Форум » Журнал "Всякая всячина" » особенности разных языков » Ответить
особенности разных языков
Анна: Здесь можно говорить о разных языках, их особенностях, истории, восприятии и тому подобных вещах Начало в теме "Творчество читателей"
Анна: allitera пишет: За чей счет? Да еще напомню. что не только на территории СССр, а сколько настроено за границей? За общий счет, за общий, советский Даа... Можно, конечно, сказать, что Россия приватизировала союзную собственность за границей, всю, понимаешь. Но зачем? Честно говоря, взаимные нападки стран друг на друга вызваны неблагополучием и стремлением к поиску врагов. Зачем? Во-первых объединять нас с Флоримон нельзя. так как наши взгляды абсолютно различны. А во-вторых, если я исторически необъективна. то почему вы уверены в своей объективности? Можно это также переадрессовать к вам. Все эти нападки на Россию и есть политичекая позиция бывших республик. Я объединила вас по тому признаку, что вижу в ваших взглядах проявления современной политической пропаганды, только противоположного характера. Еще раз повторю, что в прошлом была совершенно другая пропаганда и другая история И поэтому я не могу с доверием относиться к меняющейся политической коньюктуре. Просто смешно и грустно читать теперь всякие колкости в отношении Украины и Грузии и понимать - что причина этому - исключительно в политике. И ни в чем другом. Россия сейчас не обижает Беларусь, однако что бы началось, если бы наше правительство было бы другим
amenola: ну уж нет:) так девочки давайте не будем глубоко копать вы сильно далеко залезли. Уж не знаю, что Вам там родственники рассказывают, но хочу привести пример, по поводу того, кто где как живет. Во времена Сталина вернее до начала его правления, мой дед вернее прадед жил в России, и был как тогде это называли кулаком, т.е. он был зажиточный в силу, того, что семья была большая и кормить надо было единственный способ прокормить это работать. Вот и нажили они таким образом свое добро:) потом пришел Сталин и начались колхозы, кто не хотел вступать, репрессировали. Девочки, вот скажите вы бы просто так отдали бы свое то что заработали своим трудом, если бы к вам пришли и сказали отдавай все свое и вступай в колхоз и работай на дядю? Их репрессировали сначала в Карелию, потом выслали восстанавливать Украину после войны с Германией. Теперь смотрите, получается, что Украину восстанавливали все так как, все понимали что это кормушка. Да может у нас нет алмазов или золота, но тем не менее Украина сильна своими природными ресурсами. Во всяком случае была сильна. Тут понастроили заводов фабрик и прочего у меня до сих пор отец считал что профессия рабочий звучит гордо, помню где то на металлургическом заводе где он работает до сих пор весит лозунг почему никто не снимает не знаю, "Перевыполним план за 5-ку." У нас на Донбассе столько было шахт заводов и т.д. что просто не счесть. Строили на самых точках где боьше всего природных ископаемых было. У нас развивали в основном фабрики заводы и т.д. Во времена моих родителей, было такая агитация что будущее за тяжелой промышленностью. Да у нас земледелие скотоводство было развито, но хочу сказать, что у меня мама я Киевской области, и деревни так вот во времена ее молодости а это конец 60-70 годы и дальше очень много людей именно трудоспособного возраста, уехало именно с тех деревень, землю то обрабатывать некому практически. В итоге аграрное хозяйство пришло к упадку к началу 90-х годов я прекрасно помню пустые полки в магазинах, но при этом с Москвы родственники привозили нам такое количество продуктов, о которых мы никогда не слышали. При том что Украина большую часть времени снабжала большую часть Союза продовольствием. Потом независимость и т.д. Вот вы тут говорите кто кому должен и т.д. что типа у нас правительство дурное. Да нам смешно с нашего правительства особенно мне не приятен тот факт что в Донецком регионе есть много умных людей, но почему-то наш регион представляет сорри "быдло" яке на рідній мові не можете і двух речень сложить вместе, притом чтобы у него складно и хорошо вышло. А между прочим очень многие наши бизнесмены здорово говорят на украинском. Вот отсюда и восприятие региона, взгляд изнутри. Вы говорите мы бедно живем???? а Вы поедьте в глубину страны, мы не бедно живем, мы живем, так потому, что у наших умных правителей не хватает мозгов, чтобы сделать так, чтобы поднять все. а это из-за менталитета тех прошлых годов, потому что пример с собственной работы, сидит себе кучка руководителей, они добрались до власти и ворочу что хочу мы умные 4-5 человек, а все остальные дураки, и как бы дураки не боролись с ними, они не меняют свой взгляд. Т.