинать ваять, потому что это действительно сильно со всеми ними (кроме короля) по книге она спала ни один раз.. Вот это да, вот это уже способно сотрясти общественность - дамочку на никрофилию тянет и на страшил..
Северина: Ariadna пишет: Вот это да, вот это уже способно сотрясти общественность - дамочку на никрофилию тянет и на страшил.. Она же мазохистка Хоть тут всё по канону) ЗЫ: но сивый, як дядка Явтух, Пейрак это фу(
Olga: Daria пишет: Но вот против Олиного варианта как раз ничего не имею. Даш, я знала, что ты отнесешься вдумчиво к моей гипотезе. По большму счету, что режиссер говорит журналистам для меня вторично, первично то, что будет представлено на экране. Некоторое логичное объяснение (для себя) возраста главного героя я нашла. Пусть режиссер и сценаристы считают, что для сегодняшнего зрителя, смотрящего на события 17 века, будет более понятна возрастная разница, как нечто выходящее за рамки, чем изуродованное лицо и хромая нога. Некоторые плюсы в этом есть. И для оценки восприятия романа читателями тоже. Большие любители графа в основном возмущены, ибо их героя лишили черты мачо-любовника. Но ведь по Голон (и по идеологам пейракомании) роль суперского любовника лишь одно из качеств графа, он еще и ученый, бизнесмен, организатор, путешественник и человек с активной социальной позицией и т.д. И что? Почему возраст Ланвана не даст ему возможность воплотить все эти роли? Вполне. Но как партнер-мечта в постели он разумеется из-за возраста в пролете. Почему же при потере этого одного из его ликов поднялся такой шум? Прям режиссер на святое замахнулся. Так, возможно, потому что идеальный любовник - это и есть по сути весь голоновский граф в глазах его поклонниц-читательниц. И ничем он не отличается от героев дамских ЛР, расчитаных на возбуждение фантазии в определенном направлении. А вся теория пейракоманок о глубине и многозначности образа графа как мыслящего человека - лишь ширма для того, чтобы скрыть свои нехитрые желания. Вот такая у меня гипотеза, основанная на наблюдении за форумами и страничками с постами, касающихся Ланвана-Пейрака. Ariadna пишет: У меня подруга замуж вышла по любви за человека лет на 25 старше ее.. хотя может и больше. То есть ни в наше время это не вызов. И если говорить по себе, то мне вообще все равно кто с кем и как и кому при этом сколько лет. Да, мне тоже все равно, я и к варианту женщина старше мужчины спокойно отношусь. Это личное дело каждого. Чего не могу сказать об обществе в целом. Камнями не закидывают, но удивление (минимум) со стороны окружающих таким парам обеспечено. Особенно, если там со стороны девушки любовь, а не расчет. Ariadna пишет: для меня основными спортыми моментами является даже не 60-тилетний старикан-Пейрак, а уродливый Луи и Филя в образе босяка-оборванца. О Филе и Людовике сказать пока ничего не могу, о них очень мало было. Пока предполагаю, что Филиппа изобразят как у Бордери, а король скорее всего будет показан как зависливый мальчик. Меня это конечно не радует, но посмотрим что же все таки получится. Кстати, есть люди, которым актер, играющий короля, кажется вполне симпатичным. Северина пишет: Соглашусь с Вами и здесь и с основной идеей поста в целом Спасибо! Северина пишет: В любом случае - мне интересна данная постановка, хотя в ней достаточно спорного. И я того же мнения! Лучше что-то интересное в будущей картине поискать и хотя бы попытаться понять замысел ее создателей. Хуже всего, имхо, была бы простая пересъемка с другими актрисами фильма Бордери. Потому что интересного в этом было бы совсем мало.
Ariadna: Olga пишет: Кстати, есть люди, которым актер, играющий короля, кажется вполне симпатичным. да это понятно. Сколько людей столько и мнений. Я расстроилась даже не из-за того, что любимый Луи будет с яркими корнями китайца на лице (мой взгляд будет отдыхать на Мажимеле и Тожа), а тому. что опять идет несоответствие моде. Кстати, мы с любимым заметили, что в отличии от Мишельки у Норы отсутствует талия. Особенно это подчеркивают корсетные платья
Olga: Ariadna пишет: расстроилась даже не из-за того, что любимый Луи будет с яркими корнями китайца на лице А мне кажется немец немцем. Но и немцы, и китайцы в принципе имеют право снять "Анжелику" или какое другое кино. Ariadna пишет: в отличии от Мишельки у Норы отсутствует талия. Особенно это подчеркивают корсетные платья А где посмотреть?
Ariadna: Olga пишет: Но и немцы, и китайцы в принципе имеют право снять "Анжелику" или какое другое кино. почему-то первое, что пришло в голову "Анжелика-сан" Olga пишет: А где посмотреть? в тех же ссылках, что давали. Ну, понятное дело, что в сравнении с плечами у Норы есть уменьшение сантиметров в районе пояса, но в сравнении, конечно.. Сравнения: эта почему-то не отображается.. [img]http://www.theplace.ru/archive/michele_marcier/img/1_(23)-1.jpg[/img] талия есть, конечно, но фиругка явно проигрывает. И вообще посидела я тут посмотрела картинке Мишельки.. и вот мне она больше нра...
Olga: Ariadna пишет: , понятное дело, что в сравнении с плечами у Норы есть уменьшение сантиметров в районе пояса, но в сравнении, конечно.. Ну так современный стандарт не то что в 60-е. Нора вполне красивая по телу, если с другими современными актрисами сравнить.
Ariadna: Olga пропорции не имеют стандартов по годам. Они во все времена ценятся. У Мишельки с пропорциями все в порядке. У Норы.. мы сомневаемся.. Да и потом современные.. в корсет неужели нельзя эту современную впихнуть так, чтобы на поясе поуже было? в общем я все еще недовольная.
Olga: Ariadna пишет: У Мишельки с пропорциями все в порядке. Я не спорю, у нее красивая фигура. Я говорю о том, что сейчас идеал красоты - костлявые худышки, что актрисы, что модели, а не такие женщины какие были эталоном во времена Монро или Бардо. Кира Найтли каких только красавиц не переиграла или Анджелина Джоли. Ariadna пишет: в корсет неужели нельзя эту современную впихнуть так, чтобы на поясе поуже было? Может и затянут, там на фотке она без корсета.
allitera: Картинки уже отсутствуют, а интервью послушала, там правда большая часть просто про актрису - фанские вопросы. "Радует" то, что заявляя, что она не ориентируется на Мишель Мерсье, а только на роман Голон, сама романа не читала, так что окромя сценария свой пытливый ум не увечила. Вспоминаю. как Эмануель Муар готовился к воплощению короля в мюзикле Король-Солнце. Товарищ перечитал много книжек умных, пересмотрел фильмы. Дась, вот оно бывает по-разному.
allitera: Olga пишет: Почему же при потере этого одного из его ликов поднялся такой шум? Прям режиссер на святое замахнулся. Так, возможно, потому что идеальный любовник - это и есть по сути весь голоновский граф в глазах его поклонниц-читательниц. Ну положа руку на сердце, этот актер и молодым был припротивнейшим. Я лично против этой кандидатуры. сколько ему лет бы не было. Ну вот противно мне на него смотреть и все тут (ну разве только в образе Беше). Дело не в возрасте, люблю же я Сандра, не имела ничего против того, что он в свои 55 играл 30-летнего. Olga пишет: . Так, возможно, потому что идеальный любовник - это и есть по сути весь голоновский граф в глазах его поклонниц-читательниц. И ничем он не отличается от героев дамских ЛР, расчитаных на возбуждение фантазии в определенном направлении. Ну тем и отличается, что он не только привлекательный любовник. Ariadna пишет: любимый Луи будет с яркими корнями китайца Если вспомнить кто-то считал сколько у него каких предков, вот видать и азиатские затесались. Самое странное, что не в гримме этот актер на китайца не похож, но в образе - мама дорогая. Ariadna пишет: Особенно это подчеркивают корсетные платья Странно, ведь вроде корсет и был призван эту талии сделать тонче. Она еще и корсеты носить не умеет. Olga пишет: А мне кажется немец немцем. Но и немцы, и китайцы в принципе имеют право снять "Анжелику" или какое другое кино. В немецком фильме про Пфальцкую король куда уж лчучше. хоть и старше, а Филя там и вовсе... красавчег. Ariadna пишет: талия есть, конечно, но фиругка явно проигрывает. Фигурка у Мерсье - загляденье, жаль что такой уродливый шрам от аппендицита. Не в те руки попала. Olga пишет: Я не спорю, у нее красивая фигура. Я говорю о том, что сейчас идеал красоты - костлявые худышки, что актрисы, что модели, а не такие женщины какие были эталоном во времена Монро или Бардо. Кира Найтли каких только красавиц не переиграла или Анджелина Джоли. Худышки не значит тело мальчишки. Песочные часы всегда в моде. Только не надо путать модель и красивую фигуру, у модели фигуры не надо, надо, чтобы ничего не выступало.
Daria: Olga пишет: По большму счету, что режиссер говорит журналистам для меня вторично, первично то, что будет представлено на экране. Некоторое логичное объяснение (для себя) возраста главного героя я нашла. Пусть режиссер и сценаристы считают, что для сегодняшнего зрителя, смотрящего на события 17 века, будет более понятна возрастная разница, как нечто выходящее за рамки, чем изуродованное лицо и хромая нога. Некоторые плюсы в этом есть. И для оценки восприятия романа читателями тоже. Я ещё задолго до новой экранизации высказывала мысль, что образ Пейрака выглядел бы куда органичней и интересней, будь ему лет эдак от 40. Но большинство, увы, меня не поддержало. Olga пишет: Большие любители графа в основном возмущены, ибо их героя лишили черты мачо-любовника. Но ведь по Голон (и по идеологам пейракомании) роль суперского любовника лишь одно из качеств графа, он еще и ученый, бизнесмен, организатор, путешественник и человек с активной социальной позицией и т.д. И что? Почему возраст Ланвана не даст ему возможность воплотить все эти роли? Вполне. Но как партнер-мечта в постели он разумеется из-за возраста в пролете. Почему же при потере этого одного из его ликов поднялся такой шум? Прям режиссер на святое замахнулся. Так, возможно, потому что идеальный любовник - это и есть по сути весь голоновский граф в глазах его поклонниц-читательниц. И ничем он не отличается от героев дамских ЛР, расчитаных на возбуждение фантазии в определенном направлении. А вся теория пейракоманок о глубине и многозначности образа графа как мыслящего человека - лишь ширма для того, чтобы скрыть свои нехитрые желания. Ну дык да, но тут в первую очередь вина Голон. Или не вина, но беда. Если с Пейрака соскрести всю эту шелуху-чепуху, типа ученый-первопроходец-человек, опередивший своё время, бросающий вызов среде - так там и останется тот самый герой-любовник, в котором самое главное - что он именно офигенный любовник, искусный соблазнитель и тонкий знаток женской души. В этом и заключается основной пафос Голон по этой части, от этого и млеют поклонницы графа, а что он там околонаучный трёп разводил да с ретортами возился - это не более чем прикольный прибамбас. Ariadna пишет: талия есть, конечно, но фиругка явно проигрывает. И вообще посидела я тут посмотрела картинке Мишельки.. и вот мне она больше нра... Да, другой тип фигуры, более спортивный. Такие плечи красиво смотрятся при наличии более плавных линий, но тогда придётся, увы, забыть про талию. allitera пишет: Самое странное, что не в гримме этот актер на китайца не похож, но в образе - мама дорогая. Ну вот, а ты, помнится, говорила, что возьми кого страшненького, да надень на него парик - будет красавчег. ))) Нет, решительно, испытание париком, да ещё и средней паршивости, способны вынести только истинные Аполлоны.
Ariadna: allitera пишет: Странно, ведь вроде корсет и был призван эту талии сделать тонче. вот я и думаю, может ей просто его не затянули? Daria пишет: испытание париком, да ещё и средней паршивости, тут, видать, паршивость даже не средняя.. Olga пишет: Я говорю о том, что сейчас идеал красоты - костлявые худышки, что актрисы, что модели, а не такие женщины какие были эталоном во времена Монро или Бардо. Кира Найтли каких только красавиц не переиграла или Анджелина Джоли. Оля, я совсем несогласная. Это для кого идеал? для худышек? Может быть. Но отсутствие талии ни одна худышка не хочет видеть на своем теле. Согласна с Катей. Во все времена эталон - узкая талия, широкие бедра. На это смотреть приятно. Намного приятней, чем на плечи плавчихи с фигурой вешалки/модели без талии. Тем более что фигура модели это всего лишь маникен, который должен показывать одежду, заставлять любоваться ею, а никак не фигурами маникенщиц. Про Кыру отдельная тема. я даже писать не хочу о ней.
allitera: Daria пишет: Ну вот, а ты, помнится, говорила, что возьми кого страшненького, да надень на него парик - будет красавчег. ))) Нет, решительно, испытание париком, да ещё и средней паршивости, способны вынести только истинные Аполлоны. так я и не отказываюсь, я ведь не мочалку имела ввиду на голове. Я бы не сказала, что он стал страшнее в парике, но он совсем не катит под короля в моем представлении. Ведь все предыдущие образы были весьма далеки от оригинала, но многим удавалось быть органичными в этой роли. Я бы даже сказала, что неудачные эксперименты были как раз у тех, кто пытался походить на портретного короля. В итоге получался какой-то шут гороховый. То ли актерам эта роль не по силам, то ли грим мешает. Про костюмы и правда ведь, в старой Анжелике они более правильные. Странно, при расцвете интереса к этой эпохе допустить такой промах в костюмах, одев героев в одежду будущего.
Женя: Ох, всем моё большое и искреннее "здрасьте"! давно не заходила, но тут не удержалась и решила отписаться. Что ж это за компот такой? Нет, я буду рада увидеть новую экранизацию, но кастинг меня убил наповал. Хотелось бы, конечно, прочитать сценарий, возможно, не всё так страшно, но пока меня такая затея чего-то пугает. А когда этот фильм выйдет в прокат?
allitera: В 2013 обещают, возможно, что у нас тоже, раз уж на НТВ про него говорили.
Ariadna: allitera пишет: Странно, при расцвете интереса к этой эпохе допустить такой промах в костюмах, одев героев в одежду будущего. и поместить их в помещения будущего..
Olga: Ariadna пишет: Оля, я совсем несогласная. Это для кого идеал? для худышек? Может быть. Но отсутствие талии ни одна худышка не хочет видеть на своем теле. Хочет или не хочет, не знаю, но никто не стесняется талии одного объема с бедрами. На мой взгляд, таковы идеалы красоты в нашем обществе. Я высказала мнение, которое сложилось у меня. Котируется как красавицы уйма девиц и женщин с отсутсвием груди и талией одного размера с бедрами. Даже статей кучу публиковали про то, что происходит с обществом, если в эталон выходит женская фигура без женственных округлостей, как сейчас. То что я вижу по телевидению этому не противоречит, считается, чем худее, тем красивее. Ну, не я это придумала, честно. У каждого времени свои идеалы, поэтому я и не жду, что на роль Анж выберут красавицу с осиной талией и пышными грудью и бедрами. Нора еще переходный вариант, в контакте острили, что такой грудью как у нее Пейрака не приманишь, ну у нее она хотя бы есть вообще. Мне лично фигура как у Брижжит Бардо нравится, за полную она вряд ли сойдет, но и худышкой не назовешь.
Olga: Daria пишет: Я ещё задолго до новой экранизации высказывала мысль, что образ Пейрака выглядел бы куда органичней и интересней, будь ему лет эдак от 40. Но большинство, увы, меня не поддержало. Я как раз тебя прекрасно поняла, и полностью поддерживаю. Daria пишет: Ну дык да, но тут в первую очередь вина Голон. Или не вина, но беда. Если с Пейрака соскрести всю эту шелуху-чепуху, типа ученый-первопроходец-человек, опередивший своё время, бросающий вызов среде - так там и останется тот самый герой-любовник, в котором самое главное - что он именно офигенный любовник, искусный соблазнитель и тонкий знаток женской души. В этом и заключается основной пафос Голон по этой части, от этого и млеют поклонницы графа, а что он там околонаучный трёп разводил да с ретортами возился - это не более чем прикольный прибамбас. Да, получается самое главное - что он офигенный любовник. А тут народ этого лишили. Daria пишет: Нет, решительно, испытание париком, да ещё и средней паршивости, способны вынести только истинные Аполлоны. Актеру просто не идут длинные волосы и такие усы. Нет, я рада конечно что создатели блюдут историческую истину и изображают типа Людовика с собственными длинными волосами, но тут как раз был бы уместнее более широкий и пышный парик, который король надел попозже.
allitera: Olga пишет: Хочет или не хочет, не знаю, но никто не стесняется талии одного объема с бедрами. а как это должно выглядеть? обычно о недостатках не говорят. Или ты о том, что среди рекламы средств от целлюлита и прыщей нет. тех, что помогает приобрести талию? так такой дефект увы не исправишь, даже пластической хирургией. Olga пишет: Актеру просто не идут длинные волосы и такие усы. Нет, я рада конечно что создатели блюдут историческую истину и изображают типа Людовика с собственными длинными волосами, но тут как раз был бы уместнее более широкий и пышный парик, который король надел попозже. а какие усы то собственно, он тогда не носил усов.
Olga: allitera пишет: а как это должно выглядеть? обычно о недостатках не говорят. Дамы не стесняются одевать платья, не скрывающие отсутствие талии, или даже подчеркивающие это. Как будто это их достоинство. allitera пишет: а какие усы то собственно, он тогда не носил усов. У Голон носил вроде, у нее про усики было. Впрочем, создатели фильма вероятно книгу не читали, врочем не знаю, достинство это или недостаток, Мерсье вон читала, не сильно это помогло.
Olga: На сайте Оссейна еще информация. click here Гм, а для съемок Ланвана кажется еще больше старят, чем он есть на самом деле. Сравните эту картинку и видео, где он без грима. http://files.robert-hossein.webnode.cz/200003947-a19c1a2962-public/gerard%20lanvin%20nora%20arnezeder%20angelika%20angelique%20deník%20angeliky%20ariel%20zeitoun.JPG
allitera: Olga пишет: Дамы не стесняются одевать платья, не скрывающие отсутствие талии, или даже подчеркивающие это. Как будто это их достоинство. Так они подчеркивают то. что есть. А как скроешь, что ты колода? Не в распашонке же ходить. Olga пишет: У Голон носил вроде, у нее про усики было. Впрочем, создатели фильма вероятно книгу не читали, врочем не знаю, достинство это или недостаток, Мерсье вон читала, не сильно это помогло. ну читать тоже можно по-разному, кто-то прочел, а кто-то Прочел.
Olga: allitera пишет: Так они подчеркивают то. что есть. А как скроешь, что ты колода? Не в распашонке же ходить. Ну вот и дошло до того, что это стало считаться вполне красивым. Но я не пытаюсь никого убедить, что прямая без изгибов фигура у женщины красиво в моих глазах. Говорю, что это стало обычным, не мешающим женщине считаться красавицей, иногда и помогающим. Поэтому лично я с вероятностью 99 процентов ожидала, что на роль новой Анж будет выбрана актриса со спортивной фигурой, худая, без груди. И Нора еще не плохой вариант. Вон недавно фильм французский посмотрела "Любовь на стороне", там героиня худая, тощая, без груди, но ее все хотят, она типа красавица, на которую герой запал с первого взгляда. Кто там их французов разберет. allitera пишет: ну читать тоже можно по-разному, кто-то прочел, а кто-то Прочел. Да, тут уж как повезет. Вероятность вычитать из книги Голон малорадостный для нас смысл тоже велика, так что я не сильно в претензии, что они там книгу не прочли.
Olga: allitera пишет: Ну положа руку на сердце, этот актер и молодым был припротивнейшим. Я лично против этой кандидатуры. сколько ему лет бы не было. Ну вот противно мне на него смотреть и все тут Да? А мне показалось, что будь актер помоложе, вообще бы вполне в типаж Пейрака, южанина-француза вписался бы. Как вариант.
Olga: Кто заказывал талию?
