Форум » Журнал "Всякая всячина" » Какие книги читаем, кроме Анжелики » Ответить
Какие книги читаем, кроме Анжелики
Ksusha: Хочется узнать. кто какие книги еще читать любит, если можно. с комментариями. Мне, например. еще очень нравятся книги Джейн Остин, наверное также как и книги про Анж. Из недавно прочитанных очень понравилась "Ярмарка тщеславия" Теккерея и "Дневники гейши" Голдена. Сейчас читаю "Рекенштейны" Крыжановской. ее книги тоже нравится. Посоветйте, пожалуйста, что-нибудь интересненькое в таком же стиле примерно!
Анна: Ginger пишет: а что, есть действительный историко-культурный мир? и какими критериями определяется его действительность? Хмык. Наверно, совокупностью всевозможных ээ... текстов, произведений и толкований, и, ИМХО, он все же есть, независимо от нашего сознания, как вообще окружающий мир. Что недоказуемо, и во что можно только верить? Тоже отступление :) Ginger пишет: оно, кажется, только мальчикам полагалось? или у меня зияющие провалы с родной историей (запросто может быть;)))? Со слов моей бабушки знаю, что в тех женских гимназиях, где был восьмой класс (иногда его называли педагогическим), латынь преподавалась, как раз последний год, но все же это уже что-то. Например, в могилевской женской гимназии такой класс имелся.
Mila: Ginger пишет: одна из мечт - стать богатой бездельницей :) и заняться рядом вещей, втч понемногу изучить все классические языки - не в совершенстве, но чтоб знать основы грамматики и лексики :)) +1, только я планировала изучать языки, путешевствуя по странам-носителям:) Вот вы хотите понемного знать все языки, а кто-то хочет понемного знать всю философию и культуру, но изучать все это в оригиналах и подробно, нужно огромное количество времени, вот тут то упрощенное и краткое изложение концепций самое то.
Mila: Анна пишет: Хмык. Наверно, совокупностью всевозможных ээ... текстов, произведений и толкований, и, ИМХО, он все же есть, независимо от нашего сознания, как вообще окружающий мир. А разве восприятие этого окружающего мира не происходит, через субъективные представления о нем, можно ли говорить об объективности окружающего, если себя, как предмет о котором мы лучше всего осведомленны, мы не можем воспринимать объективно?:) Все субъективно, все.. Ох, так и свихнуться не долго:)
Анна: Mila пишет: упрощенное и краткое изложение концепций самое то. Но упрощенное и краткое изложение может быть искаженным, кажется, подобная дискуссия велась в восемнадцатом веке по поводу популярной философии, но это, наверно, не совсем то. В общем, мое ИМХО :) что подобные изложения полезны как стимулы, побуждающие зарыться поглубже, как краткое знакомство. А, в принципе, хорошо бы побольше научно-популярных книг, написанных учеными данной специальности, опирающихся на первоисточники и/или собственный опыт. Причем книг увлекательных и талантливых. Мечты, да... Или побольше не просто талантливых, но грамотных художественных произведений, написанных людьми, хорошо разбирающимися в... Опять мечты. Но чтобы интересно было! Иначе читать не будут :)
Анна: Mila пишет: Все субъективно, все.. Ох, так и свихнуться не долго:) Угу. Когда это поняли физики, то попытались, как бы учесть эту субъективность, иногда доходя до крайностей. А вообще сам термин "постнеклассический этап" как раз и говорит об этакой неопределенности.
