Форум » Журнал "Всякая всячина" » Какие книги читаем, кроме Анжелики » Ответить
Какие книги читаем, кроме Анжелики
Ksusha: Хочется узнать. кто какие книги еще читать любит, если можно. с комментариями. Мне, например. еще очень нравятся книги Джейн Остин, наверное также как и книги про Анж. Из недавно прочитанных очень понравилась "Ярмарка тщеславия" Теккерея и "Дневники гейши" Голдена. Сейчас читаю "Рекенштейны" Крыжановской. ее книги тоже нравится. Посоветйте, пожалуйста, что-нибудь интересненькое в таком же стиле примерно!
PinkPanther: Понравилось. Странно, но книга оказалась на мой взгляд совсем даже не о нелегкой судьбе Нехлюдова Эмбер Сент-Клер, а скорее о нелегкой судьбе Барбары Палмер или короля Карла:) В общем, осталось сильное впечатление, что история Эмбер никак не коррелирует со всем остальным. Также совершенно не ясно по какой причине книгу официально запрещали как порнографию? То ли текст стал жертвой перевода, то ли имелась в виду феминистская направленность книги... Хотя как любая советская комедия по сути была антисоветской, так и эта феминистская книга по сути антифеминисткая. Или наоборот, как угодно:)))) Жаль, что сейчас нет времени, очень хочется обсудить.
Северина: PinkPanther пишет: ... Хотя как любая советская комения по сути была антисоветской, так и эта феминистская книга по сути антифеминисткая. Или наоборот, как угодно:)))) К слову о временах СССР. Недавно прочла, что в начале перестройки, в " Комсомольской правде " вышла статья посвящённая Анж, где её называли - зловещим символом западного масскульта....
allitera: А вот мне Эмбер не очень. Во-первых как-то неуважительно жовести книгу до конца, хотя возможностей было масса. Во-вторых какой-то упрощенный, прямо американский взглях на социологию 17 века в Англии. И немного неприятно, что ГГ постоянно наступает на одни и те же грабли. Об нее ногои вытерают-вытерают, а она вновь бежит. Понятно, конечно, что любовь зла..., но все-таки надо ба и меру знать. А ГГ - редкая бяка. Уж совсем!
PinkPanther: allitera пишет: И немного неприятно, что ГГ постоянно наступает на одни и те же грабли. ГГ - это кто? :)))
PinkPanther: allitera пишет: взглях на социологию 17 века в Англии А в 17 веке уже придумали социологию? Черт, какая я темная. Общественных отношений в книге я не вижу в упор (если не считать отношений вор/его жертва и актриса/ее содержатели), и по-моему глубокий анализ социальных процессов в разрезе правления Карла II и не подразумевался, если только я чего-то не проспала. Наблюдались исключительно взаимоотношения двух узких и практически неизменных групп лиц (условно говоря, в центре одной - Карл, в центре другой - Эмбер), причем эти группы если и соприкасались, то только номинально.
allitera: PinkPanther пишет: ГГ - это кто? Пардон, это я главного героя сократила - ГГ. Эдакий сленг на сайтах. PinkPanther пишет: А в 17 веке уже придумали социологию? Черт, какая я темная. Общественных отношений в книге я не вижу в упор (если не считать отношений вор/его жертва и актриса/ее содержатели), и по-моему глубокий анализ социальных процессов в разрезе правления Карла II и не подразумевался, если только я чего-то не проспала. Наблюдались исключительно взаимоотношения двух узких и практически неизменных групп лиц (условно говоря, в центре одной - Карл, в центре другой - Эмбер), причем эти группы если и соприкасались, то только номинально. Эт о не вы темная, а автор. В том-то и дело, что все, что вы пишете истинная правда. Я социума, духа времени, нравов, обычаев, ну все, что делает вкусным роман не нашла. А ведь человек - существо общественное, он без социума не рассматривается.
PinkPanther: allitera пишет: Пардон, это я главного героя сократила - ГГ. Вы не поняли:) Кто ГГ? Карл?
PinkPanther: allitera пишет: Я социума, духа времени, нравов, обычаев, ну все, что делает вкусным роман не нашла. Ну, это не обязательно. Просто, IMHO, книга вышла "психологическая" чем "историческая". Сама Англия действительно вышла похожей на фанерные декорации, или скорее, на сцену. Вам не приходило в голову, что писатель описал ту самую Англию, какой ее видела Эмбер, которая в упор не видела в людях людей. К Карлу это тоже в каком-то отношении относится.