Daria: Olga пишет: allitera пишет: цитата: Ну положа руку на сердце, этот актер и молодым был припротивнейшим. Я лично против этой кандидатуры. сколько ему лет бы не было. Ну вот противно мне на него смотреть и все тут Да? А мне показалось, что будь актер помоложе, вообще бы вполне в типаж Пейрака, южанина-француза вписался бы. Как вариант. Так рожа у Пейрака вроде и должна быть препротивнейшей, разве нет? Он типа другим брал, а с первого взгляда всех отталкивал, включая Месье.
Ariadna: Olga пишет: У каждого времени свои идеалы, поэтому я и не жду, что на роль Анж выберут красавицу с осиной талией и пышными грудью и бедрами. кстати, они сейчас есть и тоже пользуются "славой" красавиц. allitera пишет: обычно о недостатках не говорят. Или ты о том, что среди рекламы средств от целлюлита и прыщей нет. тех, что помогает приобрести талию? Olga пишет: Как будто это их достоинство. скорей это отсутствие вкуса и яркая демонстрация деффектов тела, которая просто в детстве не была воспитана мамой. Olga пишет: Сравните эту картинку и видео, где он без грима. почему он напоминает мне Будулая??? Olga пишет: Кто заказывал талию? Оленька, это называется - кто заказывал плечи Daria пишет: рожа у Пейрака вроде и должна быть препротивнейшей, разве нет? Вспомните, где Анж подслушивала его с Карменситой диалог. Там Анж показалась неизуродованная часть лица мужа красивой.
Северина: с сайта Норы: http://nora-arnezeder.net/gallery/albums/films/Angelique/Clippings/leparisien_nora.jpg фото с площадки: http://nora-arnezeder.net/gallery/thumbnails.php?album=350 уже виденное фото в голубом платье, но в большем разрешении: http://nora-arnezeder.net/gallery/albums/films/Angelique/Stills/001.jpg
Северина: Olga пишет: Гм, а для съемок Ланвана кажется еще больше старят, чем он есть на самом деле. Сравните эту картинку и видео, где он без грима. можете меня запинать, но абстрагируясь от Анжелики, скажу, что данное фото зацепило. мне бы было интересно просто глянуть - что там, хотя антураж более подходит для "сонной лощины")
Северина: ЗЫ: но вот что мне категорически НЕ нравится это унылое лицо Пейрака. Надеюсь, что это только на фото и в данных кадрах и он не будет щеголять всю картину с покерфейсом.
Olga: Ariadna пишет: кстати, они сейчас есть и тоже пользуются "славой" красавиц. Есть, не спорю, но часто и сами считают, что им надо похудеть. Ariadna пишет: Оленька, это называется - кто заказывал плечи Северина пишет: но абстрагируясь от Анжелики, скажу, что данное фото зацепило. мне бы было интересно просто глянуть - что там, хотя антураж более подходит для "сонной лощины") Да, любопытно, что это за сцена. И еще мне по душе, что Нора выглядит естественной, без затейливого начеса и макияжа в любое время дня и ночи.
Северина: Olga пишет: И еще мне по душе, что Нора выглядит естественной, без затейливого начеса и макияжа в любое время дня и ночи. да-да. это очень радует. и волосы, кстати, у неё красиво сделаны (уж не ведаю - её или нет). нет ощущения, что её усердно завивали и лачили. естественно и красиво.
Xvost: Уважаемые, а как имя актера что будет играть Луи?
Olga: Xvost пишет: Уважаемые, а как имя актера что будет играть Луи? Дэвид Кросс.
Olga: Нашла новое фото с Пейраком, королем и Мазарини.
Xvost: Olga спасибо ) милый мальчик, жаль что совершенно не похож =(
Olga: Xvost пишет: милый мальчик, жаль что совершенно не похож =( Про него писали очень мало, какая роль у короля будет в фильме не очень пока понятно. Известно только, что Тулузу он посетит, судя по кадрам в компании Мазарини.
allitera: Olga пишет: что Тулузу он посетит, судя по кадрам в компании Мазарини. Дась, неожиданно. А где же рост Пейрака, усох что ли?
Olga: allitera пишет: А где же рост Пейрака, усох что ли? А что он ниже других? Вроде такой же.
Ariadna: в книге делался акцент на то. что Пейрак был худой и оч высокий. Но если учесть, что в книге делался акцент, что ему на момент свадьбы было 30, а в фильме уже не 30 .. вполне мог усохнуть.. костюмы не по моде . Луи выглядит на 10-15 лет старше своего тогдашнего возраста... мда.. чем дальше, тем страшнее..
Olga: Ariadna пишет: книге делался акцент на то. что Пейрак был худой и оч высокий. Про "очень" - не помню, просто высокий, но не великан же как Петр Первый.
Daria: Ой, милые дамы, ну вы уже придираетесь. Рост, возраст, костюмы... Главное образ, образ! ))) Вот я тут мультик нарыла, про "чёрного ловеласа". По-моему, это куда ближе к книжному Пейраку, чем, например, Оссейн. http://www.youtube.com/watch?v=a--8gbd6b-Q
Северина: Daria пишет: Ой, милые дамы, ну вы уже придираетесь. Рост, возраст, костюмы... Главное образ, образ! ))) Вот да. Тем паче, что первый опус ( то бишь экранизация) не образец костюмов и образов)) О Пейраке: Радует то, что судя по всему, шрам ему правда наклеили страшный, а не какую-то жалкую царапинку)
Daria: Северина пишет: Вот да. Тем паче, что первый опус ( то бишь экранизация) не образец костюмов и образов)) Ну да, был бы дедок в тему - так какая разница, сколько ему лет. Чай не жениха выбираем. Правда, боюсь, он всё равно не в тему. Вот у создателей дурацкого мультика и то ближе по духу получилось. :)
Северина: Daria пишет: Ну да, был бы дедок в тему - так какая разница, сколько ему лет. Чай не жениха выбираем. Правда, боюсь, он всё равно не в тему. Вот у создателей дурацкого мультика и то ближе по духу получилось. :) Я бы самого актёра не назвала бы дедком. Он, как раз, без подобного грима, выглядит больше похожим на Пейрака, чем в гриме, что удивительно. И значительно моложе на мой взгляд. Однако и он, и Оссейн, отчего-то допускают одну и ту же ошибку - Пейрак того периода - человек-фейерверк, человек праздник. Глаза блестят, щёки горят, и тд. И новый, и старый, унылы донельзя, что меня убивает. Шемякин на Венецианском карнавале и то больше на Пейрака тянет. http://art-sluza.info/2009/02/04/shemyakin-2/ Ни в том, ни в другом нет дьявольщины, они не пугают, не создают ощущения мистерии, некого колдовства. Это я к тому, что оба актёра не могут быть примером друг для друга :) А по поводу мультика соглашусь))
allitera: Olga пишет: А что он ниже других? Вроде такой же. В том то и смысл, что такой же. как среднего роста король и Мазарини. Нет, а что внешнее соответствие героя не важно? Тогда пусть его вообще женщина играет тогда. А то старый низкорослый дядька с получедыми, неухоженными волосами, унылым лицом и перекошенным от шрама глаза и есть Пейрак что ли? Нет, любовь зла, конечно, но чтобы такого козла полюбить, надо все-таки совсем без вкуса быть. Пейрак был ухожен, одет всегда с иголочки, в нем был шик и индивидуальность, представительность в конце концов.
Olga: allitera пишет: В том то и смысл, что такой же. как среднего роста король и Мазарини. Не вижу по фотке средний рост у них или высокий. Вроде обычный мужской рост. Не хоббиты и ладно. allitera пишет: Нет, а что внешнее соответствие героя не важно? Чему? Прстранному описанию Голон? Я вообще его никак не представляю, ну там южный тип и все. Северина пишет: Он, как раз, без подобного грима, выглядит больше похожим на Пейрака, чем в гриме, что удивительно. Да мне тоже показалось, что незагримированный актер вполне себе вариант южанина-француза. Но в кадре его старят. allitera пишет: Пейрак был ухожен, одет всегда с иголочки, в нем был шик и индивидуальность, представительность в конце концов. И при этом похож на Мефистофиля и паука-сенокосца. Пейрак - это пазл, вот каждый из него и составляет, что хочется. Народ хочет героя-любовника, а создатели че-то другое замутили. Но все равно интересно посмотреть, что у них выйдет.
Olga: Daria пишет: Вот я тут мультик нарыла, про "чёрного ловеласа". По-моему, это куда ближе к книжному Пейраку Ага, прикольно. И главное оружие соблазнителя - гитара - при нем.
allitera: Olga пишет: Не вижу по фотке средний рост у них или высокий. Вроде обычный мужской рост. Не хоббиты и ладно. Оля ты тормозишь, если король среднего роста (не знаю какой рост актеров, но знаю, что играющий Пейрака не высок, но дело не в актерах,как таковых), то следовательно Пейрак получается тоже. Они же одинаковые по фото. Olga пишет: Чему? Прстранному описанию Голон? Я вообще его никак не представляю, ну там южный тип и все. Это если придираться, но описание внешности вполне конкретное. Поверь, люди быстро тебе назовут его отличительные черты. И это точно не гитара в руке. Olga пишет: И при этом похож на Мефистофиля и паука-сенокосца. А как выглядел Мефистофель? Это же не костюм какой, а впечателние образа. В этом улавливается либо скрытая угроза. либо явная. Какие чувства Анж испытывает. такие и вкладывает в эпитеты, это ее образное мышление.
Olga: allitera пишет: Оля ты тормозишь, если король среднего роста (не знаю какой рост актеров, но знаю, что играющий Пейрака не высок, но дело не в актерах,как таковых), то следовательно Пейрак получается тоже. Они же одинаковые по фото. Так Голон же исправила рост короля на высокий? если уж так следовать за буквой романа. Пусть в переводе это и забыли поменять. И потом какую нагрузку в романе несет высокий (а то и очень высокий) рост Пейрака, а не как у всех? Опять соответствие критерию героя-любовника, ведь по расхожему мнению, маленькие мужчины типа ниже котируются. allitera пишет: Это если придираться, но описание внешности вполне конкретное. Поверь, люди быстро тебе назовут его отличительные черты. И это точно не гитара в руке. Это все субъективно, кто с ростом носится, кто то с гитарой. А фанаты будут всегда недовольны. allitera пишет: Какие чувства Анж испытывает. такие и вкладывает в эпитеты, это ее образное мышление. Ну да, это Анж так показалось, а на самом деле он был красавцем-денди с шикарными манерами а-ла Людовик XIV. Причем красавцем ухитрялся быть каким-то образом вопреки шрамам и хромоте. Не, я тебя понимаю, я бы тоже не отказалась от постановки с трактовкой образа графа как французского аристократа в лучшем смысле этого слова, эдакой разновидностью образа короля Людовика XIV с его "шиком, индивидуальностью и представительностью". Это было бы просто блеск, меня бы точно устроило. Но и в этом случае нашлись бы недовольные.
bobrikoid: [img]http://files.robert-hossein.webnode.cz/200001842-76b0577aa6/Nora%20arnezeder%20angelika%20markýza%20andělů,%20angelique%20marquise%20des%20anges%20ariel%20zeitoun.jpg[/img]
Северина: bobrikoid это фото, насколько я знаю, не из "Анжелики", а какого-то другого фильма с Норой :)
allitera: Olga пишет: Так Голон же исправила рост короля на высокий? она не написала, что он среднего, но рост Мазарини каким был, таким и остался и потом не факт, что снимают по новой версии. Olga пишет: Пусть в переводе это и забыли поменять. И потом какую нагрузку в романе несет высокий (а то и очень высокий) рост Пейрака, а не как у всех? Опять соответствие критерию героя-любовника, ведь по расхожему мнению, маленькие мужчины типа ниже котируются. Нагрузку только ту, что он был высок, в отличие от южан. Ну и пеньки и правда менее привлекательны. Olga пишет: Это все субъективно, кто с ростом носится, кто то с гитарой. А фанаты будут всегда недовольны. Но общие черты безусловно будут. Другое дело, что кому что важнее. Думаю никто не надовет Пейрака голубоглазым блондином. хотя по твоим же словам нагрузки смысловой в том нет. Olga пишет: Но и в этом случае нашлись бы недовольные. Недовольные всегда бы нашлись. Вопрос в том, что чем ближе к фактологическому материалу, тем менее правомочны отрицательные образы. Северина Судя по ссылке, там именно Анжелика. Ничего себе платьице будет у красавицы 17 века. Нет, ну они бы еще у Юдашкина попросили с кокошником, чего уж там.
Северина: allitera пишет: Судя по ссылке, там именно Анжелика. я не знаю, что там размещает у себя Оссейн на сайте, однако кадры в этом же платье присутствуют в фильме "Это как день посреди ночи" / "Ce que le jour doit à la nuit". на сайте corbis, к примеру, так и указано: http://www.corbisimages.com/stock-photo/rights-managed/42-36362004/on-the-set-of-ce-que-le
Air: Нора Арнезедер - французская актриса и певица. Нора родилась в Париже. Её отец, Вольфганг, австрийский католик, а её мама египетская еврейка. В возрасте двух лет она вместе с родителями переехала в Париж. В возрасте 14 лет она переехала на Бали и жила там, в течение года, однако вернулась в Париж, чтобы обучиться танцам и пению. В 2008 году она получила свою первую главную роль в фильме «Париж! Париж!», режиссер Кристофер Баретьер. В этом фильме она исполнила песню Loin de Paname, которая впоследствии была номинирована, как "Лучшая оригинальная песня" на 82-й премии Американской киноакадемии. В 2012 году она получила сразу несколько предложений и снимется в фильмах «Конспиративная квартира» и «Слова». Фильмография 2012 Слова / Words, The 2012 Ловкость рук / Sleight of Hand ... Chloé 2012 Конспиративная квартира / Safe House ... Ana Ramos 2011 Ксанаду / Xanadu (сериал) ... Varvara Valadine 2011 Круиз / La croisière ... Chloé 2008 Париж! Париж! / Faubourg 36 ... Douce 2007 Два мира / Les deux mondes ... Lyri 2007 Bac + 70 (ТВ) ... Elsa 2003 – 2008 Commissaire Valence (сериал) ... Chloé Озвучивание 2011 Удача Луи / Louis la Chance ... Katia Интересныe факты В 2009 году Нора была лицом парфюмерной компании Guerlain. а вот это посмешило
Северина: Air пишет: Её отец, Вольфганг, австрийский католик, а её мама египетская еврейка. Возможно я включаю еврея-зануду, но объясните мне, пожалуйста, чем так убивает то, что она - еврейка? Просто для общего развития мне это интересно. Ибо тот же Оссейн - азербайджанец и еврей, однако это никого так не ранит, как то, что девочка, кстати, унаследовавшая от отца более "австрийский" тип внешности, принадлежит к евреям. Я понимаю - Анжелику "должна" играть француженка, но та же Мишель Мерсье является на половину итальянкой (и, кстати, без грима и парика - более напоминает еврейку, чем та же Нора), а значит француженкой не чистокровной, а полукровкой. Как-то, взирая на ленту кино образов, не замечаю, что еврейство мешает раскрытию актёрского образа. Равно как ничто не мешает не будучи французом, стать символом французского кино - взять, к примеру, ту же Изабель Аджани или Марину Влади. Мне, в принципе, всё равно, но немного непонятно то, что на национальность артиста, который выглядит вполне адекватно образу, делается такой упор.
Xena: У меня лично нет к Норе претензий по поводу национальности.Я думаю что она просто не подходит по образу на роль Анжелики.Она такая современная девчонка,французская Джен Энистон.Я вижу их на пару с Томером Сислеем в какой нибудь молодежной комедии или сериале аля друзья ,но не в экранизации исторического романа.
Daria: Северина пишет: девочка, кстати, унаследовавшая от отца более "австрийский" тип внешности Кстати, ничего подобного. Вы уж мне поверьте, но у Норы типично египтянские черты и овал лица. Это более заметно на фото, где у неё натуральный цвет волос. Здесь только фигура явно европейского типа. С еврейством вопрос сложный и неполиткорректный. :)
Ariadna: Смотрела я тут вчера по Центру "Анж и король". Полюбовалась еще раз на фигурку Мишельки. До чего ж хороша, шельма, фигурка, глазки.. Помурлыкала от Тожа.. в очередной тысячу первый раз... Сравнения излишни.. имхо.
Olga: А мне так уже надоел фильм Бордери, да и никогда особо не нравился (хотя конечно в сравнении с другими костюмными фильмами того времени во Франции он запоминается), при первых звуках сладенькой музычки его сразу выключаю, если где наткнусь.
Olga:
Olga: allitera пишет: Нагрузку только ту, что он был высок, в отличие от южан. Ну и пеньки и правда менее привлекательны. Многим женщинам нравятся высокие мужчины и для многих женщин рост мужчины не имеет значения. Не укажи Голон в романе рост Пейрака ничего бы не поменялось, кроме разумеется этого штампа про высокого мужчину, который тоже не все разделяют. allitera пишет: Думаю никто не надовет Пейрака голубоглазым блондином. хотя по твоим же словам нагрузки смысловой в том нет. Когда из Арно де Монсальви сделали в сериале блондина, ничего страшного не случилось. Оссейн, как мне помнится, скорее шатен, чем брюнет. allitera пишет: Вопрос в том, что чем ближе к фактологическому материалу, тем менее правомочны отрицательные образы. Ты о том, что если бы портретно актеры были более похожи на героев книги, то отрицательных отзывов было бы меньше? А не думаю, просто фактор отрицания был бы другой, типа Федот, да все равно не тот. Я конечно бы тоже порадовалась, если бы подобранные актеры материализовывали мои представления при чтении книги (хотя иногда я вообще ничего толком не могу представить), но надеяться на это нереально и не так уж тут режиссер виноват.
allitera: Olga пишет: Когда из Арно де Монсальви сделали в сериале блондина, ничего страшного не случилось. Оссейн, как мне помнится, скорее шатен, чем брюнет. Страшного не случилось, так как брата было два и один как раз таки блондин. МНого ты видала образов Мефистофеля-блондина? Для меня до сих пор Филипп - блондин, чтобы там Бордери не наснимал. Olga пишет: Ты о том, что если бы портретно актеры были более похожи на героев книги, то отрицательных отзывов было бы меньше? А не думаю, просто фактор отрицания был бы другой, типа Федот, да все равно не тот. Я конечно бы тоже порадовалась, если бы подобранные актеры материализовывали мои представления при чтении книги (хотя иногда я вообще ничего толком не могу представить), но надеяться на это нереально и не так уж тут режиссер виноват. Но падон, давайте поменяем внешность, фабулу, да и сам сюжет, так где тут Анжелика? Только в имени главной героини? Понимаешь, ведь король не тот, на ком корона.
Olga: allitera пишет: Страшного не случилось, так как брата было два и один как раз таки блондин. МНого ты видала образов Мефистофеля-блондина? Для меня до сих пор Филипп - блондин, чтобы там Бордери не наснимал. Брат Арно в данном случае не причем, речь об Арно и у автора он темноволосый. Фильм сняли со светловолосым Арно. Нечего страшного не случилось. Что до Мефистофеля, то если как ты написала это впечатление, а не внешнее сходство, то испугаться можно и блондина. Да, киношные образы не заменяют те, которые созданы в нашем воображении. Но и они имеют право на жизнь. Читаю отзывы и удивляюсь, многие так придираются к росту, весу, цвету глаз и т.д. актера, будто жениха себе выбирают. allitera пишет: давайте поменяем внешность, фабулу, да и сам сюжет, так где тут Анжелика? Уже поменяли судя по той информации о фильме, что мы имеем. Это не киноиллюстрация для фанатов, дорожащих каждой запятой в книге. Мне интересно, что же для себя взял режиссер в этой книге или даже скорее общеизвестной истории про Анжелику и Пейрака, как трансформировал ее под киноформат. Фильм нужно оценивать исходя из того, что в нем есть, а не того, чего в нем нет. Смысл возмущаться от того, что цвет платья не тот или размер ноги или форма носа или еще чего-то? Все, кто жалуется на то, что в этом кино нет подетального воспроизведения книги, вы уверенны, что ее можно экранизировать один в один с книжным текстом и получится великий киношедевр?