к. они не хотят менять свой взгляд на вещи и это так и у нас и у вас. Они как думали, что они умные все вокруг дураки так и думают и нет иного выхода, только переждать пока это правительство выродится, чтобы пришли новые люди специалисты, которые это все будут поднимать. Но фишка в том что мозг этих будущих специалистов атрофируется еще в том возрасте, когда из мозг созревает для приема и изучения информации, вы посмотрите сколько вокруг нас школьников употребляют алкоголь. Ведь какая бы агитация не велась, это просто кому-то надо. Почему люди моего и вашего возраста девочки, учатся сами выкручиваться, потому-что они знают, что ату правительство не ату, до тех пор пока не пройдет время и не сменится менталитет людей толка не будет ни у нас ни у вас. У нас отдельные люди наши или иностранные инвестиции пытаются восстанавливать создавать новые технологии и производства, но пока это никому не надо, т.к. есть халявное на котором золотятся и наши и ваши. Давайте не будем делить на Ваш газ и наш, это газ и точка. До тех пор пока вот так будут делить вот до тех пор и будет то что мы имеем сейчас. У нас металлургический завод в Донецке лет 10 назад выкупили пакистанцы и стали активно новую часть (та что подлежала) восстанавливать. И что вы думаете и зарплаты были хорошие, а наши все равно воровали, они не понимали почему.... а это наш менталитете надо обязательно обворовать, только мы обворовываем прежде всего себя. Не гвоорите что у вас иначе. Не гворите что у нас в больницах нет ничего нет ничего только в селах. Вот там да, но село у нас в таком упадке, что атас, как они урожаи собирают я не знаю. У нас забыли как на земле работать а вот работать на заводах практически негде т.к. часть заводов была построена под определенные функции после отделения они отпали вот и получилось то что получилось. До тех пор пока мы все будем искать виноватых и делить где чей Крым... гы смешно. Знаете я знаю лично несколько людей с западной Украины, так вот...милые мои у них там в круглый год отдыхают с России и при этом сами едут и еще за собой везут, т.к. такого радушия и природы и пусть не европейского, но все же сервиса они за рубежом не найдут. Пусть Карпаты для кого-то и не горы, но природа там отпад, а кому нужны горы так поедьте в Гималаи. Вы спорите где чей язык и какой там главнее:) у наших языков корень санскрит:) если мне память не изменяет, только мы постоянно забываем о том, что мы все таки живем в одной стране. А вот то, что у нас и вас происходит элементарно выгодно т.к. на этом одна кучка людей зарабатывает деньги и ми просто выгодно чтобы мы с вами грызлись по поводу и Крыма и т.д. , а мы как стадо ослов идем на поводу. У нас и у вас привыкли, что нашу работу кто-то сделает за нас или подчас на одного человека навешивают кучу обязанностей в итоге он свою работу не может качественно и профессионально сделать и это так у нас и у вас. Вот пример с переводом книги показал, о том насколько профессионально мы подходим к работе это мы, но у меня с моей практики работы на фрилансе есть явные примеры того, как у вас не хотят работать или как после ваших умных и ценных специалистов нам приходится все переделывать. Не надо считать что у нас тут упадок, у нас все двигается и развивается, но в силу вот тех самых обстоятельств, что нас и вас отвлекают на всякую грызню процессы идут медленно т.к. кому-то не выгодно, чтобы мы с вами жили нормально и это даже не наше и не ваше правительство. Не надо щас выискивать чей президент лучше или в каком парламенте больше клоунов. Прежде всего мы с вами не должны быть похожи на этих самых клоунов. Наши дети не должны быть похожи на клоунов, тогда они выродятся. А до тех пор пока мы свои мозги будем развлекать созерцанием этой клоунады, нам ничего другого не надо будет. Вот скажите девочки по честному, Вам ведь есть чем заняться полезным кроме как тратить свое время на дисскусию, по поводу того у кого что главнее зачем оно Вам чтобы хотите этим доказать? Что Россия нужна Украине, хорошо я согласна с Вами:) Ну вам от этого легче стало?:) ну по-честному. Только я бы сказала что мы вообще нужны друг другу и мы вам и вы нам. Но как договорится наши умники пока не знают. Давайте прекратим эту дисскусию, все равно кто главнее важнее один фиг. Может займемся более полезным делом а?:)
Леди Искренность: amenola так я поддерживаю каждое Ваше слово! Вы правы, во всем правы, особенно в этом: amenola пишет: мы вообще нужны друг другу и мы вам и вы нам И действительно, давайте не будем больше про политику. Как я люблю говорить : "у нас в стране все разбираются в медицине, политике, сельском хозяйстве и образовании, но что-то нигде не видно успеха" .