Шантеклера: ГГ - лорд Карлтон. Любовник Эмбер. Она за ним всю жизнь бегала, а он её в конце избил.
allitera: Шантеклера пишет: а он её в конце избил. Помоему он ее всегда бил, моральное унижение иногда похлеще физической расправы.
PinkPanther: Шантеклера пишет: ГГ - лорд Карлтон. Любовник Эмбер. Она за ним всю жизнь бегала, а он её в конце избил. Он там ГГ? Мне показалось, что он по большей части выступал в книге в роли мебели. Она съела кусок мяса, и он ее убил... Я же только что прочла, ее хорошо помню. Он ее не избивал, вы что-то путаете. Ударил 1 (один) раз, когда увидел, что она кричит на его беременную жену. Била, пинала и царапала его она. Правда под конец, когда ему надоело терпепь и слушать подробные объяснения как она его ненавидит, он вознамерился ее придушить, но отвлекся на жену, у которой начались схватки. allitera пишет: Помоему он ее всегда бил, моральное унижение иногда похлеще физической расправы. Моральное унижение заключалось в том, что он был среди всех остальных единственной сволочью, которая на ней жениться не хотела?
allitera: PinkPanther пишет: Моральное унижение заключалось в том, что он был среди всех остальных единственной сволочью, которая на ней жениться не хотела? Да он пользовался ею, как только мог. Он прекрасно сознавал, что он именно тот козел, которого злая любовь заставила ее полюбить и использовал это на всю катушку. Дело ведь было не просто в матримониальных отношениях, а в том, что он ее никогда не уважал. Будь он порядочным человеком - должен был прекратить это. Он же поступал, как эгоист. Типа - я предупредил, так, что чист, как стекло. А то, что молодая дурочка, как и многие просто надеялась, что этот отказ временный - он тоже прекрасно понимал. Вообще в конце книги у меня возникла мысль, что все притягивается к его другу, который, как раз относился к Эмбер, как к человеку. Но писательница решила забить на книгу, а теперь, как говориться поздно. Да минует сия судьба нашу Анжелику.
PinkPanther: allitera пишет: Да он пользовался ею, как только мог. Он прекрасно сознавал, что он именно тот козел, которого злая любовь заставила ее полюбить и использовал это на всю катушку. Дело ведь было не просто в матримониальных отношениях, а в том, что он ее никогда не уважал. Будь он порядочным человеком - должен был прекратить это. Он же поступал, как эгоист. Типа - я предупредил, так, что чист, как стекло. Ну да, конечно. Но при чем тут моральное унижение? По вашему, если не жениться, значит не уважает? Да, наверное, или уважает, но недостаточно:) Не уважал бы совсем, и предупреждать бы не стал, IMHO. Тем более, обмана никакого нет и не было, она прекрасно видела, что ровно также наплевательски он относится ко всем, и этоже бы неоднократно сказано прямым текстом. Кто из них больший идиот, она, упорно лелеющая свое самомнение, или он, медленно, но верно загоняющий сам себя в ловушку так хорошо изображенную актером Дугласом в "Роковой женщине", еще можно поспорить? Она так же наплевательски относясь ко всем и каждому и также прекрасно сознавая, что она тоже порой бывает той самой единственной сволочью для других автоматически вычеркивается из разряда дур. allitera пишет: А то, что молодая дурочка, как и многие просто надеялась, что этот отказ временный - он тоже прекрасно понимал. Это было в первый раз, а потом дурочка была уже не молодой и не дурочкой (если была ей когда-то). И этот первый раз он прекрасно понимал, что на его месте мог быть кто угодно, и лишь удача сделала его той самой единственной сволочью, ведь как ни крути первый попавший красавец увез бы ее в "волшебную страну", так или этак. allitera пишет: Вообще в конце книги у меня возникла мысль, что все притягивается к его другу, который, как раз относился к Эмбер, как к человеку. Может быть, ему как раз были не совсем безразличны дворцовые интриги и большие состояния. Но не уверена:))) allitera пишет: Но писательница решила забить на книгу Но почему же забить. Замечательный конец, IMHO. Эмбер может приезжать и уезжать, а мир будет крутиться и без нее:)))
allitera: Моральное унижение - не нежелание жениться. А то, что он считал ее вообще пустым местом, с тем бы успехом он мог бегать по любимым борделям при приезде. А так, он всех обманывает и никого не любит. Даже о детях не заботился. хуже, чем воскресный папа. Мне, честно категорически не нравиятся такие типажи. Все мне, а на остальных наплевать.
Olga: Брюс Карлтон - просто козел, особенно во второй книге. Мне не верится, что он мог вообще кого-то любить, хотя подается так, что он любил Коринну.
полная версия страницы