Ariadna: Olga пишет: Фильм нужно оценивать исходя из того, что в нем есть, а не того, чего в нем нет. Смысл возмущаться от того, что цвет платья не тот или размер ноги или форма носа или еще чего-то? Все, кто жалуется на то, что в этом кино нет подетального воспроизведения книги, вы уверенны, что ее можно экранизировать один в один с книжным текстом и получится великий киношедевр? я вот тут подумала, что если рассуждать о том, что фильм живет своей собственной. отдельной от книги жизнью, то с выбранным возрастом главного героя до костра он просто не доживет.. чай не молод Это я к чему? а к тому, что режиссер и вместе с ним сценарист пофантазировали только в одном месте или грядет что-то вроде наших мушкетер, где соответствие книге процентов на 20 и то большей части по именам? В оправдание фильма Юнгвальд-Хилькевича можно привести только совершенное беспорыстие и то, что в целом получится старый добрый.. очень добрый музыкальный фильм с Дунаевским в качестве композитора и с цельной плеядой замечательных актеров... А здесь что? Как ни крути, своим подбором актеров они так сильно подорвали стартовое любопытство казалось бы стопроцентных зрителей (к которым относила и себя до недавнего времени), что единственное, на чем можно строить рекламу и привлекать зрителя - это большим количеством постельных сцен и громким возгласом "новая версия Анжелики".
Olga: Ariadna пишет: я вот тут подумала, что если рассуждать о том, что фильм живет своей собственной. отдельной от книги жизнью, то с выбранным возрастом главного героя до костра он просто не доживет.. чай не молод Да, Бастилии и пыток ему может хватить, но может сценаристы его сразу в костер? Мы же фильма не видели еще.
Olga: Ariadna пишет: Это я к чему? а к тому, что режиссер и вместе с ним сценарист пофантазировали только в одном месте Как ни крути, своим подбором актеров они так сильно подорвали стартовое любопытство казалось бы стопроцентных зрителей Да, поклонники книги от подбора актеров в основном плюются, кино уже сейчас не оправдывает ожиданий. Режиссер наверное все это видит в каком-то другом освещении, плюс ему, чтобы там он не говорил, хочется отойти от фильма Бордери, которая как раз и есть история любви Анжелики и Жоффрея. Филипп или король? Ну я с самого начала не возлагала никаких надежд на то, что режиссер проникнется именно этим пластом романа, который не так то и просто найти в голоновском пафосе про великую любовь Анж и Ж.
allitera: Olga пишет: Читаю отзывы и удивляюсь, многие так придираются к росту, весу, цвету глаз и т.д. актера, будто жениха себе выбирают ну в чем-то да. Ведь естественно, что героев романа любят и не платнонически. А значит привлекателен он должен быть. Olga пишет: Все, кто жалуется на то, что в этом кино нет подетального воспроизведения книги, вы уверенны, что ее можно экранизировать один в один с книжным текстом и получится великий киношедевр? Суть в том, чтобы передать настроение, целостное восприятие, а не все малюсенькие детали. А пока, на данный момент, я вообще не вижу никакого сходства, ни в чем. Если на заборе будет написано Кремль, я не перестану считать его забором. Ariadna пишет: Как ни крути, своим подбором актеров они так сильно подорвали стартовое любопытство казалось бы стопроцентных зрителей ( Золотая мысль. Olga пишет: Да, поклонники книги от подбора актеров в основном плюются, кино уже сейчас не оправдывает ожиданий. Режиссер наверное все это видит в каком-то другом освещении, плюс ему, чтобы там он не говорил, хочется отойти от фильма Бордери, которая как раз и есть история любви Анжелики и Жоффрея. Филипп или король? Ну я с самого начала не возлагала никаких надежд на то, что режиссер проникнется именно этим пластом романа, который не так то и просто найти в голоновском пафосе про великую любовь Анж и Ж. А может тут вообще будет концепция, что "все мужики сво..."
Olga: allitera пишет: Если на заборе будет написано Кремль, я не перестану считать его забором. Предлагаю рассматривать забор как забор, а не как Кремль. allitera пишет: А может тут вообще будет концепция, что "все мужики сво..." Кто его знает, премьеру ведь в следующем году обещают, до Москвы думаю быстрее всего кино доберется. В сети наверное долго будем ждать, даже книги никто не выкладывает, а уж кино загружать, так вряд ли это скоро будет. allitera пишет: Суть в том, чтобы передать настроение, целостное восприятие, Видимо у режиссера и сценариста оно отличается от нашего. Познакомимся с этим кино, как еще с одним мнением про "Анжелику", кто знает, может там будут и интересные моменты.
solomey: Уже пару месяце слежу за вашей увлекательным разговором о новом фильме. И наконец то решилась вставить свои "три копейки". Так сказать впечатления... По началу вообще обрадовалась, что наконец то дождались новой экранизации. Потом начал появляться подбор актеров. Ну Нора... Вполне себе симпатичная девушка. Какая актриса посмотрим... То что не читала книгу о своей героине... Ну что ж в этом то они как раз сходны, Анжелика чтением и науками себя тоже не обременяла. Лавель... Он же Пейрак. Впервые увидев его кандидатуру, я еще думала ничего так себе, ну обмолодят, припудрят. Короче, верила в чудеса современной техники. Но еще больше состарить героя? Если в этом был великий замысел режиссера МОЯ НЕ ПОНИМАЕТ. Конечно на форуме высказывали убедительные доводы за такой художественный прием. Но на мой вкус молоденькая девушка в кадре со стариком (старым пеньком), это уже извращение. Смотрю я на эти фото и ничего кроме отвращения они не вызывают. По мне так разница в 12 лет вполне себе большая. А то дедушка до Америки не доживет. Сколько там ему бы стукнуло? 62 года, кажется? В общем явный перегиб. Король... Даже комментировать не хочется. ЭТО НЕ КОРОЛЬ ЛУИ 14. Хотя надежда есть, что ВОЗМОЖНО актер так не по королевски выглядит только на фото. А в фильме попадет в образ. Надежда она умирает последней. Филипп. Долго слов не находила... Цензурных. А потом подумала. Ну подумаешь был блондин с аристократической внешностью к тому же сторонящегося женщин. Стал брюнет бандитской наружности к тому же бабник. МАЛЕНЬКИЕ, прям МИКРОСКОПИЧЕСКИЕ изменения в герое. Ну кто их заметит ? Право пустячок. Хотя если серьезно, то образ Филиппа в рамках такого фильма раскрыть сложно. Проще для режиссера оставить его таким как в старой версии и не заморачиваться. Старый маркиз дю Плесси... Ну что сказать если так поизмывались над сыном, то отцу терпеть сам бог велел. Я так понимаю повезло, что мы маму Филиппа не видели. И у меня маленький риторический вопррос. Анн Голон уверяла, что в прошлый раз ее обмонули редакторы, сценаристы, режиссер фильма не знаю звезды (нужное подчеркнуть). В общем виноваты все кроме нее, что Анжелика не такая как она хотела, Пейрак не такой, ну и так далее. Но теперь бабушка УМНАЯ, ОПЫТНАЯ. Кого на это раз будет винить? Луну, или пришельцев с Марса... Вот Джоан Роулинг, заключила контракт и актеров на роли в Гарри Поттере не утверждали без ее согласия. Она же настояла, что в основном это будут британцы. Результат на лицо. ВВС опять же снимает замечательные костюмированные сериалы. Зачем же так измываться над замечательной книгой ???
Ariadna: Olga пишет: В сети наверное долго будем ждать, места знать надо Olga пишет: может там будут и интересные моменты однозначно будут solomey ппкс
allitera: Olga пишет: В сети наверное долго будем ждать, даже книги никто не выкладывает, а уж кино загружать, так вряд ли это скоро будет. Книги дело другое, а вот если фильм будет идти в прокате, то наверняка вскоре появится на торренте. solomey пишет: И у меня маленький риторический вопррос. Анн Голон уверяла, что в прошлый раз ее обмонули редакторы, сценаристы, режиссер фильма не знаю звезды (нужное подчеркнуть). В общем виноваты все кроме нее, что Анжелика не такая как она хотела, Пейрак не такой, ну и так далее. Но теперь бабушка УМНАЯ, ОПЫТНАЯ. Кого на это раз будет винить? Луну, или пришельцев с Марса... Вопрос о Голон и у меня возникал. Но, посмотрите. об авторе книги в СМИ не слова, будто она и вовсе не в курсе проекта и это странно. Видимо, того, что предложили было так достаточно (а много ли надо пожилому человеку), особенно учитывая, что это определенно ее последний шанс, что она этим удовольствовалась и плюнула. Впрочем она никогда не скрывала, что Анжелика - чисто коммерческий проект с целью прокормить семью. Функция вроде выполнена, чего же боле?! С остальными высказываниями полностью согласна и поддерживаю. Ariadna пишет: места знать надо А шо за места, а то мы и правда не знаем?
Ariadna: allitera пишет: если фильм будет идти в прокате, то наверняка вскоре появится на торренте. вот это и имела ввиду. Есть некий пиратский сайт. Пока сдавать не буду. Там недолго хранятся новинки, но они почти все туда вываливаются.. Приблизительно за месяц до начала проката в кине нужно будет запустить любимого курировать появление новой анж.. и тогда, когда он даст отмашку, я чирикну всем, чтобы успели посмотреть до того, как удалят. Пока же искать там бестолку и по библиотеке лучше кинозал.тв ничего нет.
allitera: Ariadna Бум ждать чириканья.
Ariadna: allitera
Северина: сканы из журнала "Гала". фотографии тоже имеются)) http://nora-arnezeder.net/gallery/thumbnails.php?album=354
Северина: Ariadna пишет: Пока же искать там бестолку и по библиотеке лучше кинозал.тв ничего нет. и не будет. что-то появится только тогда, когда фильм выйдет в прокат во франции. а об этом легко можно узнать на том же кинопоиске или аналогичных сайтах иностранных)) я полагаю, если фильм выйдет в прокат нормально, то у нас его или точно будут показывать в кино, или сразу выпустят на двд. а если не выпустят, то на pirat bay том же, скачать не проблема.
allitera: Ну жесть, честное слово. Посмотрела я на эти фото и брр. Новые мушкетеры и то лучше были.
Olga: allitera пишет: Новые мушкетеры и то лучше были. Визуально они были вполне сипатичны, просто сюжет там никакой, как-то неестественно все смотрелось.
Olga: Северина пишет: сканы из журнала "Гала". фотографии тоже имеются)) Спасибо, из всех фотографий, что мы видели, журнал поместил наверное лучшие.
solomey: allitera пишет: Посмотрела я на эти фото и брр Это не просто брр... Смотреть на такие любовные сцены даже на фото неприятно. Со страхом жду выхода фильма на экран. Есть в этих сценах что-то противоестественное. Olga пишет: из всех фотографий, что мы видели, журнал поместил наверное лучшие. Неужели лучшее? Ну я оптимист, может нас просто пугают. И такого искуственного состаривания Пейрака не будет.
Ariadna: Северина пишет: сканы из журнала "Гала". фотографии тоже имеются)) http://nora-arnezeder.net/gallery/thumbnails.php?album=354 требует пароля и регистрации. А то я прям даже заинтересовалась, что там за никрофилия, если как-то все участницы форума оживились =)
Olga: Ariadna, фото, которые в журнале, мы вот тут можно глянуть http://robert-hossein.webnode.cz/novy-film-angelika-angelique-/videa-a-fotografie/#! solomey пишет: Неужели лучшее? Ну я оптимист, может нас просто пугают. И такого искуственного состаривания Пейрака не будет. Пока что-то тихо, никаких новых фото материалов, даже о сюжете трудно получить представление.
Северина: конкретно это фото: http://files.robert-hossein.webnode.cz/200005585-cab5ccbafb-public/nora%20arnezeder%20gerard%20lanvin%20angelique%20de%20peyrac%20deník%20angelika%20markýza%20andělů%20remake.jpg на мой взгляд - не такое уж плохое. и позы и композиция отторжения не вызывают. но остальные, особенно эта: http://files.robert-hossein.webnode.cz/200005584-5219a53137-public/gerard%20lanvin%20nora%20arnezeder%20%20angelique%20marquise%20des%20anges%20remake%20deník%20angelika%20zeitoun.JPG по душе не пришлись. конкретно здесь Пейрак реально выглядит, как дед столетний. Сеньор Берлускони и то моложе, честное слово http://files.robert-hossein.webnode.cz/200006094-7317d7411f-public/gerard%20lanvin%20angelika%20angelique%20deník%20angeliky%20dreharbeiten%20tournage.jpg парик, имхо, просто ужасен - как будто изготовлен из некачественной синтетики. и шрам, я думаю, следовало бы сделать по брутальнее - он на фоне морщин как-то теряется)))))) иии ... О_О вот этот ... хэм, товарисЧ, он что ... кхэм ... Флипо?? http://files.robert-hossein.webnode.cz/200004113-641c86516c-public/Beloeil%20alain%20robert%20angelique.jpg http://files.robert-hossein.webnode.cz/200004112-bca6bbd9f3-public/Beloeil%20alain%20robert%201.jpg Alain Robert "Flipot" эмм ... /осторожно/ что-то он выглядит ... взрословато, если не сказать больше. я жду Николя с трепетом. чувствую, что там тоже фрукт весьма презанятный, если не сказать больше
Северина: ааааааа, прошу прощения, он - каскадёр. Але́н Робе́р по кличке «Человек-паук» (фр. Alain Robert; род. 7 августа 1962 года, Дигуэн, Франция) — известный французский скалолаз и покоритель небоскрёбов (билдеринг — экстремальное увлечение, связанное исключительно с восхождением по стенам зданий). На счету Человека-паука более 70 восхождений на высотные строения по всему миру. Поскольку обычно он совершает свои восхождения без разрешения властей и владельцев зданий, его арестовывали несколько десятков раз в разных странах мира, за что он и был внесён в Книгу рекордов Гиннесса. надеюсь, что так, по-крайней мере.
Air: Так ведь вот он Николя
allitera: Все, я поняла, режиссер с детства ненавидит этот фильм и решил ему отомстить. Кастинг бесподобен.
Air: allitera пишет: Все, я поняла, режиссер с детства ненавидит этот фильм и решил ему отомстить. Кастинг бесподобен. Вот вот.
Air: Николя Фуке (Julian Weigend)
Air: Анж и Жоффрей встречают короля. Жж в пылу драки
Северина: это они вот так убого приветствуют Луи?) тогда не удивительно, что он обозлился на Жо-жо Air пишет: Так ведь вот он Николя /рукалицо/ последнюю мою надежду растоптали.
Северина: http://cs405024.userapi.com/v405024009/3b85/C525un63l2M.jpg http://cs405024.userapi.com/v405024009/3ba1/-OEvEHz8lqk.jpg Mathieu Boujenah - вполне возможно маркиз Д'Андижос ещё кого-то там будет играть - пока кого непонятно http://cs405024.userapi.com/v405024009/3b52/QHAM0VpWrtk.jpg http://cs405024.userapi.com/v405024009/3b60/x0IaVr3sM44.jpg Анна Орландо монах "аскет" Конан Беше (Jirí Pomeje), явно в слово "аскетизм" вкладывает противоположный смысл, ибо - толстоват http://cs323230.userapi.com/v323230009/28bd/pmjG1XQjXu0.jpg http://cs323230.userapi.com/v323230009/28e2/c0wyH238Mk4.jpg нет, это и есть наш мальчик [c] Флипо http://cs323230.userapi.com/v323230009/2892/t9FQSN5Fd4Q.jpg http://cs323230.userapi.com/v323230009/2899/2JP-ZYFMZEg.jpg
Olga: Фуке вполне неплох, похож чем то на того, что в фильме про ужа и белку. Никола... ну на роль бандитского главаря почему бы и нет, вроде Каламбреден никогда юношей, приятным во всех отношениях, не считался.
Ariadna: Olga спасибо Северина пишет: что-то он выглядит ... взрословато allitera пишет: Все, я поняла, режиссер с детства ненавидит этот фильм и решил ему отомстить. Кастинг бесподобен. полностью согласна. Хуже подобрать было бы сложно. Северина пишет: тогда не удивительно, что он обозлился на Жо-жо мелькнула та же мысль Северина пишет: ещё кого-то там будет играть - пока кого непонятно может Луизу?
Северина: Ariadna пишет: может Луизу? меня почему-то посещает мысль, что Монтеспан. уж слишком для Луизы лицо жёсткое. или /мелькнула мысль/ Карменситу
Ariadna: Северина а разве она не была брунеткой?.. хотя что я спрашиваю.. Филя был блондином, но по странным стечением обстоятельств..
Северина: Ariadna ну, в случае чего, краска/парик не проблема)
Ariadna: Северина пишет: парик не проблема судя по парикам на фотографиях парик тоже проблема
Olga: Вконтакте выложили интервью с Анн Голон
allitera: Время идет, а текст не меняется. Эти надежды, что кто-то там что-то сделает как надо. А если это важно, разве нельзя интересоваться, а как оно там происходит. О какой близости к роману вообще может идти речь в новом фильме. Это же очевидно.
Olga: Да, я тоже обратила внимание. Разве они не видели сценарий или хотя бы актеров? Интересно, что будут говорить после выхода фильма.
allitera: Пока есть деньги говорить ничего не будут, а как закончатся, вот тогда начнется история про бессовестных "наживателях" на чужом труде.
Olga: allitera пишет: Пока есть деньги говорить ничего не будут, а как закончатся, вот тогда начнется история про бессовестных "наживателях" на чужом труде. Думаю то же самое. Опять повторяется та же песня, что и была с фильмом Бордери. Как-то это все не очень... Написали бы уж что-то типа того, что новое поколение видит Анжелику по-своему, да, интересно, что получится. Либо к фильму отношения не имею, и иметь не хочу.
Северина: Salomé Degeer - исполнительница роли юной Анжелики. очень милая на мой взгляд=)
Ariadna: Северина да, хорошенькая
Olga: Северина, да, очень мила.
Северина: на сатйе http://www.imdb.com/ обновилась страница посвящённая фильму "Анжелика". обновилась вместе со списком актёров. интересно, что дегре (слава богам)) указан здесь другой, а именно: Simon Abkarian - http://www.imdb.com/name/nm0008787/?ref_=tt_cl_t6 после прежнего-нового этот мне кажется просто красавцем http://www.imdb.com/title/tt2776074/
Ariadna: Северина пишет: после прежнего-нового этот мне кажется просто красавцем о, да. Моя удивленная бровь хотя бы на этом актере вернулась на свое законное место.
Zirael: Заменили бы еще Филиппа...
allitera: Ну уж если мечтать, так лучше бы Пейрака заменили.
Zirael: allitera ну кому кто ближе))
allitera: Про того, кто мне ближе я вообще молчу. Хотя бы главных героев, ладно уже с остальными.