amenola: Леди Искренность приятно видеть поддержку со стороны русской части форума:)
Florimon: amenola пишет: Может займемся более полезным делом а?:) Это каким???? Я нахожу нашу дискусию очень интересной - главное не переходить границу. И вообще мы действительно ушли в глубокие дебри. Реально сейчас что-либо изменить очень трудно. Все исправит время. Правильно говорит amenola - мы до сих пор живем в СССР. И только наши дети, которые не знают что это такое смогут построить другую страну. Лучше она будет или хуже это покажет время. Но она будет другая!!!! У совремееной молодежи мозги уже работают по другому. И главное чтоб этих мозгов было как можно больше. Смешно... мы ведь начали с грамотности amenola и куда докатились... Давайте вернемся к нашим баранам. Слушали песни которые я выложила??? Как вам???
Леди Искренность: amenola пишет: Леди Искренность приятно видеть поддержку со стороны русской части форума:) Ну, если живущей в России, то да, а если Вы о национальности, то я уже писала, у меня их три (половина украинская и по четверти русской и татарской). Так что я интернационал А дочка моя вообще "дружба народов" (у мужа тоже намешано аж четыре крови: русская, еврейская, дагестанская и ингушская) Во как!
Леди Искренность: Florimon пишет: Слушали песни которые я выложила??? Как вам??? Слушала. Спасибо! Очень красивая музыка, а вот слова почему-то очень тихо идут, ели слышно. Пришлось вслушиваться, чтоб понять.
Daria: Анна пишет: Скорее не Польши, а Великого княжества Литовского, Русского и Жемайтского. "Русское" - это и относилось к Украинским территориям, кроме, кажется, Галиции. Нет, все-таки Польши. Только тогда она называлась Речь Посполитая. В составе ВКЛ был в свое время очень небольшой кусочек украинской территории. Девочки, при всем моем уважении к вам, ваши рассуждения по поводу законности/незаконности передачи Крыма Украине - сплошные эмоции. Прежде, чем спротить на такие темы и бросаться заявлениями в духе Жириновского, мол Крым к Украине никакого отношения не имеет, нужно хоть немного вникнуть в вопрос. Крым был передан УССР не Россией, а Советским Союзом. По тогдашним законам для сего действа референдума не требовалось, а требовалось решение партии, в частности "лысого дяди". Поэтому как дядя захотел, так и сделали. Требования сегодня вернуть Крым России напоминают мне претензии евреев на Палестину после Второй Мировой. Что касается Севастополя. В начале 90-х Россия признала границы независимой Украины, после долгих дебатов, разумеется, но признала. И с передачей всего Крыма под наш суверенитет и Севастополя в том числе была согласна. Этот вопрос подняли уже позже, при новом правительстве. Но по законам Международного права, которым обязаны подчиняться все страны, подписавшие Венскую Конвенцию, признание границ является полным, окончательным и бесповоротным. Так что Крым и Севастополь - территория, находящаяся под суверенитетом Украины. Это так и Аминь. Все остальное - сентементы. Интересно, а Аляску у Штатов никто не хочет обратно потребовать? Царь-батюшка референдум-то не провел. Да и денег за нее тоже как-то никто не получил.
