Форум » Журнал "Всякая всячина" » Вопрос гигиены в позднем Средневековье и его место в романе. » Ответить
Вопрос гигиены в позднем Средневековье и его место в романе.
Эльвира: Не могу удержаться от смеха, увы. http://www.absentis.front.ru/abs/lsd_0_add_europe_smell.htm Вот по этой ссылочке сходите. Я конечно, подозревала, что в XVII веке этот вопрос был крайне запущен, но чтобы настолько.... В романе показано то, что Анж. очень любила гигиенические процедуры, как то в чане вымыться, детей искупать это святое дело... В баню сходить... Но если так честно припомнить, особых любителей мыться я не припомню, за исключением, пожалуй 4ой книги, на Востоке с этим делом явный прогресс наблюдается... А вот что касается того же короля, если верить этому источнику, то он мылся всего два раза в жизни, и то по совету врачей. Ну и вообще в Версале с этим делом был напряг, во дворце смердило. Я вот думаю, не потому ли ему Анж. отказала в любовных утехах? Анна пишет: Теперь в сети можно прочитать статью, написанную Allitera. В ней показано, что дело с королем обстояло не совсем так, или, точнее, совсем не так С легким паром, Ваше Величество, или, а мылся ли король-Солнце?
Ginger: СAROLINA пишет: Ну у короля и придворных полно народу было ведь, кто занимался так сказать хозяйственными нуждами! У короля - да. У богатых дворян, живущих в поместье - да. Ну так они этой возможностью вроде пользовались ))))). Что касается придворных, вполне вероятно, что они были на бытовом уровне несколько стеснены. Я говорила о куче народу, который не мог себе позволить держать ванную комнату со специально обученным... э... банщиком :). Они-то тоже жили, и даже сексом занимались. СAROLINA пишет: Вот представьте если муж не будет мыться хотя бы неделю, при этом каждый день проводя в седле, дерясь на шпагах, ну в качестве досуга и т.п. И после всего этого ему захочется любви и ласки!!!))))) Ну и как!!!! Если представить должна я - то никак, в обморок упаду :))))). А вообще культура запахов - сложная штука. Не знаю, как во Франции дело обстояло, а средневековая Русь, например, не знала запаха лука и чеснока (изо рта который). Никто не обращал внимание на эту детальку. А теперь ваша очередь представить, ну и как :). В то же время человек из 17-го века, которого, может, не смутил бы запах недельного пота, вряд ли смог бы вынести смог больших городов (смог-смог ). Вот это вонь так вонь, а то всего лишь пот :)))).
allitera: Ginger пишет: В то же время человек из 17-го века, которого, может, не смутил бы запах недельного пота, вряд ли смог бы вынести смог больших городов (смог-смог ). Вот это вонь так вонь, а то всего лишь пот :)))). Мне этор напомнило фильм пришельцы, где ароматные герои задыхались в воне современного мира.
СAROLINA: Ginger пишет: А теперь ваша очередь представить, ну и как :). Ginger, ну что сказать, всё ясно и без слов!!!! Ginger пишет: Вот это вонь так вонь, а то всего лишь пот :)))). Ну даже не знаю, кого от чего выворачивает!) Но недельный пот - это жесть!
Оленька: Ну что вы хотите, если в России когда была мода на высокие прически, их делали в виде кораблей и много чего другого, так я читала, что в этих прическах даже мышки водились, и у дам были специальные палочки, чтобы почесываться.
Оленька: А еще я была в музее Пушкина и там показывали гардероб дамы того времени, так вот к поясу бала прикреплена коробочка, богато украшенная на цепочке, и подумайте для чего,........ чтобы вошек туда складывать, которую дама у себя или своего кавалера поймает, во как все продумано.
allitera: Да и в алмазном фонде можно посмотреть на такие длинные спицы, чтобы чесать в прическе там, где укусила блошка. И это в России. где бани в чести были.
Элен: allitera пишет: В моменте выбивания зуба в 1 книге - сказано, что он сплюнул, а вто, что там был зуб заявила толпа дерущихся. Иными словами нет утверждения, что Пейрак остался без зуба. Так, что имеем право считать, что ему только губу расквасили. Поддерживаю версию. К тому же подозреваю, что либо зубок выбитых на площади и без пейраковых валялось навалом и подбирали не его, либо готовые зубки уже были заготовлены у какого-то шарлатана на продажу, который только ждал в толпе удобного случая. Хочется верить, понимаешь ли.....
allitera: Элен пишет: Хочется верить, понимаешь ли..... Иначе никак. В общем - это все происки шарлатанов.
Элен: Ginger пишет: Просто красивый сильный голос, поставленная манера пения - это не столь тонкий инструмент, и испоганить его быстро сложно. Дада, я и такого человека знала раньше ))))))). Блин, столько удовольствия просто от красоты тембра я сильно позже... простите за сравнение, сильно позже примерно такой же кайф я получила, слушая Анну Нетребко :))))). Мальчик Федя обладал сильным и красивым от природы голосом, и курение на тот момент ему не вредило. По мастерству до оперных певцов ему было как до Луны, но скромную аудиторию человек в 100-200 он вполне охватывал :). ЖО пел не просто для каких-то 100-200 единиц народонаселения (кроме свадьбы, где слушала и толпа. Кстати интересно, сколько челов он позвал на это знаменательное событие). В его кругу не могло не быть тонких ценителей. Италия не за 100 световых лет. Полагаю именно их ожиданиям и чаяниям и отвечал уровень графа. Если бы его пение только экзальтированным дамам (услышать его и умереть) было по вкусу, его не назвали бы Золотым голосом королевства. Учтем также уровень амбиций графа: ему нужно было быть первым и только первым. И не резон было рисковать таким инструментом понтов и соблазнения, как голос, в угоду курению (вот как он за шевелюрой своей тщательно следил в Тулузе, жаль лишний плюс было бы потерять)Но тут опять же надо было продемонстрировать эксклюзивный третий способ употребления табака.
allitera: Элен пишет: Но тут опять же надо было продемонстрировать эксклюзивный третий способ употребления табака. Т.е. вы думаете, что он не сколько курил, сколько понтировал?
Элен: allitera пишет: Ну даже если бы это было правдой, то от Ж. запашок тоже с ног бы сшибал Что там в Тулузе было: табак и пастилки? Я когда в 15 лет прочла Дудинцева "Белые одежды", долго переваривала тамошнюю аксиому (кажется генерала): от настоящего мужчины должно пахнуть тремя вещами: немного хорошим табаком, немного хорошим вином и немного хорошим парфюмом (термин не помню). Так !!!!! Где вино???????
allitera: Элен пишет: Так !!!!! Где вино??????? Там же, где и парфюм. если от тебя пахнет, хоть и немного вином. то ты явно навеселе. Это выходит, что настоящий мужчина трезвым быть не может.
Daria: немного хорошим табаком, немного хорошим вином Наверное, жуткое сочетание.
allitera: Daria пишет: Наверное, жуткое сочетание. обкурившийся пьяница.
Элен: allitera пишет: Иначе никак. В общем - это все происки шарлатанов. Их это все происки, их allitera пишет: Т.е. вы думаете, что он не сколько курил, сколько понтировал? ИМХО да! А дальше "втянулся". Вот в "Новом свете" в Катарунке среди индейцев в том числе он курит длинную голландскую трубку, т.е. то, что нравится. Там понтировать курением не перед кем: все дымят, как хотят.
полная версия страницы