Ariadna: allitera я тут плюсанусь. Если уж Пейракушка староват, то про остальных и говорить нечего. И Филя, и Луи в сравнении с ним почти зеркало с романа и истории =)
Северина: Компания «Вольга» объявила на своей презентации, что на премьеру «Ромео и Джульетты» в Москву приедут молодые звезды Хейли Стайнфелд и Дуглас Бут. Также участники кинорынка увидели черновые материалы «Анжелики, маркизы ангелов» и «Кота Грома и заколдованного дома», а Universal показала «Гадкого я 2» целиком. На презентации Universal показывали в основном уже знакомые материалы: трейлеры фильмов «Бойфренд из будущего», «Пипец 2», «Армагеддец», «Судная ночь» и «Призрачный патруль». Новостью, хотя и весьма привычной, для участников кинорынка стал перенос даты релиза «Вия 3D», который предпочли убрать с октябрьской даты, чтобы «не сталкивать со „Сталинградом“ Федора Бондарчука». Теперь «Вий 3D» должен появиться на экранах 23 января 2014 года. Больше материалов по фэнтезийному эпику пообещали показать в сентябре в Санкт-Петербурге на «КиноЭкспо». В качестве эксклюзива российским кинотеатрам первым в мире показали анимационную семейную комедию «Гадкий я 2». В сиквеле Грю пытается вести тихий образ жизни, но его покой нарушают одиозный злодей, укравший сверхсекретную сыворотку, и неожиданное романтическое увлечение. К премьере классической костюмной экранизации «Ромео и Джульетты», выходящей на экране в сентябре, «Вольга» пообещала привезти исполнителей главных ролей Хейли Стайнфелд и Дугласа Бута. А пока участники смогли убедиться, что в очередной версии истории любви к тексту Шекспира отнеслись с должным пиететом. На кинорынке показали сразу несколько фрагментов фильма, включая эпизоды встречи героев на балу, дуэли Меркуцио и Тибальта и сцену с участием монаха Лоренцо, которого играет Пол Джаматти. «Вольга» также представила нарезку из еще одной экранизации — ленты «Анжелика, маркиза ангелов», поменявшей мировую дату премьеры на 18 декабря 2013 года. Точную дату выхода в российский прокат на презентации называть не стали. В нарезке можно было увидеть как экшн с битвами на шпагах, так и мелодраму и эротические сцены. Анжелика в исполнении Норы Арнезедер кажется дерзкой, строптивой и жесткой. 26 декабря «Вольга» выпустит в прокат мультфильм «Кот Гром и заколдованный дом» про очаровательного рыжего котенка, попадающего в дом к доброму старому фокуснику. Десять минут картины в 3D еще больше убедили в качестве новой работы Бена Стассена. Качественная анимация и обаятельные герои должны понравиться зрителям.
allitera: Дерзкая, строптивая и ЖЕСТКАЯ. Как это надоело, неженственные героини в эпохе барокко. Всякие там Жюли, Бланш и т.д. А так хочется сто-то в стиле Жерара Корбьо! Эх...
solomey: Северина пишет: Анжелика в исполнении Норы Арнезедер кажется дерзкой, строптивой и жесткой. Нет, ну то что Анжелика дерзкая и страптивая это я знала. Но то, что девушка осоврименилась и стала ЖЕСТКОЙ.... Неискоренима фантазия режисеров и сценаристов. ИМХО, я все с большим страхом ожидаю выхода новой версии. allitera пишет: А так хочется сто-то в стиле Жерара Корбьо! Эх.. Эх, похоже неповторимый стиль французского кинимотографа сделал нам ручкой и наказал долго жить Но вдруг, нас, таких вредин, новая Анжелика сможет приятно удивить?
Olga: Северина пишет: Анжелика в исполнении Норы Арнезедер кажется дерзкой, строптивой и жесткой. Какое время, такие и героини. В смысле, наше время.
solomey: Olga пишет: Какое время, такие и героини. В смысле, наше время. По мне для коммерческого успеха, пусть Анжелика будет жесткой. Я вот, к примеру, в старой версии стараюсь не замечать довольно ветреный образ Анжелики, ее макияж, не отвечающие эпохе платья. Просто сам по себе фильм захватывает. Даже весьма вольную трактовку сюжета и то прощаю и хоть раз в пару лет, но пересматриваю. Но новый фильм... Он еще не вышел, а уже подборка ГГ вызывает недоумение. Ну по прошествии года я уже как то свыклась с новым образом Анжелики. Но Жоффрей... Сам по себе актер мне даже симпатичен. Но его внешность в фильме... Не понимаю зачем так делать? Разве что действительно каждый зритель должен после просмотра задаться вопросом "И КАК АНЖЕЛИКА В НЕГО ВЛЮБИЛАСЬ? Он же ей в дедушки годится?" ИМХО моему дедушке 76 и он выглядит бодрее и здоровее . По мне ГГ в романтическом фильме должен уж если не вызывать симпатию у зрительниц, так уж точно не доводить до рвотного рефлекса. В мире не так много дам, любительниц настолько пожилых мужчин. Но повторюсь, возможно, при просмотре самого фильма мое мнение поменяется и я пойму тонкую задумку режиссера.
Olga: solomey пишет: По мне для коммерческого успеха, пусть Анжелика будет жесткой. Еще бы понять что там имелось в виду под словом "жесткая"? Анжелика дерется на шпагах? Сквернолсловит и пьет, как сапожник? Бьет окружающих розгами? Вроде ничего такого заметно по тем обрывкам информации, что мы имеем, не было. solomey пишет: Я вот, к примеру, в старой версии стараюсь не замечать довольно ветреный образ Анжелики, ее макияж, не отвечающие эпохе платья. Платья хоть красивые, а вот стрелки до ушей и начес местами сильно отвлекает, если помягче выразиться. solomey пишет: Но его внешность в фильме... Не понимаю зачем так делать? Разве что действительно каждый зритель должен после просмотра задаться вопросом "И КАК АНЖЕЛИКА В НЕГО ВЛЮБИЛАСЬ? Он же ей в дедушки годится?" Так в романе ведь тоже удивлялись, как она могла в него влюбиться? Не из-за возраста правда, а из-за хромоты и уродства. Может быть таково переосмысление режиссером сюжета Голон. Мое прочтение романа тоже не очень близко к авторскому замыслу, поэтому всякие вариации мне интересны. solomey пишет: моему дедушке 76 и он выглядит бодрее и здоровее Пусть так и дальше будет. Здоровья вашему дедушке! solomey пишет: По мне ГГ в романтическом фильме должен уж если не вызывать симпатию у зрительниц, так уж точно не доводить до рвотного рефлекса. Да уж, выбор актера на главную мужскую роль действительно весьма и весьма нетипичен и неожидан. solomey пишет: и я пойму тонкую задумку режиссера Главное, чятобы она, эта задумка, вообще была.
solomey: Olga пишет: Еще бы понять что там имелось в виду под словом "жесткая"? Анжелика дерется на шпагах? Сквернолсловит и пьет, как сапожник? Бьет окружающих розгами? Вроде ничего такого заметно по тем обрывкам информации, что мы имеем, не было. У меня вообще мысль возникла, что слово "жесткая" употребили не подумав или для красного словца. Olga пишет: Платья хоть красивые, а вот стрелки до ушей и начес местами сильно отвлекает, если помягче выразиться. Я это и имела в виду, но для того времени это и было "осовремениванием героини" Olga пишет: Так в романе ведь тоже удивлялись, как она могла в него влюбиться? Не из-за возраста правда, а из-за хромоты и уродства. Может быть таково переосмысление режиссером сюжета Голон. Мое прочтение романа тоже не очень близко к авторскому замыслу, поэтому всякие вариации мне интересны. По моему те кто знал графа этому не удивлялись. Удивлялись при дворе. Удивлялись люди не знающие его достаточно хорошо. А это большая часть жителей Франции. Возможно режиссер хочет вызвать у зрителей именно такое удивление и неприятие ГГ. Ну вобщем ему это удалось. Хотя без грима актер вполне интерестный мужчина. А в гриме, я буду опасаться, что он не доживет до конца серии не то что дотопает до Нового света.
solomey: Вот так рекламируют "Анжелику" Это точная копия "События разворачиваются в стране любви — Францие. За видного графа, у которого владения не знают границ, а люди живут богато и счастливо, появляется молодая жена по имени Анжелика. Теперь граф Пейрак женатый человек. Юная супруга начинает ненавидеть мужа за его жестокий характер. Но через время начинает понимать, что это все проявление контроля власти. А за этой маской правителя скрывается добрый и чуткий мужчина. Молодожены начинают нравится друг другу все больше с каждый днем. Между ними разгорается любовь. Вот только этой идиллии не суждено было долго прожить. Когда король Людовик Четырнадцатый проезжает мимо замка графа, он заходит в гости. Правителю страны не нравится такая искренность межу супругами и его начинает грызть зависть. Де Пайрака зачивают в Бастилию. Теперь его приказано казнить. Вот только молодая Анженика не согласна с таким решением. Она будет биться за свою любовь до последнего. Хорошо, что есть друзья, которые готовы всегда пойти на помощь. Один из них — это Николя, давно влюбленный в свою подругу и является предводителем парижских разбойников. " http://letitbit-movie.com/load/smotret_online/melodramy/2013/5-1-0-2816 По моему, если так пойдет и дальше, для любительниц "Анжелики" эта премьера будет самой "Со страхом ожидаемой" в 2013 году Ну и на последок, если хотите узнать новое о короле и Николя переходите по этой ссылке: http://kino-online.tv/categoria/adventura/1270-anzhelika-markiza-angelov-2013.html
allitera: Вау, вот это перлы. У комментатора русский - не родной. особенно понравилось "обеднение" семьи Сансе. Но, при всей безграмотности возможно, что сюжет они описывают правильно. Да уж...
solomey: Это случайно не причесанный перевод. По моему это явный электронный переводчик:"Но через время начинает понимать, что это все проявление контроля власти."
allitera: Похоже, но скорее на совсем не причесанный.
solomey: Когда король Людовик Четырнадцатый проезжает мимо замка графа, он заходит в гости. Правителю страны не нравится такая искренность межу супругами и его начинает грызть зависть. Меня умилила эта фраза. Его величество как Винни Пух оказывается просто "ходит в гости" по утрам Из Парижа в Тулузу расстояние легкой конной прогулки, только нагулять аппетит.
allitera: Да там вообще ухахатывательный текст. Одни мотивы героев чего стоят.
Olga: solomey пишет: Когда король Людовик Четырнадцатый проезжает мимо замка графа, он заходит в гости. Хорошая жизнь была в 17 веке, король мимо запросто проезжает, заходит покурить, поболтать. Видимо в компании первого министра и министра финансов. С пьянки что-ли ехали...
solomey: Olga пишет: Хорошая жизнь была в 17 веке, король мимо запросто проезжает, заходит покурить, поболтать. Видимо в компании первого министра и министра финансов. С пьянки что-ли ехали.. Это еще что судя по этому хм... ну написали "Описание фильма Анжелика, маркиза ангелов" он похоже еще и мусульманином был (А то зачем бы ему были наложницы) Да и Анжелику вообще неизвестно где откопали.... "Первый из пяти фильмов культового цикла. Красавицу Анжелику, которая была пятым ребенком в семье бедняков, уже в 17 лет выдали замуж. Её мужем, не избранником, стал граф Жоффрей де Пайрак у которого была хромота и шрам на половину лица. Несмотря на то, что девушка его не полюбила, после некоторого времени, что она с ним проживёт, она понимает, что он чудесный человек и ей с ним хорошо. Да вот незадача, так уж случилось, что Анжелику однажды видит король Людовик XIV, который захотел сделать Анжелику своей наложницей. Все эти события происходят на фоне нищеты и злодейства, что в то время бушевало во Франции." http://kino-teatr.ua/film/Anglique-44469.phtml
allitera: solomey пишет: Все эти события происходят на фоне нищеты и злодейства Там весь отрывок ржачный, но эта фраза меня добила окончательно. Я бы не стала смотреть фильм. который проходит на фоне нищеты и злодейства, ну как хотите. Я не очень понимаю, это что попытка оттолкнуть зрителя заранее?
solomey: allitera пишет: Там весь отрывок ржачный, но эта фраза меня добила окончательно. Я бы не стала смотреть фильм. который проходит на фоне нищеты и злодейства, ну как хотите. Конечно Луи 14 был не идеальным правителем, но когда к нему пускали простых смертных им еще и шпаги выдавали. А нынешние "демократические и либеральные" президенты ограждают свои как только могут. Это я всех нынешних президентов имею в виду. allitera пишет: Я не очень понимаю, это что попытка оттолкнуть зрителя заранее? Olga пишет: Хорошая жизнь была в 17 веке, король мимо запросто проезжает, заходит покурить, поболтать. Видимо в компании первого министра и министра финансов. С пьянки что-ли ехали... Мое мнение, что это просто такая рекламная компания рассчитанная на современного малограмотного зрителя. Ну скажите какая им разница, что при Луи 14 Франция достигла наивысшей точки славы. Или что визит короля к вассалу это целый церемониал с кучей правил и что король ни к кому вот просто так в гости сходить не может. Ну или в данном тексте граф взял и женился на девушке из нищей семьи (ну кому будет резать глаз, что упущено два слова древней и знатной) Это мы придираемся к деталям. Зато есть реклама хм.... любовной линии, есть интрига (изгрызеный завистью король, придворные и церковники) в общем весь мир против героев, есть благородный Робин Гуд (николя) и счастливое спасение Жоффрея из Бастилии, наверное будет сразу же Х.Э. Сомневаюсь, что дедушка доковыляет до второй серии. Так что по видемому сбудется мечта наших девушек и Анжелика останется с Филиппом просто в силу смерти Жоффрея от старости. В общем все довольны и счастливы. Что то я начала писать в стиле "злобный автор". Короче я смотреть фильм обязательно буду, вдруг он у меня отобьет аппетит. Хоть какая то польза будет.
Zirael: solomey пишет: Анжелика останется с Филиппом просто в силу смерти Жоффрея от старости.
solomey: А реклама фильма все загадочней и загадочней. В романтической ленте – "Angеlique, marquise des anges" раскроются подробности событий, имевших место в жизни французов XVII века. Самую восхитительную девушку того времени насильственно выдают замуж за человека, которого она не знает, не любит и больше того – уже ненавидит. У Анжелики нет другого пути, как согласится с решением родителей и выйти замуж за мужчину, как она тогда думала, ее ночных кошмаров – графа де Пейрака. В народе об этом человеке поговаривают многое, и то, что он колдун, ведьмак, потому как дружит с темными силами. Уже по стечению месяца супружеской жизни, героиня меняет взгляды, теперь она понимает, что ее муж ни какой не колдун, а просто знаток химии. Он не жестокий и не суров, как ей казалось, за этой маской прячется добропорядочный мужчина, который готов в любую минуту прийти на помощь обездоленному человеку. Но пока к этим выводам приходила Анжелика, ее супруг попадает в немилость короля Людовика XIV, из-за этого он должен ненадолго покинуть Францию и жену. Как дальше развернутся события, сумеют ли герои раз и на всегда воссоединится? У нас на сайте можно бесплатно фильм Анжелика, маркиза ангелов смотреть онлайн. http://dream-film.net/1463-anzhelika-markiza-angelov-2013.html
allitera: Боже, как безграмотно пишут. И вот, это вам не напоминает написанные под копирку аннотации к любовным романам? Честно, если бы я это прочла, то ни за что бы не стала читать Анжелику. Теперь о сути: меня повеселил "добропорядочный мужчина, просто знаток химии" Пейрак, приходящий на помощь всем обездоленным и вынужденный (видимо как раз за это) совсем "ненадолго покинуть Францию", так что и не понятно, сумеет ли он вернуться к жене. "выйти замуж за мужчину, как она тогда думала"
Ariadna: solomey пишет: Но пока к этим выводам приходила Анжелика, ее супруг попадает в немилость короля Людовика XIV, из-за этого он должен ненадолго покинуть Францию и жену. божежтымой.. как страшно жить!
Zirael: Ariadna Ariadna пишет: из-за этого он должен ненадолго покинуть Францию и жену. ...но Анж он об этом не говорит, поэтому сильно удивляется, что она за его кратковременное отсутствие выскакивает еще раз замуш
Olga: из-за этого он должен ненадолго покинуть Францию и жену Оригинально, даже и не догадаешься, что за этим скрывается обвинение в колдовстве, ложная казнь и побег персонажа.
allitera: Olga пишет: даже и не догадаешься, что за этим скрывается обвинение в колдовстве, ложная казнь и побег персонажа А кто знает, может и не скрывается. Мало ли что там снимают.
Olga: allitera пишет: А кто знает, может и не скрывается. Мало ли что там снимают. Может сценаристы решили исправить ошибку Пейрака и отправили его за кордон после свадьбы короля, а не оставили в постеле с женой, как у Голон...
allitera: Olga пишет: Может сценаристы решили исправить ошибку Пейрака и отправили его за кордон после свадьбы короля, а не оставили в постеле с женой, как у Голон... А собственно в чем разница, это же всего несколько часов? Принципиально для романа это не ощутимо.
Olga: allitera пишет: А собственно в чем разница, это же всего несколько часов? Принципиально для романа это не ощутимо. Я о том, что Пейрак вспоминал, что его предупреждали о грядущих неприятностях и советовали бежать, а он предпочел остаться и провести ночь с женой и был арестован. А сбеги он вовремя, возможно успел бы спастись от ареста.
allitera: А вот кстати, если бы он сбежал. Тоже не так уж много изменилось. Он сбежал позже и только. Не думаю, что он бы вернулся за Анж. Просто пропал бы для нее без вести. Долго ли она его ждала. Мне теперь видится, что их любовь неземная и родилась в этой разлуке, а без нее все было бы чинно и благородно и скучно. Пейрак быстро бы наелся семейной жизни и вернулся к прежней жизни, а Анжелика - чтобы ее ждало. Как то не очень представляю себе Пейрака снисходительно относящегося к любовникам жены.
Olga: allitera пишет: А вот кстати, если бы он сбежал. Тоже не так уж много изменилось. Он сбежал позже и только. Но Анжелика хотя бы знала, что муж уехал, а не казнен. Да, наверное, он бы за ней не вернулся, о ней же Молин позаботится. А Анж тоже без денег и имени оказалась бы у разбитого корыта. Долго ли она его ждала. Сеачала бы она билась головой о стены в попытках востановить мужа в правах, а потом носилась бы по всему свету в его поисках. И если бы они и воссоединились, то только ее стараниями. Пейраку и в пустыне с колбами и ретортами хорошо.
allitera: Olga пишет: Сеачала бы она билась головой о стены в попытках востановить мужа в правах, а потом носилась бы по всему свету в его поисках. И если бы они и воссоединились, то только ее стараниями. Пейраку и в пустыне с колбами и ретортами хорошо. А стала бы ездить, ведь денег нет. Это став маркизой и открыв дело она обзавелась необходимыми средствами. А если бы она жила надеждами на встречу, то врядли бы стала богатой. Впрочем, понимая, что он жив, но сбежал и о ней не вспоминает не охватила бы ее обида?
allitera: Еще вот что в голову пришло. Пейраку понравилась та АНж, которая преодолев множество препятствий, закалив характер стала интересной ему личностью. Но если бы она, как Пенелопа ждала мужа при содействии Молина. не показались она ему скучной и не подумал бы он, что прола любовь, теперь уж ничего не осталось, кроме брачных уз.
Olga: allitera пишет: Впрочем, понимая, что он жив, но сбежал и о ней не вспоминает не охватила бы ее обида? Она ж не обиделась, что он лет пять о ней не вспоминал. И не подумала, что может быть она и не нужна ему вовсе через столько лет. Пейрак же у нее на особом счету, ему все можно. У Анж виноваты бы были другие - те, из-за кого он вынужден уехать. А сам граф как всегда весь белый и пушистый для нее. allitera пишет: А стала бы ездить, ведь денег нет. Расплачивалась бы за проезд как с Вивонном. allitera пишет: Но если бы она, как Пенелопа ждала мужа при содействии Молина. не показались она ему скучной и не подумал бы он, что прола любовь, теперь уж ничего не осталось, кроме брачных уз. Пейрак вспомнил об Анж, когда потребовалась партнерша для секса. А Анж по этому параметру его устраивала. Потеряла бы она это свое качество, если бы чинно ждала пять лет мужа в Монтелу? Талант, как горится, не пропьешь.
allitera: Olga пишет: Расплачивалась бы за проезд как с Вивонном. Только кто бы ее Вивону представил, а то ее клиентура оказалось бы уровня Средиземноморского круиза. Olga пишет: Она ж не обиделась, что он лет пять о ней не вспоминал. А с чего бы ей обижаться, ведь она не знала, что он не вспоминал, она то полагала, что не мог. А тут сам сбежал, значит и требования иные. Да и сбежать мог с семьей. Olga пишет: Пейрак вспомнил об Анж, когда потребовалась партнерша для секса. А Анж по этому параметру его устраивала. Потеряла бы она это свое качество, если бы чинно ждала пять лет мужа в Монтелу? Талант, как горится, не пропьешь. Ха, да вспомнил и быстро нашел способ удовбетворить потребность, а в этом вопросе не такая уже Анж великая гуру, ну должна быть, если ждет, как Пенелопа. Да и одного секса не хватило бы. чтобы поддерживать огонь интереса к себе.