Анна: Daria пишет: Нет, все-таки Польши. Только тогда она называлась Речь Посполитая. В составе ВКЛ был в свое время очень небольшой кусочек украинской территории. Речь Посполита - это не одна Польша, а объединение двух государств - Королевства Польского (Короны) и Великого Княжества Литовского (Княжества). Речь Посполита - это ведь не название какой-то страны, а просто калька латинского словосочетания Рес Публика
Леди Искренность: Daria пишет: Интересно, а Аляску у Штатов никто не хочет обратно потребовать? Царь-батюшка референдум-то не провел. Да и денег за нее тоже как-то никто не получил. То царь-батюшка. Тогда все земли делились на царские, церковные и дворянские вотчины, так что он продавал свою собственность. А Хрущев, хоть и генсек, но лицо выборное, а следовательно правом собственности на все земли Российские не наделенное. Так что разница принципиальная. Это все равно, что сейчас Медведев подарит Курилы японцам. Столь же бредово и незаконно. Daria пишет: Но по законам Международного права, которым обязаны подчиняться все страны, подписавшие Венскую Конвенцию, признание границ является полным, окончательным и бесповоротным. То-то я смотрю бывшую Югославию до сих пор кромсают. Причем все кому не лень, плюя на это самое право, о чем кстати неустанно твердит Путин. Скоро от Сербии один Белград останется.
Женя: Вот только странно, долги Россия за Советский Союз должна была платить одна и это как бы все считают правильным, а вот решить вопрос с Крымом дак это теперь часть суверенной Украины.
Daria: Анна пишет: Речь Посполита - это не одна Польша, а объединение двух государств - Королевства Польского (Короны) и Великого Княжества Литовского (Княжества). Речь Посполита - это ведь не название какой-то страны, а просто калька латинского словосочетания Рес Публика Анна, ну было ведь такое государство Речь Посполитая, и современная Польша считается его наследником. А то, что границы были несколько другие, это да. Я в исторической литературе часто встречала, что Речь Посполитую Польшей называют. Леди Искренность пишет: А Хрущев, хоть и генсек, но лицо выборное, а следовательно правом собственности на все земли Российские не наделенное. Так что разница принципиальная. Это все равно, что сейчас Медведев подарит Курилы японцам. Столь же бредово и незаконно. Нет, не все равно. Генсек - лицо номинально выборное, народ его не выбирал. А Медведева выбирал. К тому же законы СССР и законы современной России - разные вещи. Сталин захотел татар из Крыма выселить - выселил. Захотел Галицию и Волынь включить в территорию УССР - включил. Где руководство СССР у кого-то разрешения спрашивало, интересно? Леди Искренность пишет: То-то я смотрю бывшую Югославию до сих пор кромсают. Причем все кому не лень, плюя на это самое право, о чем кстати неустанно твердит Путин. Скоро от Сербии один Белград останется. Здесь уже речь о другом - право народа на суверенитет. В данном случае государствообразование законно. Хотя это очень тонкий момент. Где грань между этим правом и сепаратизмом - политологи отчаянно спорят.
Анна: Россия сразу после распада объявила себя правопреемницей СССР, таким образом приватизировав все союзное имущество за границей. Насчет долгов. Деталей я не знаю, но при образовании СНГ провозглашались прохрачные границы, единая армия и, главное, единая валюта! С одним эмисионным центром в Москве. Это через пару месяцев все стало разваливаться, и вводиться свои деньги. Так что не совсем понятно, как при таких обстоятельствах можно было разделить долги.
Daria: Анна пишет: Россия сразу после распада объявила себя правопреемницей СССР, таким образом приватизировав все союзное имущество за границей. Насчет долгов. Деталей я не знаю, но при образовании СНГ провозглашались прохрачные границы, единая армия и, главное, единая валюта! С одним эмисионным центром в Москве. Это через пару месяцев все стало разваливаться, и вводиться свои деньги. Так что не совсем понятно, как при таких обстоятельствах можно было разделить долги. Анна, насколько я знаю долг на самом деле поделили. Просто России достался самый большой долг, что соответствует ее роли в бывшем СССР, ее претензиям на наследие имущества и ее возможностям. Долг остальных республик был значительно меньше. На настоящий момент международный долг Украины несколько миллиардов составляет. И никто этого с наших плеч на свои не перекладывал.
Леди Искренность: Daria пишет: Сталин захотел татар в Крым выселить - выселил. Вы хотели сказать "из". Daria пишет: Где руководство СССР у кого-то разрешения спрашивало, интересно? На деле да, но номинально была республика. А то, что по сути это оставалась власть одного или нескольких, это дела не меняет. В республике власть принадлежит народу, как бы пафосно это не звучало.
полная версия страницы