Daria: Olga пишет: Потеряла бы она это свое качество, если бы чинно ждала пять лет мужа в Монтелу? Талант, как горится, не пропьешь. Да мало ли дам с таким талантом - чуть ли не каждая вторая куртизанка, Пейрак был в курсе. ;) К тому же, там есть чудные его рассуждения о том, что, дескать, юной и невинной женой он не более чем увлёкся, а вот в потасканном виде, с клеймом на плече Анжелика произвела на него такое впечатление, что тут-то до него дошло, КАКАЯ женщина ему досталась. allitera пишет: а в этом вопросе не такая уже Анж великая гуру Там где-то, в "Новом свете", кажись, Пейрак замечает, что она набралась в постеле каких-то таких интересных штучек - страшно и подумать, о чём речь! учитывая, что самым изысканным её любовником был старина Дегре, а остальные всё в основном бомжи и висельники. А Жоффрей наивно подумал, что это её в гареме обучили. Ну и конечно, сложно представить, чтобы там осталось нечто такое, в пределах разумного, чему бы не научил её сам маэстро.
allitera: Daria пишет: Да мало ли дам с таким талантом - чуть ли не каждая вторая куртизанка, Пейрак был в курсе. ;) К тому же, там есть чудные его рассуждения о том, что, дескать, юной и невинной женой он не более чем увлёкся, а вот в потасканном виде, с клеймом на плече Анжелика произвела на него такое впечатление, что тут-то до него дошло, КАКАЯ женщина ему досталась. Этож какая экзотика для Пейрака, где в рафинированных кругах аристократов найдешь ТАКУЮ женщину. Daria пишет: Там где-то, в "Новом свете", кажись, Пейрак замечает, что она набралась в постеле каких-то таких интересных штучек - страшно и подумать, о чём речь! учитывая, что самым изысканным её любовником был старина Дегре, а остальные всё в основном бомжи и висельники. Так о чем и речь, в ожидании живого Пейрака она как бы не должна была понабраться всякого. А по сути замечания, видимо по мнению автора только в среде маргиналов истинные блестящие любовники. Daria пишет: Ну и конечно, сложно представить, чтобы там осталось нечто такое, в пределах разумного, чему бы не научил её сам маэстро. Даш, он просто не успел, растягивал удовольствие так сказать, а тут его прервали на высокой ноте.
Daria: allitera пишет: Этож какая экзотика для Пейрака, где в рафинированных кругах аристократов найдешь ТАКУЮ женщину. Это да. А по сути замечания, видимо по мнению автора только в среде маргиналов истинные блестящие любовники. Ах, ну да, я как-то всё об этом забываю. Это часть идеологии всего произведения. Автор прёт против европейской традиции во всех её проявлениях, в духе "свободы, равенства, братства" и всяческого диссиденства. Поэтому и в делах любви уличный поэт, гонимый революционер и классово обиженный нормандец стоят не в сравнении выше испорченных аристократов (благородное сословие Голон, судя по всему, вообще не жалует), не говоря уже о короле. ))
Ariadna: Daria пишет: а вот в потасканном виде, КАКАЯ женщина ему досталась.
Daria: Ariadna, вспоминается бородатый анекдот про жену в противогазе. ))
Ariadna: Daria славный анекдот
allitera: Daria пишет: Ах, ну да, я как-то всё об этом забываю. Это часть идеологии всего произведения. Автор прёт против европейской традиции во всех её проявлениях, в духе "свободы, равенства, братства" и всяческого диссиденства. Поэтому и в делах любви уличный поэт, гонимый революционер и классово обиженный нормандец стоят не в сравнении выше испорченных аристократов (благородное сословие Голон, судя по всему, вообще не жалует), не говоря уже о короле. )) Только во всем этом угадывается зависть к этим испорченным дворянам. Оттого и не дает покоя, оттого о них и пишется.
Daria: allitera пишет: Только во всем этом угадывается зависть к этим испорченным дворянам. Оттого и не дает покоя, оттого о них и пишется. Вот чувствуется что-то такое, наверное, неспроста. Может, и не в зависти дело, но несомненно, что речь о принципиально различных складах души, если так можно выразиться. Типа того, что русскому хорошо - то немцу смерть. Мне почему-то давно хочется сравнить Голон с Сервантесом - по части, уж простите, облить дерьмом аристократию. Не знаю, насколько уместна здесь будет эта цитата (да и весь разговор - как-то не в тему, как всегда )), но позволю себе её привести. "- Если бы нашёлся гениальный ибериец вроде Сервантеса, у него бы не поднялась рука написать такую книгу; ему бы никогда не пришло в голову насмехаться над таким героем, как Дон Кихот; нужно было существовать этому возникшему в подвалах и в гетто антиидеалистическому настроению, чтобы решиться отлупить палками храброго и бесстрашного идальго; для этого нужно было существовать той ненависти к возвышенному, к идее личного служения, которая была характерна для испанца, для испанца, каким он был изначально". (из романа Пио Бароха «El mundo es ansí» («Таков уж мир») Вот такие у меня литературные ассоциации. :)
Zirael: Вышел тизер: http://www.aufeminin.com/bandes-annonces-film/angelique-extrait-n227645.html Пока увиденное лично меня вдохновляет. Несмотря на пожилого Пейрака и брюнетистого Филиппа (кстати, отчего это он третьим в ролях идет? его должно быть по идее всего ничего в первом фильме...) Анжелика, хоть и не писаная красавица, как Мишель, но эмоций у нее на лице даже в минутном ролике больше, чем у Мерсье в 2х фильмах. Ну, и нечто такое... про что Маргарита говорила;-) у дамы на лице присутствует))
Olga: Zirael, спасибо за ссылку. Анж такой я принимаю, да, пожалуй, однозначно больше, чем когда ее представляла Мишель Мерсье. И мне в принципе не надо неземной красавицы, которую и представить то невозможно. Еще хотелось бы, чтобы сценарий был не очень бредовым, пусть он и будет иметь расхождения с книгой (от этого понятно никуда не деться). Пока к фильму я настроена с симпатией. Ну, и нечто такое... про что Маргарита говорила;-) у дамы на лице присутствует)) Да, оно самое!
allitera: А я вот еще больше расстроилась. Сюжет сильно перелопатили, такое ощущение, что остались лишь имена. События изменены или им дано иное значение. По крайней мере это не фильм о любви, а остросюжетный фильм в исторических декорациях. И Филип, позаимствовавший парик у Пугачевой кажется уже пустяком на общем фоне. Пейрак не только жутко стар, но и мал ростом. Костюмы пособирали со всех недавно отснятых фильмов, потому как в одно и то же время люди одеты в одежды разных эпох. Из всего тизера понравился только крупный план героини в конце.
Zirael: allitera allitera пишет: Сюжет сильно перелопатили, такое ощущение, что остались лишь имена. ну это всего лишь ролик, их иногда специально делают запутанными... Возраст Пейрака, кстати, сознательный шаг, я где-то читала, что режиссер изначально хотел старика со шрамами.
allitera: Zirael пишет: Возраст Пейрака, кстати, сознательный шаг, я где-то читала, что режиссер изначально хотел старика со шрамами. Ага, мечта геронтофила.
Olga: Трейлер нового фильма на русском языке click here
Ariadna: Olga пишет: Трейлер нового фильма на русском языке click here сцылко не работает
Zirael: Ariadna на ютубе есть уже везде.
Ariadna: Zirael ммм? надо будет завтра вспомнить и поискать
Olga: Вот на ютубе click here
Ariadna: есть в Норе что-то от лесных духов.. нравится актриса.. хотя фигурка у нее без талии..
Северина: Ariadna пишет: есть в Норе что-то от лесных духов вот это мне нравится определённо. равно как в тизере понравилась атмосфера - желтоватый, свечной свет, отсутствие чрезмерной умытости неуместной и тд. словом - невзирая на то, что я до сих пор с тревогой отношусь к тому, что будет постановка меня заинтересовала. радует, что будет премьера в рф - в кино обязательно пойду)
Северина: Zirael пишет: Анжелика, хоть и не писаная красавица, как Мишель, но эмоций у нее на лице даже в минутном ролике больше, чем у Мерсье в 2х фильмах. Ну, и нечто такое... про что Маргарита говорила;-) у дамы на лице присутствует)) факт))))) мне тоже сие очень импонирует и нравится)
yulkas: А когда у нас премьера, тоже 18 декабря?
miusun: "А когда у нас премьера, тоже 18 декабря?- " Нет, пока дата - 09 января 2014.... Пойду смотреть обязательно.... "Анжелика, хоть и не писаная красавица, как Мишель, но эмоций у нее на лице даже в минутном ролике больше, чем у Мерсье в 2х фильмах. Ну, и нечто такое... про что Маргарита говорила;-) у дамы на лице присутствует))" Критиковать Мерсье конечно можно, но Нора (новая исполнительница) просто простушка, по сравнению с Мерсье с ее балетной осанкой и дивной грацией. Мерсье наверняка носила корсет, видно на фото по строению ребер. и платья в пол ей идут бесподобно, словно всю жизнь носила.
Ariadna: miusun пишет: Критиковать Мерсье конечно можно, но Нора (новая исполнительница) просто простушка, по сравнению с Мерсье с ее балетной осанкой и дивной грацией. Мерсье наверняка носила корсет, видно на фото по строению ребер. и платья в пол ей идут бесподобно, словно всю жизнь носила. Мерсье никто не критикует. Понятное дело, что бывшая балерина даже бывшая всегда стАтью выиграет в сравнении с той, которая никогда не танцевала (похоже). Понятное дело, что фигура у Мерсье заглядение, а у Норы почти прямоугольник вместо талии. Мы говорим о передаче образа через лицо. И в этом смысле я, любительница Мерсье, соглашусь, что Нора поинтереснее. Мишелька не несет в своем образе так воспетую в романе "таинственость лесной нимфы". А у Норы это получилось. Хотя порнографию с "перепилили роман на странную интерпритацию-сценарий" я тоже смотреть буду с заранее подготовленным предвзятым выражением лица.
Marquise: Всем здравствуйте! С интересом слежу за обсуждением. Обязательно постараюсь посмотреть фильм - я такой маньяк по части Анжелики и вообще времени Луи номер 14, что готова смотреть о них что угодно. Даже то, что в плане кастинга, идеи, костюмов вызывает у меня ужас. Кстати, тизер интересный, на мой взгляд. Что там такое произошло ближе к концу, кто в кого стрелял? и всё такое прочее. :) Вот только насколько это будет иметь хоть какую-то ценность, кроме чисто коммерческо-развлекательной... большой вопрос. Лично мне, как и многим, очень жаль, что герои совершенно не соответствуют моим представлениям о них, но ничего, желудок у меня крепкий.
Ariadna: Marquise пишет: я такой маньяк по части Анжелики и вообще времени Луи номер 14, что готова смотреть о них что угодно. я тоже была такой. А потом стала настолько сильно его любить и уважать, и даже восхищаться им, что всякое гэ смотреть уже тяжело.
miusun: Кстати о кастинге,... не сочтите за тщеславие, но я как-то года три назад выдвинула в кантидатки на роль Анж (сейчас меня закидают тухлыми помидорами) - Кейт Уинслет. И меня тогда тоже не поддержали, но в новой версии - Нора в гриме - очень близка по типажу к Кейт (не времен титаника, а более зрелой), так что не так уж и сильно я промахнулась. К исполнителю Пейрака - уже нормально отношусь, Для периода Нового света так и вовсе бы подошел (там ему ведь за полтос)...Но кого непремлю так это Филипа. Дав хоть Венсан Кассель, только не этот ....
miusun: ПыСы. Все таки жаль что Нора даже не удосужилась прочитать книгу... Все поклонники УВ, знают, когда Вивиен прочитала книгу, она сказала:" Скарлетт - это я!". Что из этого вышло - все знают)))
allitera: Картинка красивая, но сюжет вообще неузнаваем.
Olga: miusun пишет: Все поклонники УВ, знают, когда Вивиен прочитала книгу, она сказала:" Скарлетт - это я!". Да вот Мишель Мерсье тоже книгу прочитала и сказла, что это она. До сих пор так считает. Так что уж и не знаю, поможет ли чтение книг в создании образа Анжелики. Каждый в ней видит что-то свое.
Северина: http://www.lefigaro.fr/cinema/2013/11/12/03002-20131112ARTFIG00379--angelique-marquise-des-anges-2013-un-remake-diablement-sexy.php новый трейлер)) некоторые моменты показались интересными - интересно, что, судя по всему, сохранили тему с приставанием к анж племянника архиепископа.
Северина: miusun пишет: ПыСы. Все таки жаль что Нора даже не удосужилась прочитать книгу... Все поклонники УВ, знают, когда Вивиен прочитала книгу, она сказала:" Скарлетт - это я!". Что из этого вышло - все знают))) Не факт, что не прочитала. Может просто лукавить, так как Мерсье в своей автобиографии много страниц посвятила тому, что уверяет: "Анжелика это я". Может не захотела повторяться просто)))
Olga: Северина , первая картинка в статье в Фигаро - ниче так, живенько.
Ariadna: Olga пишет: первая картинка в статье в Фигаро - ниче так, живенько моя первая мысль "боже мой - тетя-лошадь". Более неудачный ракурс взять просто невозможно.
Marquise: Посмотрела новый, более длинный трейлер... Мда. Теперь ещё выяснилось, что будут сцены типа перерезания глотки крупным планом. С одной стороны, плохое предзнаменование; с другой, типично для всех сегодняшних костюмированных фильмов и сериалов типа "Борджиа" - натурализм во всём. Секс и кровища. Нечему удивляться, это уже скорее общая примета нашего времени в кино. То, что Нора не нашла времени прочитать хотя бы первый роман, меня удручает. Это ведь не Пруст или Достоевский, а довольно лёгкое чтение. К тому же из книг она узнала бы гораздо больше о характере своей героини, чем из сценария! Другое дело, если ей специально дали инструкцию: "книгу не читай, у нас всё равно всё будет по-своему"... тогда понятно. И грустно. Ещё поняла, кого мне Нора напоминает и почему, возможно, она многим нравится. Это меня слегка (но только слегка) примирило с таким выбором актрисы. Кажется, Нора похожа на некоторые изображения Анжелики с французских книг до фильмов с Мерсье. Вы помните, там нарисована довольно простая, даже порой некрасивая девушка. Ну вот как здесь или ещё это. В общем, что-то такое. Сходство Норы с этими обложками, конечно, скорее не портретное, а... в стиле, что ли. И стиль этот мне всё-таки не нравится. Всё это было, разумеется, моё имхистое имхо.
zoreana: Я рада, что появилась новая постановка, конечно, как я понимаю, без точных образов Голоновских героев, но СВЕЖО, однако! После новой версии хочется поразвлечься и в кино. Актриса нравится, хотя тёмноглазая, но типаж на первый взгляд подходит. А дяденька-старичок( кошмар полный) Ему сороковник, а его изображают, как Оссейна в последних театральных постановках.
Северина: Новая статья об Анжелике на французском и видео: http://aquitaine.france3.fr/2013/11/12/sarlat-vitrine-du-cinema-francais-jusqu-dimanche-356325.html а ещё мне понравилась вот эта штука (уж не знаю - постер или нет): как отссылка к клейму из "Бунтующей". правда мне, по началу, напомнило "Алую букву"Натаниеля Готорна
Северина: Стиллы из нового фильма об Анж в hq. Чтобы просмотреть в большом разрешении - кикните по картинке) Marquise пишет: типично для всех сегодняшних костюмированных фильмов и сериалов типа "Борджиа" - натурализм во всём. Секс и кровища. История "Борджиа" по определению кровища, секс и богохульство. Если история жестока, она должна быть жестока и в её визуализации. Но в новой Анж я не вижу ничего, что есть в "Борджиа" и тех же "Тюдорах". Нет торжества роскоши. Просто нет. Где роскошный Дворец весёлой науки, описанные наряды Анж и т.д.? Пока лично я их не увидела. А жаль. Анж, во многом, сочетает в себе роскошь, жестокость и мрачность, пока я вижу только мрачность, а хотелось бы увидеть всё. А ещё мне что-то не нравится Дэгре Совсем.
Marquise: "Борджиа" я упомянула в качестве своего рода примера для всех этих исторически-костюмных фильмов, где вне зависимости от сюжета пытаются завлечь зрителя одним и тем же: секс, мордобой, быстро меняющаяся картинка и натурализм, который они называют стремлением к реалистичности. Всё это будет в новой "Анжелике". Реализм проявляется, надо думать, ещё в группах рваных-грязных люмпенов, в общих тёмных тонах (коричневый, серый, тёмно-синий), в естественном макияже Норы и, увы, в страшно несимпатичных физиономиях некоторых актёров. Искренне присоединяюсь к нелюбителям Дегре. Не только Жоффрей, значит, у нас усталый старикан. На "торжество роскоши" у них, наверное, денег не хватает. На самом первом скриншоте оно проявилось по максимуму. Подсолнушки, гвоздики и гайлардии (?) на заднем плане умиляют, конечно, но я бы хоть лилии в эту вазу впихнула на месте постановщиков... про розы молчу. А то Жо просто дачник-пенсионер какой-то получается, а не самый богатый дворянин королевства! (Если я правильно поняла и это они у себя дома. Что не факт.) Жестокости в книге предостаточно, можно надеяться, что фильм своего не упустит. Сцена с покушением на жизнь Анжелики одна чего стоит, если делать точно по тексту. А ещё пытки Ж., казнь, всякие разные драки - какой простор для творчества!
Северина: Marquise Фильмы с начала 70-ых годов медленно, но верно, приближают зрителя к натуралистичности. Я бы не сказала, что это так уж плохо, когда речь не идёт, разумеется, о крайностях, когда картина ничем не отличается от порнографии без заявленности таковой. "Борджиа" (и канадский, и французский) могут похвастаться тем, что они умело сплетают красоту (будь то симпатичные актёры, красивые платья и интерьеры) и уродством (поступки героев, кровь и пр.), и не только "Борджиа", но и многие другие так называемые исторические сериалы. А вот когда ни денег для реализации, ни фантазии для выкручивания нет, начинаются сюрпризы, так, как например сейчас в "Анжелике". Лично я не против ни жестокости, ни кровавости, ни нищих, ни секса, НО при этом, я считаю, что всё должно быть подано к месту, изящно и красиво, а не кое-как "лишь бы было". Скажем, мне очень импонируют многие экранизации BBC, где многие, далеко не весёлые и красивые произведения, поданы деликатно, изящно, но, вместе с тем, правдиво (к примеру экранизация Мишеля Фейбера "Багровый лепесток и белый") и не дёшево. Когда картина выглядит так, как будто костюмер из последних си из занавесок шил платья, это выглядит не очень Я знаю, что сейчас французы всячески пропагандируют элегантную простоту, но в подобных фильмах она только вредит, ИМХО. Marquise пишет: Жестокости в книге предостаточно, можно надеяться, что фильм своего не упустит. Сцена с покушением на жизнь Анжелики одна чего стоит, если делать точно по тексту. А ещё пытки Ж., казнь, всякие разные драки - какой простор для творчества! Всё можно снять талантливо. В подобных сценах враг всему лишь бесталанность или излишняя маньячность режиссёра, коей с наслаждением упивается съёмкам втыкания иголок под ногти. Но, судя по всему, ожидать придётся именно первого.
Marquise: Северина ППКС. И подлинный реализм для меня - это когда, показывая уродство, не забывают о существовании красоты. А тут пока что самое красивое - нелюбимая мною Нора. И всё. Но фильмы эти "исторические" - что поделать! - смотрю и буду смотреть; рыдаю и страдаю, но смотрю. Как те мыши с кактусом. В данном случае утешаюсь тем, что эта экранизация точно никак не может быть хуже чешского мюзикла (тот просто за гранью добра и зла!). Да, забыла сказать, музыка к фильму мне понравилась, хотя очень уж унылая на первый взгляд, имхо.
zoreana: Северина пишет: История "Борджиа" по определению кровища, секс и богохульство. Если история жестока, она должна быть жестока и в её визуализации. Но в новой Анж я не вижу ничего, что есть в "Борджиа" и тех же "Тюдорах". Нет торжества роскоши. Просто нет. Где роскошный Дворец весёлой науки, описанные наряды Анж и т.д.? Пока лично я их не увидела. А жаль. Анж, во многом, сочетает в себе роскошь, жестокость и мрачность, пока я вижу только мрачность, а хотелось бы увидеть всё. А ещё мне что-то не нравится Дэгре Совсем. Фильм был снят по требуемым современным критерием. У нас уже была постановка а-ля 60-х с красавчиками актёрами, а этот некий антипод. Хотите-- тот смотрите, хотите --ентот. Зрители требуют реалистичности, но не переборщили ли постановщики? Выше упомянутые сериалы они не только кровавы, но и роскошны и и и талантливые известные актёры. Я не думаю, что у меня вызовит какие-либо чувства восторга волосы Жоффрея, мне по фото вызывает отвращение. А это фото в постели... Бррр. ИМХО если бы не глаза, то Анж даже ничего. Типичная француженка)
Северина: zoreana zoreana пишет: Фильм был снят по требуемым современным критерием. У нас уже была постановка а-ля 60-х с красавчиками актёрами, а этот некий антипод. Хотите-- тот смотрите, хотите --ентот. Лично я не поклонница постановки 60-ых годов, и считаю, что там как раз слишком переборщили с романтичностью и идеальностью. То тоже не есть хорошо, когда первоисточник другой. zoreana пишет: Зрители требуют реалистичности, но не переборщили ли постановщики? Выше упомянутые сериалы они не только кровавы, но и роскошны и и и талантливые известные актёры. Вот да. Именно кровь вперемешку с роскошью и даёт нужный эффект века. Пока особой роскоши я не заметила на фото и это меня несколько печалит. С другой стороны, вполне быть может, что общая картина будет несколько иной. zoreana пишет: ИМХО если бы не глаза, то Анж даже ничего. Типичная француженка) Мне Нора нравится)))) Она вполне похожа на ту Анжелику, которую я хотела видеть, а именно со старых французских обложек романа (до Мишель). Marquise Marquise пишет: ППКС. И подлинный реализм для меня - это когда, показывая уродство, не забывают о существовании красоты. Соглашусь совершенно)))) Marquise пишет: В данном случае утешаюсь тем, что эта экранизация точно никак не может быть хуже чешского мюзикла (тот просто за гранью добра и зла!). Чешский мюзикл меня поразил неприятно))) А вот версия спектакля Оссейна - понравилась Анжеликой)
Северина: Новые постеры: Пересмотрела трейлер и поняла, что мне не нравится то, что в фильме на Нору, когда она бегает по трущобам, натянули чёрный парик с обгрызанными волосами. Конечно, свежевымытые и уложенные локоны это слишком, но оставить её как есть, даже лохматой блондинкой, они могли бы
zoreana: Северина пишет: Пересмотрела трейлер и поняла, что мне не нравится то, что в фильме на Нору, когда она бегает по трущобам, натянули чёрный парик с обгрызанными волосами. Конечно, свежевымытые и уложенные локоны это слишком, но оставить её как есть, даже лохматой блондинкой, они могли бы Я тоже подумала, что Анж успела перекрасится. Я не удивлюсь, если её парикмахер найдёт супер краску и замаскируют её. )) А вот актёр-- бррр. Он даже ниже её, почти пушкинская пара.
Мария-Антуанетта: zoreana пишет: Я не удивлюсь, если её парикмахер найдёт супер краску и замаскируют её. )) Я тоже считаю, что это будет маскировка перед казнью(и после), чтоб от врагов так сказать улизнуть.
miusun: Прошу прощение за оффтоп, хотела отпоститься по теме в разделе "кастингов", но тут активность посвежее поэтому сюда))) Вот серфила и-нет и нашла забавную темку - это "кастинг" на трилогию Дюма "Мушкетеры". Включила сюда, так как часть исторический персонажей встречается и в Анж. Правда думаю, что бюджет у фильма с таким то "кастингом" (если допустить фантастику) зашкалил бы за Аватар) click here
Marquise: Вот и появились первые отзывы! Блоггер Триллиан побывала на тестовом просмотре и делится впечатлениями тут (предупреждаю, там всё на французском!). Вкратце: что самое главное, автор всё время называет новый фильм ремейком. Старый фильм она любит, а книгу не читала. Отмечает, что изменения в сравнении с первой версией есть, но не сильно много: немного по-другому снято, больше акцент на заговоре против короля, добавлено несколько новых сцен, больше драматизированы отдельные моменты. Фильм длился 1 час 45 минут, но ей показалось, что дольше, так как было довольно затянуто. Особенно была затянута любовная сцена между старичком и Анжеликой. Актёрская игра - холодная и посредственная у всех. Режиссёрская работа банальная. Автору также показались смешными некоторые моменты: например, то, что Нора слишком много плачет, но беззвучно, чтобы оставаться на экране красивой. Ну и, конечно, старичок в постели. В конце рецензии Триллиан делает вывод: единственное хорошее - то, что ей захотелось прочитать роман. В целом отзыв выдержан в нейтральных тонах. Вот ещё на Francebleu беседа с тремя ведущими актёрами и режиссёром: на французском Нора сидит вся полная чувства собственного достоинства. Холодноватый вид немного. Ланвен всё время что-то жуёт. Что за несимпатичное существо, имхо. Извините. Чтоб не бурчать всё время, скажу хорошее про Нору. В детстве я сперва прочитала книгу, потом узнала о фильмах. Так вот, Анжелику я всегда представляла себе без чёлки. Хорошо, что у Норы лоб открыт. Кстати, Мишель Мерсье тоже красивее была бы без чёлки, имхо. Это я на другом форуме увидела новые картинки из фильма - так вот, Нора там хорошенькая. Когда без чёрного парика, конечно.
Северина: Marquise пишет: что самое главное, автор всё время называет новый фильм ремейком ну вот печально сознавать это.
Ariadna: Северина а мне печально, что они снимают фильмы, снимаются и пишут рецензии не читая романа. Это какой-то хераско..
allitera: Трейлеры пока не открылись, за картинки спасибо, посмотрела. Ну я нашла что мне понравилось - Сорбонна. Она там самая симпатичная. Еще Пейрак на коне, вот только я не поняла, зачем он латы только на бедра напялил, тогда уже латами вроде как на ногах то и не пользовались. Раздетый Пейрак - это жесть. Хорошо, что я еще не завтракала, а то не каждый желудок такое выдержит. Простите, но геронтофилией никогда не страдала, и зачем во мне губят чувство прекрасного этими сценами. Брр.
allitera: Наконец посмотрела новые отрывки. Дась. Вот думаю, явно гримеры наделали Пейраку больше шрамов, чем по книге, но их все-равно за морщинами не видно. Еще поражает то, что пишут о фильме. Такое ощущение, что люди не только Голон не читали, но и первый фильм не смотрели. Кстати, как я поняла Пейрак так и не запел. Хотя поющий страик врядли бы спас положение. Не пойму я смысл превращения молодого 30-летнего мужчины в развалину. Да и с черным париком не поняла - почему, зачем?
Ariadna: allitera пишет: Ну я нашла что мне понравилось - Сорбонна. Она там самая симпатичная. Еще Пейрак на коне, вот только я не поняла, зачем он латы только на бедра напялил, тогда уже латами вроде как на ногах то и не пользовались. Раздетый Пейрак - это жесть. Хорошо, что я еще не завтракала, а то не каждый желудок такое выдержит. Простите, но геронтофилией никогда не страдала, и зачем во мне губят чувство прекрасного этими сценами. Брр. гыгы спасибо, поржала
Северина: ещё картиночки) http://robert-hossein.webnode.cz/remake-angelique/fotografie/#!
Ariadna: Что-то не укладывается у меня в голове. Когда Анж успела почернеть? Я думала, они буквально приняли фразу в тексте, что ее остригли в Шатле, когда она попала в облаву, и волосы стали расти у нее темнее?. Но тут я вижу. что в облаву она попала после того, как почернела. И это не потемнела. И на основании чего тетка могла почернеть в середине семнадцатого века? Как она это мотивирует? Никола похож на статиста после гримеров голливуда. Мерзость. Вроде у него было мужественное лицо, но не лицо сумасшедшего висельника. И почему представляли Анж королю в каком-то там дворе? разве это было не в зале? И откуда у Пейрака сведения о том, как будут одеваться несколько лет спустя? Почему он опережает моду? в романе он вроде вообще вне моды (испанский манер). Король мерзкий. Филя вообще похож на моего стоматолога по фамилии Куюмчян. Но тот похож на армянские корни, но Филя, если мне не изменяет память, к ним не имеет никакого отношения. Я уж стесняюсь повторять, что он вообще был блондином, а у блондинов черной щетины не бывает. Анж в облегающих штанах многократно. И это не маскарад. Посмотрела новые фотографии, спасибо большое за новые сведения Северина . Я бы сама туда нивжись не добралась бы. А так хоть теперь верю, что буду смотреть ремейк, который к Анжелике романовой относится весьма отдаленно. Разве что имена совпадают и выбранная эпоха. Как дальше жить?!
Marquise: Северина, спасибо за ссылку. А я нашла с того же чешского сайта - видео, дублированное на YouTube: http://www.youtube.com/watch?v=WrkYyWN9ZOk Передача "Angélique : la deuxième vie d'un film sulfureux". Основная мысль: новая версия будет более классической, усё по книжке. Ну-ну, поживём - увидим. Фильм о любви и верности. Интересно, как Ланвен убедит меня (и солидарных со мной зрительниц) поверить в то, что такое можно полюбить... Насчёт черноволосой Анжелки: хорошо, пусть парик напялили во время казни для конспирации. Но потом-то почему чепчик напялен на более аккуратно причёсанный парик?! Она же должна под всем этим изжариться. Как-то глупо, имхо. И что это вообще за момент, не совсем понятно. Служанка в таверне? Так это вроде позже. В общем, глубинный смысл режиссёрской находки "парик+чепчик" не просекла совсем.
ZoSo: По крайней мере, одно точно соответствует книге - Сорбонна дог, а не босерон (которых в 17 веке не существовало) как в фильме Бордери))))
ZoSo: поверить в то, что такое можно полюбить... ыть)))) любовь зла))))) иногда сильно! Как бы, основная мысль и у книжной Анжелики вот точно такая с первого взгляда возникла.
Daria: Marquise пишет: В общем, глубинный смысл режиссёрской находки "парик+чепчик" не просекла совсем. Может быть, по режиссёрской задумке парик как раз в начале?
Ariadna: Marquise пишет: Основная мысль: новая версия будет более классической, усё по книжке. с учетом того, что там вообще никто не читал Анжелику, то наверное они действительно снимали по книге. Вопрос только по какой ZoSo пишет: По крайней мере, одно точно соответствует книге - Сорбонна дог бугага..
гость: ZoSo пишет: По крайней мере, одно точно соответствует книге - Сорбонна дог, а не босерон (которых в 17 веке не существовало) как в фильме Бордери)))) Извините, что вмешиваюсь, но в фильме Бордери, по моему, был доберман пинчер.
Marquise: Ariadna пишет: с учетом того, что там вообще никто не читал Анжелику, то наверное они действительно снимали по книге. Вопрос только по какой Режиссёр говорит, что читал. Поверим? :)
ZoSo: не-а)))) эт не добер, это босерон. Одна из французских овчарок, породу тогда восстанавливали (подливали и немцев, и доберов) - реклама нужна была. И вотЬ!))))) Хотя по исторической правде - ни босерона, ни уж тем более добермана(особенно - во Франции) в 17 веке просто не было. Не примите за флуд - но обсуждение сродни соответствию тех же костюмов эпохе. Например, собачники всегда ржут, когда в фильмах о Второй мировой мелькают "гнутые" современные немецкие овчарки, или в фильмах, где действие происходит в веках так 15-18 неожиданно оказываются "собачки из будущего" - тех пород, которых тогда не было. Но так бывает не всегда - например, для отечественного фильма о блокаде(не знаю точно, что за фильм, из новых) пуделю для сьемки в эпизоде делали "историческую" прическу, соответствующую эпохе. Т.е. - создатели старались соблюсти соответствие даже в мелочах, которые потом вполне могут сойти за киноляпы - вроде китайских электронных часов на руке кочевника из массовки или китайского термоса на столе у купчихи.
ZoSo: Поверим? :) Посмотрим!) Посмотрела картинки и даже поняла как-то выбор более возрастного актера на главную мужскую роль. Ну вот не шокировал бы так современников 30-летний "старик" с 18-летней девочкой)))) Но - сыграли на контрасте и от книжного образа ушли совсем.Это ж по сути должно быть кино с сиквелом, даже можно двумя - и кого в конце концов встретит Анж через 15 лет?))))) Кащея Бессмертного?)))) И смысл?)))) Что-то что у Бордери, что в новодельной версии какой-то"печальный образ"рисуется, хотя в книге Анж-то его не из жалости полюбила кагбэ... А скорее наоборот - там сила и присутствие духа нисмотря ни на что, а эти дядьки оба жалобненькие какие-то, смотрят на нее глазами бигля. Оссейн больше книжному образу соответствовал, хотя - и где хаер, и где вокал? Где unplagged в сцене в беседке, у короля и на площади? Наверное, к третьей реинкарнации кина есть шанс дождаться, лет через сорок))))) Но хотя бы про дога прочитали, ужо гуд)))) Сценарист-собачник, значит)))) Хотя...посмотрела еще фото...канеш, прическа у Ланвена в фильме вообще неизвестно откуда прилетела, но - посмотрим его фото ...надцатилетней давности здесь http://vk.com/photo-14577061_287284571 http://cs410729.vk.me/v410729969/1f88/_Pl1fGnFzEc.jpg http://cs410729.vk.me/v410729969/1f79/TJo4zAxeLRU.jpg http://cs410729.vk.me/v410729969/201d/c2Nun3OF5TM.jpg http://cs410729.vk.me/v410729969/2086/bdcv1G8CQI8.jpg http://cs410729.vk.me/v410729969/1f0a/2QP4l2sMcws.jpg http://cs410729.vk.me/v410729969/234e/FsoIAqVNm_4.jpg и кажется, не все так плохо с выбором. Просто, как выражается наш премьер - "опiздалi")))))
Olga: Посмотрела русскоязычный постер, для Пейрака времен Нового Света Ланван вполне подходит, на мой взгляд. Между прочим, он (Пейрак) там же занимается любовью с Анж., и даже деток они родили, никого это ведь не шокировало.
Северина: ZoSo пишет: посмотрим его фото ...надцатилетней давности здесь да он очень подходит, как по мне. даже сейчас, но грим ужасен вместе с париком(((( испортили дядю конкретно.
Ariadna: Северина пишет: испортили дядю конкретно. дядю испортили прожитые годы. Гримеры были уже бессильны
allitera: Эх, новые фото, заставили меня подумать, что король - мерзость (спасибо Ariadna до меня очень точно определила мои чувства), даже не знаю на кого он больше похож - на крысу или таракана, что Пейраку 17, а не 30. Простите, но даже в Новом Свете ему только под 60. А отсутствие стрессов, здоровый возраст и вообще более мелденное мужское старение не довели бы его до такого состояния. Тем более, что он особо вредными привычками не страдал. Ну разве что иногда трубкой или сигарой баловался. И потом он был высокий, а этот что от старости в землю врос? Блин ему только Скаррона играть. Посмеялась утверждению. что они-то снимают по книге. ТОже интересно по какой? Или расчет на то, что новое поколение совсем не знакомо с оригинальным произведением?
Olga: allitera пишет: А отсутствие стрессов, здоровый возраст и вообще более мелденное мужское старение не довели бы его до такого состояния. Не поняла, у кого отсутствие стрессов? У Пейрака? Имхо, стрессов у него хоть отбавляй. Одних выкрутасов Анж сколько, поседел бедный. Да и прелести Бастилии его до такого состояния довели, аж пять лет не мог жене письмо сочинить. На мой взгляд, выглядел бы он на свои 60, а не на 35-40. Вопрос на засыпку: вернеет ли новый фильм инакомыслящих читательниц книги (роялисток, филиппоманок и др.) в стройные ряды пейракоманок?
Ariadna: Olga пишет: Вопрос на засыпку: вернеет ли новый фильм инакомыслящих читательниц книги (роялисток, филиппоманок и др.) в стройные ряды пейракоманок боюсь, после фильма стройные ряды пейракоманок дрогнут и начнут тять
Северина: https://www.youtube.com/watch?v=RPPt7H6aGL0 видео о том, как снимали фильм))) понравились кадры с Норой где она с распущенными волосами. красиво)))
Olga: Северина, спасибо, интересно было посмотреть, впечатления положительные.
Северина: новый ролик. много кадров. http://www.lexpress.fr/culture/cinema/video-du-roman-au-film-le-making-of-d-angelique-en-avant-premiere_1305029.html кошмар в том, что Анж отрежет волосы себе сама и выкрасит "Титаником" в радикально чёрный цвэт)
Ariadna: А вот у меня сразу вопросы. Что отрежет волосы это ладно. Меня уже ничем не удивить.. думала я.. пока мне не показалось... Я ПЕРЕПУТАЛА, ИЛИ ФИЛЯ АРЕСТУЕТ ПЕЙРАКА????? И кто ведет двоих вполне взрослых детей? Анж с кем? С Жо? Так он вроде как Кантора увидел впервые в жизни в возрасте 10-12 лет. И кто знает, что там мадам Голон говорит? Она там не начала заикаться, что ее роман так перекроили в экранизации??
Zirael: Ariadna пишет: Я ПЕРЕПУТАЛА, ИЛИ ФИЛЯ АРЕСТУЕТ ПЕЙРАКА????? нэт, не перепутала)) Зато какое поле для творчества, м?;-)
ZoSo: Боже ж мой, мужа арестует, жену ... того... Хорошо, хоть не наоборот!
Olga: Ariadna пишет: ФИЛЯ АРЕСТУЕТ ПЕЙРАКА Это кино, в нем свои законы...
Ariadna: Olga пишет: Это кино, в нем свои законы я думаю, что тех поклонниц романа, которых не отпугнуло переиздание романа окончательно разочарует фильм.
Северина: ещё одно видео - на этот раз целый эпизод) http://www.programme-tv.net/news/cinema/45861-exclu-decouvrez-extrait-film-angelique/
Olga: Ariadna пишет: я думаю, что тех поклонниц романа, которых не отпугнуло переиздание романа окончательно разочарует фильм. Или еще больше убедит в приверженности роману.
Marquise: Посмотрела отрывок, предложенный Севериной. М-да... Филипп, похоже, - совершенно новый какой-то персонаж. Такой, насколько я понимаю, заботливый кузен, переживающий за свою родственницу, предупреждающий её о зависти придворных и короля. Про его внешность я уже буду молчать, чтобы не разрыдаться. Анн Голон радуется, наивная бабушка, что сделали новый фильм "точно по её книге". Подозреваю, ей очень выборочно показывали сцены оттуда. Конечно, хорошо, что фильм всё-таки - не ремейк, но я не ожидала, что книгу ТАК перекроят. AU-фанфик какой-то просто. У меня ещё почему-то есть сомнения, что фильмов будет много. Не провалится ли вот этот в прокате? А даже если пойдёт, то есть ли смысл делать продолжение, если, когда дед будет сожжён, у героини под рукой будет... такой вот вежливый-милый-предупредительный абрек Филя? Ничего не имею против других национальностей, но мне кажется, очень важно, что Филипп - блондин! блондин! блондин, ! Это часть образа и, по-моему, важная! (где смайл для убиения себя об стену?) Извините за эмоциональность, накипело. Кстати, кто знает французский, - это мои глюки или дикция у них какая-то не очень? (Нору легко понимаю, остальных приходится напряжённо слушать)
allitera: Olga пишет: Не поняла, у кого отсутствие стрессов? уровень стресса только фонового у современного человека в разы выше. Мы же торопимся жить и все равно не успеваем. Урбанизация и централизация окончательно лишили какого-то равновесия. А именно это и приводит к генетической деградации здоровья населения. Все печали Пейрака носили эпизодический. а не постоянный характер. Периоды тяжелых годин перемежались периодами благополучия. Olga пишет: Вопрос на засыпку: вернеет ли новый фильм инакомыслящих читательниц книги (роялисток, филиппоманок и др.) в стройные ряды пейракоманок? А ты так ставишь вопрос? Я бы посмотрела с другой стороны, как бы не убыло в лагере короля. Одно дело любоваться Тожа, а другое этой лохматой крысой.
allitera: Посмотрела ссылки - интересно. И зачем красить волосы - не понятно. Ну хоть Анна радуется. Вон она то и не ждала, что до ее столетия будет переснят фильм. Кстати на ютубе полно всяких кусочков из фильма.
allitera: Дело даже не втом, что Филипп блодин. в старом фильме он им не был, но меня это не смущала. Тут же все намещано, кузен уже маршал, уже у нее дома, что совсем мимо книги. Такое озущение, что сюда всунули все, что показалосьт интересным без расчета снимать дальше. Дикция да, не ахти для ом де ноблес. https://www.youtube.com/watch?v=WrkYyWN9ZOk В том ролике сравнивают фильмы и меня прямо ностальгнуло. Вот и не так все уж лубочно было, оно всяко лучше. Так что для меня скорее это будет просмотр фильма, но не об той Анжелике, которой я была некогда увлечена, а просто что-то новое.
allitera: https://www.youtube.com/watch?v=N6vLsZBFci4 А вот это с НТВ. Порадовало про то, что фильм прямо по книге снят. И еще режиссер озвучил, что Пейрак старше Анжелики на 30 лет. Так может он прочитал невнимательно и не понял, что Пейраку всего 30 лет, что это не разница в возрасте?
Ariadna: Marquise пишет: когда дед будет сожжён бугага Marquise пишет: Не провалится ли вот этот в прокате? ну лично у меня нет больше никакого желания смотреть эту порнографию allitera пишет: Одно дело любоваться Тожа, а другое этой лохматой крысой. бугага allitera пишет: Ну хоть Анна радуется. Вон она то и не ждала, что до ее столетия будет переснят фильм. то есть милой старушке мало для счастья надо? лишь бы вспомнили о ней и перечислили за "по роману Анн Голон" денежку. Ну и славно. allitera пишет: ак что для меня скорее это будет просмотр фильма, но не об той Анжелике, которой я была некогда увлечена, а просто что-то новое. очередной костюмированный фильм, имеющий отношение к Анжелике лишь именами, взятыми из романа. Лично я расстроена.
allitera: И еще это преподносится, как то, что тогда во временя Анж разница в 30 лет была нонсенсом, а сейчас обычным делом. Вранье ведь, одна только женится Лозена чего стоит и как-то никто даже слова об этом не сказал, так как это в общем то была распространенная практика. А вот сейчас на это все еще живо реагируют.
allitera: Еще посмотрела один сюжет. я не уверенна, так как отрывки монтируют. Но вначале сцена, где Пейрак говорит, что АНж будет прекрасна в красном платье, а потом он в церкви, а она идет в брюках. Она что замуж в брюках пришла?! В любовной сцене у старичка - дублер лет на ...цать его моложе. Наши нервы поберегли. А вообще в этом фильме состарины все и Фил, и Никола и барон де Сансе и даже парики на головах героев. И почему они все носят бороды?!
Ariadna: allitera пишет: И почему они все носят бороды потому что Петр Первый родился позже
Ariadna: allitera пишет: И еще это преподносится, как то, что тогда во временя Анж разница в 30 лет была нонсенсом, а сейчас обычным делом. Вранье ведь, одна только женится Лозена чего стоит и как-то никто даже слова об этом не сказал, так как это в общем то была распространенная практика. А вот сейчас на это все еще живо реагируют. о чем вы говорите!! эти люди не удосужились почитать даже первый том книги, которую они типа экранизируют. А вы хотите от них, чтобы они изучили исторические ценности и культуру??
allitera: Ariadna пишет: потому что Петр Первый родился позже заценила юмор! Видимо нам только и осталось, что постебаться над фильмом. Ariadna пишет: о чем вы говорите!! эти люди не удосужились почитать даже первый том книги, которую они типа экранизируют. А вы хотите от них, чтобы они изучили исторические ценности и культуру?? Ну если что-то плохо знаешь, то лучше промолчать, чем показать. что ту невежа или дурак. Луи, которого они тут снимают, потому и был немногословным, что полагал, что надо говорить меньше, чтобы не говорить ненужного, глупого и бестолкового.
Ariadna: allitera пишет: заценила юмор! рассчитывала на это allitera пишет: Видимо нам только и осталось, что постебаться над фильмом. а выбора нет. Где-то тут в дебрях форума есть темы со стебом над последней редакцией Анж. Думаю, фильм заслужил своими идиотизмами присоединиться к переизданной Анж. Буду кратка: Переизданный роман своими новшествами так же неудачен, как переснятый фильм. И это мое личное мнение. Ну блондин, да. По мне хоть рыжий, если он в 16 лет стал маршалом.. Если Филя арестует Пейрака Если Жо, к которому я глубоко равнодушна, водил по дому двух детей Если Жо постарел на 30 лет и так далее. Это все добавляет в копилку "не смотреть эту блевотину" (если слово блевотина нарушает правила форума, Катя, прошу замените на "скунс", животное не виновато, что оно мое лицо корчится одинаково и от его запаха и от просмотра эпизодов). Мне не нравится все. начиная от подбора актеров и заканчивая идеологией "раз пошла такая пьянка - режь последний огурец". Мне не нравится мода, мне не нравится народ, который не знает, что он снимает и по какой книге. Я искренне расстроилась. И в этом месте, после того, как они сделали винегрет, сравнивать этого невежу и невежду с человеком, о котором и через много веков с уважением отзываются не только потомки, но и историки!!!...... Для меня величина Луи стала велика тогда, когда я получала водительское удостоверение и узнала, что оно на французском языке. ТО есть ДО СИХ ПОР!!!!!!............... далее
Ariadna: у меня ощущение. что мне нагадили в душу. Смотреть ролики не буду, дабы себя не расстраивать. Отстранюсь от Анж это фильм, фильм это Анж, тогда смогу посмотреть разок, чтобы знать, чокак. А так..
Lutiksvetik: allitera пишет: Одно дело любоваться Тожа, а другое этой лохматой крысой.
Marquise: allitera пишет: Такое озущение, что сюда всунули все, что показалось интересным без расчета снимать дальше. Так вот да! Из первых двух книг уже точно. Думаю, что бы это значило. Не задуман ли всего один фильм? И чем он в таком случае закончится? Возможно, Анж поплачет над смертью деда и успокоится с этим... Филей. Хеппи-энд. Озвучу ещё один из своих самых жутких страхов: раз уж Филя тут - в каждой бочке затычка, и Пейрака арестовывать, и маршалом работать, и по-доброму предупреждать дорогую кузину, не исполнит ли он заодно и роль Варда в соответствующий момент? Ну, пусть это будет шутка. В старом фильме меня бесило, что сделали его брюнетом (ничто не мешало перекрасить Клода Жиро или надеть на него парик), но тут это настолько брюнетистый брюнет, что дальше некуда. Когда смотрела интервью с этим актёром, он мне ещё показался... неумным... зато жизнерадостность так и прёт, что в жизни, что в роли Фили... Это + внешность + перетасованный сюжет = полная полярная лиса. С Николя, Дегре, так наз. королём и старп...ейраком то же самое. И ещё: хотя тут со мной, наверное, многие не согласятся, но, по-моему, ни Ланвен, ни актёр-Филя не аристократы ни разу и никаким боком. В книгах это имело определённое значение - по-разному в каждом случае, но имело. В фильме ни в том, ни в другом нет никакого благородства, даже наигранного. Простые чуваки, один к тому же древний, как холмы. У Норы в фильме лицо становится более изысканным, тонким... пожалуй, с ней я в итоге смирюсь. Хотя её "свадебный наряд" удивил. Как только архиепископ согласился венчать её в брюках?! Ещё "радует", что в одном из роликов она в постели читает книгу. Что за книга, не углядела. Когда приходит дедун, она сердится - не дал, зараза, дочитать! посылает его лесом. Эта милая сцена, наверное, показывает нам, что Анжелика была очень умной. Тут восхищаются, но я считаю, это вид рекламы.
Северина: ещё ролики https://www.youtube.com/watch?v=xVDpJfQHibk https://www.youtube.com/watch?v=-wIqWUxE3PE https://www.youtube.com/watch?v=G6Y21HFbtDc https://www.youtube.com/watch?v=g602qcK0gZA https://www.youtube.com/watch?v=yNEY2lQPMPQ allitera пишет: Она что замуж в брюках пришла?! да.
Daria: Ariadna пишет: ну лично у меня нет больше никакого желания смотреть эту порнографию Аналогично. Сначала тоже "с нетерпением ждала", ну так, чисто поржать, но по-моему это уже даже и не смешно. Мне новых "Мушкетёров" хватило. Хотя эти похожи скорее на какой-то неудачный капустник, а тут - дикий постмодернистский трэш, словно бы специально созданный для того, чтобы от него плевались. Но с другой стороны, а что ещё можно было ожидать, всё закономерно. Не снимут уже ничего приличного, время ушло.
Ariadna: Daria пишет: Мушкетёров" хватило во ттоже да! Никогда я еще не хотела выключить фильм через 10 минут после начала просмотра. Мушкетеры сумели у меня вызвать это чуйство Daria пишет: Не снимут уже ничего приличного, время ушло. Я все еще надеюсь, что какая-нибудь БИБИСЯ решит блестнуть и сделают-таки ПО КНИГЕ, а не "героиновые сны"
Ariadna: Северина пишет: allitera пишет: цитата: Она что замуж в брюках пришла?! да. занавес
Ariadna: Marquise пишет: зато жизнерадостность так и прёт, что в жизни, что в роли Фили... Жизнерадостный Филя.. слушайте, а мне интересно, может кто штудирует другие форумы фанов Анжелики? Может кому-то понравился фильм в таком виде?
Daria: Ariadna пишет: Я все еще надеюсь, что какая-нибудь БИБИСЯ решит блестнуть и сделают-таки ПО КНИГЕ Дык бибися уже не та что прежде. Я вот не в состоянии смотреть все, что они наснимали за последние лет десять. Вот, к примеру, их новый сериал по тем же "Мушкетёрам" (Дюма в очередной раз перевернулся в гробу), вот с такими крутыми перцами. ))) click here Люди с таким вИдением в принципе ничего вменяемого сотворить не в состоянии, а по книге аль не по книге - это уже совсем не принципиально.
Северина: Странно, что ещё никто не по возмущался какой урод Николя. Я буду первой - мсье Мерло-младший - редкостный урод и опять-таки - старый (а он по книге немногим старше Анж), да к тому же здоровенный, видный деревенский детина.
Ariadna: Daria пишет: Люди с таким вИдением в принципе ничего вменяемого сотворить не в состоянии, а по книге аль не по книге - это уже совсем не принципиально. спасибо, поржала айл би бек Северина неееее.. я про Мыколу пысала там где-то. Просто на фоне всех остальных на него уже не хватило яду побрызгать =) Основной яд выиграл Пейрашечка, почетное второе место досталось Филе. Но тут даже не поспоришь. Потом Луи. Остальные не призовые места просто не разыгрывались
Olga: allitera пишет: А ты так ставишь вопрос? Я бы посмотрела с другой стороны, как бы не убыло в лагере короля. Одно дело любоваться Тожа, а другое этой лохматой крысой. Не знаю, в сети видела и положительные отзывы о выборе актера на роль короля. Особенно на фоне недовольства актерами, исполняющими роли Пейрака и Филиппа. Посмотрим какую роль королю отвели в этом фильме, может он там только и мелькнет в роли зависливого мальчика. Придется успокаиваться другими фильмами.
allitera: Marquise пишет: старп...ейраком О, это может закрепиться. Удачная игра слов. Marquise пишет: но, по-моему, ни Ланвен, ни актёр-Филя не аристократы ни разу и никаким боком. Это еще ладно, плохо, что и король - не аристократ, а это уж простите... Не могу сказать, что Оссейн мне казался аристократичным. Но по крайней мере он был привлекателен и гармоничен. Этого товарища лже Филипа просто не перевариваю. Ну айзер-лимита в чистом виде. Ему только в "13 районе" сниматься. Daria пишет: ну так, чисто поржать, но по-моему это уже даже и не смешно. Это как сказать. Смех сквозь слезы тоже бывает. Daria пишет: Мне новых "Мушкетёров" хватило И надо же как они одновременно сняли свои так сказать фильмы. Marquise пишет: зато жизнерадостность так и прёт, что в жизни, что в роли Фил Ему не сказали, что его герой из этих. Он бы так не радовался. Северина пишет: Странно, что ещё никто не по возмущался какой урод Николя. Почему же я уже обозвала его стариком. Но на фоне всего кошмара - Никола уже мелочи. Будет Каламбреденом без грима. Olga пишет: Не знаю, в сети видела и положительные отзывы о выборе актера на роль короля. Ну это явно не из поклонников. Хотя строго говоря Луи - просто некрасив и непредставителен. Он хотя бы молод. Olga пишет: Посмотрим какую роль королю отвели в этом фильме, может он там только и мелькнет в роли зависливого мальчика. Это уже вроде озвучивалось именно в таком виде. Да еще и Мазарини туда приплели. А вот брата короля я не углядела, вполне может статься, что король примет на себя роль своего брата и станет стремиться уничтожить Анж.
allitera: Северина пишет: https://www.youtube.com/watch?v=xVDpJfQHibk https://www.youtube.com/watch?v=-wIqWUxE3PE https://www.youtube.com/watch?v=G6Y21HFbtDc https://www.youtube.com/watch?v=g602qcK0gZA https://www.youtube.com/watch?v=yNEY2lQPMPQ Люди выходят и славят фильм. Наверное на фоне того Голливуда, что обычно смотрят сам по себе фильм не так уж и плох, если его рассматривать не в связи с книгой и даже старым фильмом. Выходит - мы тут все раритеты, которые ждут того, что уже не приживается в наше время. И из-за нескольких десятков людей со вкусом никто не станет снимать красивый фильм по книге. Я сказала ранее, что Каламбреден может ходить без грима, но режиссер подарил ему кожаную маску, а также научил азам фехтования. Браво!
Ariadna: allitera пишет: Ему не сказали, что его герой из этих. Он бы так не радовался. ноньче это модно. так что возможно радовался бы больше allitera пишет: вполне может статься, что король примет на себя роль своего брата и станет стремиться уничтожить Анж. ужас
Мария-Антуанетта: Северина пишет: Странно, что ещё никто не по возмущался какой урод Николя. Он не просто урод-он редкий урод! прямо бомж из трущеб, на него глянешь и чуть не доходит до "рыгачки".фуууууу Olga пишет: Посмотрим какую роль королю отвели в этом фильме, может он там только и мелькнет в роли зависливого мальчика. Судя по отрывкам он на меня такое впечатление и произвел, кстати. allitera пишет: Этого товарища лже Филипа просто не перевариваю. Ну айзер-лимита в чистом виде. Ему только в "13 районе" сниматься. Вот-вот! Это просто пародия какая-то на актеров да и только! Жесть!
allitera: А я тут посмотрела 30 минут новых мушкетеров. Больше не осилила. И несмотря, что все очень наигранно отметила для себя одну хорошую вещь. Это костюмы, особенно мужские - костюмеру браво. Новой Анжелике до этого далеко как до луны. В мушкетерах видно, что было внимание к каждой детали, потому они и смотрятся не дешевым маскарадным барахлом, а хорошими костюмами для исторического фильма. В общем мне они показались очень добротными.
Marquise: Северина пишет: Странно, что ещё никто не по возмущался какой урод Николя. Я возмущалась этим Николя в общей куче персонажей, но, действительно, он заслуживает отдельного возмущения. Как представлю, что Анжелика будет с этим вот спать... Впрочем, если я правильно поняла, в одном из роликов героиня Норы ему эдак сурово говорит: (что-то вроде) отвали, грязный тип, я люблю своего мужа!!! Так что, может, она как-то отделается от того, чтобы быть его "маркизой"... Старый, несимпатичный Дегре меня убивает тоже. Короля тут правильно сравнивают - кто с крысой, кто с тараканом... Мне кажется, он на хомяка похож. Мерзкого такого надутого хомяка. Моя главная проблема с местными мужскими персонажами - все они вызывают резкую сильнейшую антипатию! А вообще, возможно, это было отчасти так задумано - Анжелика как луч света в тёмном царстве жутких мужиков (ну, раз она там такая эмансипе в брюках, с книгой, хлыстом и самолично подстриженными волосами, вся в борьбе за свободу...)
Ariadna: Marquise пишет: А вообще, возможно, это было отчасти так задумано - Анжелика как луч света в тёмном царстве жутких мужиков возможно на это и делался акцент Marquise пишет: там такая эмансипе в брюках не просто в брюках, а в брюках в замуж.. да еще и в таких, в которых тогда даже мужики не ходили. Скорей всего режиссер хотел отобрать хлеб у последних Мушкетеров своими.. долго подбираю нужное слово.. тяжело подобрать.. скажем так своими несоответствующими историческим картинами жизни. Ведь о Мушкетерах говорят. А что плохо говорят это уже лирика. Как с рекламой. Если реклама бесит - это тоже хорошо, она достигла цели, привлекла внимание.
Daria: allitera пишет: отметила для себя одну хорошую вещь. Это костюмы, особенно мужские - костюмеру браво. Новой Анжелике до этого далеко как до луны. В мушкетерах видно, что было внимание к каждой детали, потому они и смотрятся не дешевым маскарадным барахлом, а хорошими костюмами для исторического фильма. В общем мне они показались очень добротными. Да, я тоже обратила внимание, что костюмы вполне достоверные и пошиты на совесть. Но к сожалению актёры совершенно не умеют их носить, никто даже элементарно не держит осанку, так что это не спасает дела, и мушкетёры с дамами все равно производят впечатление ряженых гопников и ПТУ-шниц. Да, там есть и другие достоинства, мне показалось, в целом неплохая музыка, но к сожалению, всё потонуло в попсовой режиссуре и идиотском сценарии. Ну и кастинг... печальный. Хотя до новой "Анжелики" всё равно далеко.
Olga: Девочки, это о каких мушкетерах идет речь? О жигуновских?
Северина: фото с премьеры анж
Daria: Olga пишет: Девочки, это о каких мушкетерах идет речь? О жигуновских? Ну у меня во всяком случае да. :)
Ariadna: Olga я в данный момент говорю о тех, где Турман снималась, потому что данный фильм для меня эталон того, что я не могу смотреть физицки. Но я понимаю, что и Катя пишет о последних наших Мушкетерах. Вот его я не смотрела, поэтому в обсуждение данного фильма не вступаю
Ariadna: Северина сспаде, как мало надо старушке. Вспомнили перед смертью. А что одеяло стеганное сделали из того, что она грудью отстаивала, поливая во всех интервью грязью падонкаф редакторов, тут прошло на ура. Ну и тоже слава Богу. Улыбается человек, значит, счастлив. Что может быть важней
allitera: Да, я про жигуновских говорила. И с тобой, Даша согласна. Носят плохо, парики мешают, местный Рокфор первые минуты фильма все их отдергивал во все стороны, потом видать смирился. А ведь парики приличные, особенно в сравнение с Возвращением мушкетеров. Эх. А что там за мушкетеры с Турман, я с нею только Вателя смотрела. Боюсь, что наша любимая писательница и хотела лишь гонорара, а чистота книги была важна лишь нам читателям, да и чью книгу мы так полюбили? Анн или все таки Сержа? Не пойму, как может нравится этот цирк уродов? Но если ей приходится делать вид, что она этим довольна, то верю. Только вот получается, что и тогда было все также и не режиссеры виноваты, а желание во что бы то ни стало быть востребованной. Хороших сюжетов много, снимается лишь единицы. Так в ее ли положении выкаблучиваться.
Daria: А, ну "Мушкетёров" с Милой Йовович и Орландо вообще можно смотреть, наверное, только если курить то же, что и режиссёр, а нормальным сознанием это как-то воспринять по-моему нереально.
Ariadna: Daria пишет: А, ну "Мушкетёров" с Милой Йовович и Орландо вообще можно смотреть, наверное, только если курить то же, что и режиссёр, а нормальным сознанием это как-то воспринять по-моему нереально. точно. Актеров перепутала. Меня можно извинить. Я смотрела фильм ровно до того момента, как прилетел на лтающемкорабле Бэкингем. После чего взревела на мужа "выключать мать-перемать". allitera пишет: Боюсь, что наша любимая писательница и хотела лишь гонорара, а чистота книги была важна лишь нам читателям, да и чью книгу мы так полюбили? тогда зачем нужно было с заламыванием рук орать, что перекроили ее книжку как хотели, повырезали самое интересное. ?? Или это было для привлечения внимания "чтобы вспомнили, прониклись, прослезились, из сочувствия снова почитали" Собственно, когда речь идет не о чистоте книги, а о том, что денег мало дали. Или не дали совсем. И незачем было переписывать книгу "вручную". Села бы за комп, и уже сейчас восстановленная книжка была бы на прилавках в полном виде. allitera пишет: Не пойму, как может нравится этот цирк уродов? Но если ей приходится делать вид, что она этим довольна, то верю. Только вот получается, что и тогда было все также и не режиссеры виноваты, а желание во что бы то ни стало быть востребованной. я думаю, она искренне счастлива. В титрах упомянут, а премьер пригласят, чем не реклама для никому не интересной сейчас книжки? Бесплатная причем.
allitera: Ariadna пишет: тогда зачем нужно было с заламыванием рук орать, что перекроили ее книжку как хотели, повырезали самое интересное. ?? Или это было для привлечения внимания "чтобы вспомнили, прониклись, прослезились, из сочувствия снова почитали" Собственно, когда речь идет не о чистоте книги, а о том, что денег мало дали. Или не дали совсем. И незачем было переписывать книгу "вручную". Села бы за комп, и уже сейчас восстановленная книжка была бы на прилавках в полном виде. Так кто заплатит за старые тома, нужно было создать причину для переиздания и притом выдать переизданное за новое, потому и писались вставки,к оторые были как пришей кобыле хвост. Не вписывающиеся, лишние, написанные только для того, чтобы было что предъявить. Ariadna пишет: я думаю, она искренне счастлива. В титрах упомянут, а премьер пригласят, чем не реклама для никому не интересной сейчас книжки? Бесплатная причем. Долее того, это оплачивается. Автор всегда получает гонорар за экранизацию романа. Тем более, что фильм посмотрят те, кто книги в руках не заржал, а таких очень много. И глядишь появятся те, кто откроет таки книгу после фильма, убедятся, что она совсем не совпадает с фильмом, а несравненно лучше и будут читать ее. Кино - большая сила.
Ariadna: allitera пишет: Автор всегда получает гонорар за экранизацию романа. Тем более, что фильм посмотрят те, кто книги в руках не заржал, а таких очень много. И глядишь появятся те, кто откроет таки книгу после фильма, убедятся, что она совсем не совпадает с фильмом, а несравненно лучше и будут читать ее. Кино - большая сила. я так и думала. Ей есть, с чего сиять. Потому и написала, что она искренне счастлива. Может воздастся бабуле, годами живущей впроголодь на ЭТОМ свете еще. allitera пишет: Не вписывающиеся, лишние, написанные только для того, чтобы было что предъявить. еще одна порнография.
Северина: http://www.20minutes.fr/cinema/1264049-20131216-anne-golon-indomptable-auteur-angelique C’est en 1964 que Bernard Borderie réalise avec Michèle Mercier dans le rôle-titre. Quatre autres films suivront jusqu’en 1968 «Je trouve ses adaptations misogynes, mais je les aime davantage depuis que je touche mes droits», plaisante Anne Golon. Elle trouve la nouvelle version d’Ariel Zeitoun plus proche de ses livres. « Nora Arnezeder est une Angélique épatante et Ariel Zeitoun a compris l’esprit de mes romans», estime la romancière ravie. On a le droit de ne pas être tout à fait de son avis.
Ariadna: Вчера слушала Наше Радио. Ведущие сказали о том, что на российские экраны фильм выходит 9 января. Но судя по всему они тоже не читали книгу Да, забыла добавить. Судя по всему ведущие говорили про переиздание новых книг. Что какая-то там фирма запускает выпуск серии книг. Так что на то Анн и ставила. Да и судя по кривому переводу гугля, она получит денежку за авторские права
Marquise: Я люблю старушку Анн, но от всего этого мне грустно. Кстати, премьеру, судя по всему, подогнали ко дню её рождения - поэтому, видимо, она там такая довольная и радостная... В статье, предложенной Севериной, меня зацепили две вещи: упоминание о том, что Анн Голон не участвовала в написании сценария (отсюда, видимо, все эти "концептуальные" нововведения) и самое первое предложение, где "шедевр" уже называют посредственным фильмом, который, по крайней мере, позволяет снова открыть для себя романы Голон. В кинотеатр я не собираюсь (лучше кормить бездомных животных, чем Ариэля Зейтуна!), но после 9 января, надеюсь, можно будет этот фильм потихоньку где-нибудь достать ...
Ariadna: Marquise пишет: (лучше кормить бездомных животных, чем Ариэля Зейтуна!) аплодирую стоя
Северина: Nora Arnezeder for Italian Vanity Fair (August 2013) Нора в фотосессии для итальянского "Вог". Такой явный закос под Мишель)
Olga: Северина Мне больше Брижжит Бардо напомнила.
Северина: Olga и от неё тоже)) но очевидно, что привет из 60-ых) ещё несколько статей о фильме: http://www.lesnouvelles.fr/2013/12/23/la-marquise-des-anges-est-de-retour/ http://www.celineonline.fr/critique-cinema-angelique-ariel-zeitoun-concours/ и отзыв на русском с просторов фейсбука: от Arthur Warnerfour "Анжелика, маркиза ангелов" в версии 2013 года оставила странные ощущения. Cмотреть было интересно, хотя сюжет знаком с детства. Но... Сравнений с классической версией не избежать. Ей новая "Анжелика", ожидаемо проигрывает. Только не подумайте, как обычно, мол, старое кино по-любому лучше оказалось бы. Нет, с такой точки зрения рассматривать этот фильм уж точно не стоит. И всё же о том, что не так. Новой версии отчаянно не хватает шика. Роскоши. Блеска. Это выражается буквально во всём, начиная с выбора исполнительницы главной роли. Нора Арнезедер, хоть и считается, первой красавицей Франции, до уровня Мишель Мерсье в данном случае не дотягивает. Есть проблемы и со стороны режиссуры. Диалоги на крупных планах превратили эту и без того примитивную романтическую историю в сериал, а использование современных камер с высокой зернистостью и цифровым шумом сделало из этого сериала телеспектакль. Конечно, всё не так плохо, как у Жигунова в его "Трёх мушкетёрах", но я ожидал, что "Анжелика" будет немного другой. Получилось, на мой взгляд слишком современное кино. Для такой несовременной истории. Это касается и образа главной героини. В фильмах Бернара Бордери главная героиня, которую блистательно исполнила красавица Мишель Мерсье, по сути, подавалась как ослепительная, роскошная шлюха (вы уж простите, но так оно и есть, это даже авторы той версии признают. Время было такое: сексуальная революция, социальные перемены и прочее). И именно такой образ Анжелики мы все запомнили и полюбили. Авторов романа такой подход, как известно, сильно раздражал. В новой версии сделано всё так, как ими задумывалось изначально: углы сглажены, эмоции скорректированы. Правда, эротические сцены здесь куда смелее и провокационнее, чем в фильмах 60-х, но назвать это плюсом язык не поворачивается. Впрочем, при всём при этом, экранизация вышла неплохой. Новая концепция просто оказалась менее выигрышна. Да, добраться до планки, заданной фильмом Бернара Бордери, не удалось. Но и портить ничего не стали. Смотреть можно. А некоторым романтичным барышням даже нужно.
Ariadna: Северина пишет: и отзыв на русском с просторов фейсбука: небезынтересно! спасибо.
Olga: Северина , спасибо! Если рассматривать кино Бордери и Мерсье не как эталон (а просто как один из возможных вариантов видения этой истории), то в общем автор отзыва скорее хвалит новый фильм, чем его ругает.
Ariadna: Ой, а я вчера по первому в "Вечернем Урганте" в рубрике "пойдем в кино, Оксана" слушала о том, что в январе выходит новая версия "Анжелики". Дядя, который говорил о том, какие фильмы выходит, сказал, что скорей всего сам Жигунов и вся его группа скрыто снималась в Анжелике, потому что много таких же сцен. И закончил он это "но вообще там есть собака Сорбонна. Так вот она лучший герой в этом фильме". Я ржала=)
Olga: Интервью с Анн Голон. взято с click here Как вы отреагировали на желание Ариэла Зейтуна экранизировать «Анжелику»? Я знала его как уважаемого профессионала. Я видела несколько его фильмов, и мне понравились его режиссерские решения. Он не хочет делать, как проще. Я чувствовала, что ему нравятся мои книги и он видит, как перенести их на пленку, так что я всецело ему доверяла. О чем вы говорили? Ариэль приехал ко мне в Версаль на мотоцикле. У режиссера есть свои идеи и он должен их защищать, поэтому нам надо было прийти к согласию, чтобы этот проект стал возможен. Всегда надеешься, что тебя понимают правильно, но это может показать только время. Адаптация романа для кино – вещь крайне загадочная. Вы никогда не скрывали, что экранизация Бернара Бордери в 60-х вам не понравилась. То есть можно сказать, что вы уже один раз обожглись. Обожглась? Нет, но я была осторожна. Обычно киношники с подозрением относятся к писателям. Печально, но это так. Поэтому сначала я была начеку. Однако вы правы – с Бернаром Бордери – точнее, с его сценаристами – у нас были разногласия. До сих пор слышу, как Даниэль Буланже говорит: «Анжелика – это шлюшка, которая хочет переспать со всеми знакомыми ей мужчинами». Когда он это сказал, я встала и вышла из комнаты. Между нами сразу возникла напряженность, и я поняла, что фильм будет мало похож на книгу. Разумеется, я не была не премьере. Да меня даже и не позвали. Однако потом я не без удовлетворения заметила, что Бернар Бордери поменял свою точку зрения. Героиня Мишель Мерсье совершенно не развратна. Публике понравилось, и фильм до сих пор вспоминают с теплотой. Так что нравится мне это или нет, Анжелика прижилась в кино. Книги об Анжелике разошлись тиражом более 150 миллионов… Да, я знаю эти цифры, и возможно, они на самом деле еще выше. Но богатства мне это не принесло. Много лет я была жертвой недобросовестных издателей. Когда я требовала показать мне финансовую отчетность, на меня смотрели, как на сумасшедшую. После 12-летних судебных исков я добилась возвращения себе авторских прав, но не денег. Что-то меня убедило в том, что Ариэль меня не предаст, и прежде чем мне исполнится 100 – а сейчас мне 92 – я увижу экранизацию «Анжелики», которая мне понравится. И это случилось! Благодаря этой фильму у меня будто жизнь началась заново! Ариэль Зейтун изменил возраст Жофре де Пейрака. В книге ему за 40, а в фильме под 60. Вы обсуждали этот вопрос? Это все ерунда, я даже вниманию не обращаю. В фильме я вижу мужчину в расцвете сил, который побеждает на дуэли, успешен в любви… И вижу актера, который прекрасно играет. Для меня он молод – какой голос, какой смех! Я говорю себе – это Пейрак, это мой Жофре! И очень этому радуюсь. Что вы можете сказать о Норе Арнезедер, которая сыграла Анжелику? Она мне тоже очень понравилась. Вообще чудесная получилась пара, и это целиком заслуга Ариэля. В Норе есть энергичность Анжелики, ее молодость и храбрость – как будто она прямо из XVII века, при этом современные черты моей героини в ней тоже присутствуют. И эти современные черты в книге прописаны весьма ярко. Да, когда я писала книгу, моей целью было написать и портрет женщины XVII века в рамках исторического романа, и портрет современной женщины. Женщины 50-х. Забавно, но эта задача стоит и сейчас. Анжелике пришлось столкнуться с проблемами и своего века, и нашего. Не забывайте, что в ту эпоху литературе до женщин вообще дела не было. Если был герой, то это был мужчина. Была ли «Анжелика» реакцией на женоненавистничество той эпохи? Я тогда так не считала. Еще до «Анжелики» я написала несколько книг и сценариев (под псевдонимом Жоэль Дан тёрн). Потом я прочитала «Унесенные ветром» и полюбила героиню, а еще меня поразило то, как описана Гражданская война. Мне казалось, что середина XVII века исследована недостаточно тщательно, что там скукотища, поэтому я решила задать этой эпохе современные вопросы. Когда я работала над книгой, я никогда не забывала об этом посыле. Во Франции «Анжелика» считается совместным произведением вас и вашего мужа Сержа Голона. Какова была его роль в работе над книгами? Он занимался материалами. Это была огромная работа, ведь надо было понять, как жили люди в те времена. Он в тот момент был безработным и много помогал мне с книгой, однако его имя на обложке французского издания – это требование издателей, которые сочли, что так будет более респектабельно [первая книга об «Анжелике» вышла в Германии годом ранее, и автором была указана только Анн Голон]. Они считали, что никто не поверит, будто все это может написать одна женщина. Да. Она гораздо интереснее и гораздо ближе к героине книги. На первой же встрече с Ариэлем я почувствовала, что в нем нет ни капли женоненавистничества. И мне это понравилось. Как вам понравились Симон Абкарян, сыгравший адвоката Дегре, и Матьё Кассовиц в роли Николя? При том, что Жан Рошфор был великолепен у Бордери, герой Симона Абкаряна ближе к книге. На роль Николя следует обратить особое внимание – она очень сложная и важная, без него не понять, где Анжелика черпает силы на то, чтобы сражаться. «Двор чудес», которым правит Николя, это очень современная идея; Ариэль и не скрывает отсылки к протестному движению "возмущенных" (indignados) или бездомных. В этом мы с ним единомышленники. Еще мне очень нравится то, как фильме обсуждается религия – через веру Пейрака. Эту тему намеренно замалчивали, когда вышла книга, в этом видели диверсию. Наверное, до сих пор видят. Ведь что говорит Пейрак? Что мы все имеем право верить, не будучи членами религиозной организации. Ариэль ухватил эту тему, и для меня это очень важно. Что это за чувство - увидеть написанную тобой книгу на экране? Я переживала не так сильно, как Ариэль. Он ужасно боялся, как я отнесусь к тому или иному решению. Но я увидела воплощенный дух моей книги – внимание к историческим деталям и жестокой атмосфере, внимание к героине. Когда я вижу, как Нора Арнезедер в золотом платье делает реверанс перед королем, я вне себя от счастья. Она великолепна, просто чудо! Иными словами, за вас отомстили? Да. Теперь можно и умереть, потому что я видела, как ожили мои герои. Они принадлежат и XVII веку, и этому. Именно так я их себе представляла.
Ariadna: Olga пишет: Да. Теперь можно и умереть, потому что я видела, как ожили мои герои. Они принадлежат и XVII веку, и этому. Именно так я их себе представляла. ну хоть кому-то понравилось..
Olga: Читая статью, я думала о том, какой сюрприз приготовила Голон пейракоманкам. Ведь именно они претендовали на роль правильных читателей, лучше всех понимающих что хотел сказать автор своим романом, и поэтому именно они правильно понимают роль и характер того или иного персонажа. Разумеется, когда стала поступать информация о новом фильме, о выборе актеров, особенно на роль Пейрака, от них пошел шквал негатива либо они молчат (сказть то нечего). А тут такой сюрприз! Анн Голон то оказывается считает, что фильм передает дух книги, актеры гармоничны в образе ее героев! Получается не так уж пейракоманы понимают автора, раз разошлись с ней в таком принципиально важном вопросе про перевранный дух книги. Так что права народная мудрость, не в свои сани не садись.
allitera: Ariadna пишет: "но вообще там есть собака Сорбонна. Так вот она лучший герой в этом фильме". Плагиатор, это же мои слова. Это все ерунда, я даже вниманию не обращаю. В фильме я вижу мужчину в расцвете сил, который побеждает на дуэли, успешен в любви… И вижу актера, который прекрасно играет. Для меня он молод – какой голос, какой смех! Я говорю себе – это Пейрак, это мой Жофре! И очень этому радуюсь. Ну естессно, при ее 92, этот Пейрак - просто мальчик. А как нам то на это смотреть? У нас то пока любовь к геронтофобии не проявилась. Или ждать когда и нам по 90 стукнет, так жто еще дожить надо. Не забывайте, что в ту эпоху литературе до женщин вообще дела не было. Если был герой, то это был мужчина. Сержа Голон на нее нет, сразу видно, кто знал конъюнктуру времени. А какже писательницы того времени. Разве не она сама писала в Анжелике про то, как зачитывались Принцессой Клевской в Новом свете. Это роман о женщине и написан женщиной. что середина XVII века исследована недостаточно тщательно, что там скукотища Порой лучше вовсе ничего не сказать, чем откровенную глупость.
Daria: А про Филиппа-то в интервью ни слова. А я уж было подумала, что сейчас и про него Анн скажет "Да! Именно так я его и представляла!"
Ariadna: allitera пишет: Ну естессно, при ее 92, этот Пейрак - просто мальчик. та же мысля allitera пишет: Плагиатор, это же мои слова посмотрел где-то я вот думаю.. раз столько людей говорят одно и тоже, наверное, к ним надо прислушиваться. Однако потом приходит в голову другая мысль "наверное в ...овне что-то есть.. тысячи мух не могут ошибаться". allitera пишет: ждать когда и нам по 90 стукнет, так жто еще дожить надо и не факт, что милует от слепоты к тому времени и маразма.. allitera пишет: Порой лучше вовсе ничего не сказать, чем откровенную глупость ну тут сразу понятно, что историческими материалами заведовал Сева. Целый пласт литратуры ее муж пережевал, столько событий!! становление Франции в Европе как главенствующей, законодательной во многих аспектах жизни. Поменялось с ног на голову культуры многих стран благодаря именно этому куску времени. А оказывается, что это все скукотища. Ясно сразу все стало!!! и все на своих местах оказалось. Занавес Daria пишет: сейчас и про него Анн скажет "Да! Именно так я его и представляла!" бугага!! Я иногда ловлю себя на мысли, что она писала одну книгу, и единственный, кто ее прочел, был режисер последней Анж. А мы прочитали другую книгу.
Ariadna: Оленька, думается мне, что у нее ЭТО получилось случайно. Никакой заведомой цели, я думаю, она не преследовала. Как говорится, оно само. И моя мысль в том, что в первом фильме ее никто не спрашивал, ее отправили в сад "все в сад". А тут у нее спросили. Бабуле стало лестно. Бабуля решила сделать приятное в ответ. Ну, разумеется, магический презренный Пейраком металл тут тоже сыграл свою роль. И где-то могу я ее понять. Одинокая, нынешней молодежи неизвестная, а тут реклама. Как говорилось выше, за которую платят ЕЙ. В данном случае непонятно, что тут зазорного и зачем она говорит, что фильм передал дух книги. Возможно, с высоты своего возраста. А может быть ей было достаточно, что Анж в этом фильме не называли шлюхой. НО я склонна думать, что она просто изменилась.
Olga: Ariadna, каковы бы не были причины ее мнения (понравилось кино, симпатия к режиссеру, деньги, внимание прессы, возраст или что-то другое) Голон посмотрела кино и выссказалась о нем положительно. Это, как говорится, факт ее биографии. Нам может нравиться или не нравиться ее реакция, но она такая. Голон действительно чем-то похожа на свою Анжелику, думали, что знают и понимают ее, а она всех (во всяком случае многих) удивила.
ZoSo: а она всех (во всяком случае многих) удивила. а че - настоящая Женщина с большой буквы Ж! так что вполне нормально)))) Возможно, мы все реально читали сильно другую книгу, а скорее - Анн не читатель, Анн - писатель)))) поэтому она как раз книгу не читала, и вообще это было давно...
полная версия страницы