Ginger: Анна пишет: Или побольше не просто талантливых, но грамотных художественных произведений, написанных людьми, хорошо разбирающимися в... Опять мечты. Точно, портрет Умберто Эко на знамя :) Mila пишет: +1, только я планировала изучать языки, путешевствуя по странам-носителям:) угу, особенно меня интересует латынь :) Mila пишет: Вы хотите сказать, что были на его концерте и вам не понравилось?! ПРосто интересно, как мнение, носящего пометку уникального для меня, первый раз встречаю такой отзыв, думала споры об нем как "актере-самоучке" давно утихли:) видела только записи, довольно много. нет, не могу сказать, что мне не понравилось. это интересно, приятно и живьем я бы его тоже посмотрела с удовольствием. просто когда читаю, то додумываю намного больше. а так приходится ограничиваться авторской версией :) Девушки, сойдемся на интерсубъективизме. Его лозунгом предлагаю сделать чуковское "Бог, конечно, есть, но я в него не верю". Ой, это антилозунг, ой. С точностью до наоборот :)))))
Mila: Анна пишет: Но упрощенное и краткое изложение может быть искаженным, кажется, подобная дискуссия велась в восемнадцатом веке по поводу популярной философии, но это, наверно, не совсем то. Ну почему же, можно проследить процесс деградации, может в следующем столетии, будут вестись диспуты,что в старых изданиях Космополитенов, все было гораждо глубже, чем сейчас в газетных объявлениях:) Анна пишет: Или побольше не просто талантливых, но грамотных художественных произведений, написанных людьми, хорошо разбирающимися в... Опять мечты. Но чтобы интересно было! Иначе читать не будут :) Это уже из области идеальной модели мира, книжный социализм прям:) Ginger пишет: Девушки, сойдемся на интерсубъективизме. Его лозунгом предлагаю сделать чуковское "Бог, конечно, есть, но я в него не верю". Ой, это антилозунг, ой. С точностью до наоборот :))))) :)))) "Суслика видишь? - Нет -Но он есть!"(с):)
Ginger: Mila пишет: книжный социализм прям:) да нет, книжный социализм (каждому по потребностям) - это как раз сегодняшняя ситуация :))) суслика вижу! но его все равно нет! ;)
Анна: Ginger пишет: да нет, книжный социализм (каждому по потребностям) - это как раз сегодняшняя ситуация :))) Каждому по потребностям - это уже книжный коммунизм. УУУ! Социализм - это каждому по... в общем по труду А в принципе, удовлетворить эти потребности не каждому по карману - "Философ имярек за 90 минут" всегда стоит дешевле, чем тот же философ в полном варианте. И даже самый модный "интеллектуальный" бестселлер в итоге всегда дешевле, чем книга по философии, толстая и в твердой обложке. Есть конечно, интернет, но книга, ИМХО, сама по себе ценность. У электронных версий один плюс - удобный поиск, но это, пожалуй, и все. Mila пишет: Ну почему же, можно проследить процесс деградации, может в следующем столетии, будут вестись диспуты,что в старых изданиях Космополитенов, все было гораждо глубже, чем сейчас в газетных объявлениях:) Это не деградация, это следствие всеобщего образования :) Суслик есть! Но на самом деле он вовсе не суслик!!!
Mila: Ginger пишет: да нет, книжный социализм (каждому по потребностям) - это как раз сегодняшняя ситуация :))) То есть у вас жесткая диктатура получается. "Ученым можешь ты не быть, но Борхеса читать обязан", "Долой Коэльё":)) Анна пишет: А в принципе, удовлетворить эти потребности не каждому по карману - "Философ имярек за 90 минут" всегда стоит дешевле, чем тот же философ в полном варианте. На вас экономическая стратегия, новой диктатуры:) "А был ли Суслик?"
Анна: Гм, реклама каких-то определенных книг - это в любом случае не диктатура, потому что свобода выбора сейчас, к счастью, есть. Никто же ничего не навязывает, читай что хочешь. Появляются какие-то модные идеи, их тут же популяризуют и беллетризуют, и, что неизбежно, с искажениями. А книжный рынок не очень-то смотрит на научную достоверность. Популярно-достоверные книги просто теряются в этом море. Когда-то писали, что популярность научной фантастики в СССР была связана с тем, что подростков пытались заинтересовать современной техникой и "заманить" в ВПК. А фэнтези с ее философски-религиозно-мифологическими аллюзиями, далекими от коммунизма, не одобрялась и не печаталась. Сейчас же публикуется все, что купит читатель, независимо от государственной политики? Раньше отношение к книге было более "сакральным". Книга превратилась в "труднодостижимое сокровище", ради которого нужно было совершить определенные действия, например, собрать макулатуру, съездить на книжный рынок (не чета нынешним), заняться книгообменом, и так далее. Когда книжный дефицит кончился, кто-то высказался в таком роде: "Книги должны быть труднодоступны, а не лежать открыто в газетных киосках, как, к позору, Бердяев и Бродский". По-моему, это было сказано вполне серьезно. А ведь Бердяев и Бродский действительно продавались в газетных киосках, но их достаточно быстро раскупили :)
Ginger: Анна пишет: Книга превратилась в "труднодостижимое сокровище" эх, вот опоздала так опоздала. сильно подозреваю, что джаз, записаный на пленках для рентгена, обладал значительно большим очарованием... да, Джинджер романтик... Mila пишет: То есть у вас жесткая диктатура получается. "Ученым можешь ты не быть, но Борхеса читать обязан", "Долой Коэльё":)) заметьте, не я это предложил (с) :)))) я-то как раз говорила, кому потребен Пелевин, те потребляют Пелевина...коммунизм, действительно... и не провоцируйте меня на интеллектуальную революцию :)))))) Как это был ли Суслик??!!!! СУСЛИК БЫЛ, ЕСТЬ И БУДЕТ ЕСТЬ!!!! Суслик - живее всех живых!
Foreigner: Mila пишет: в Америке вообще только комиксы читают согласно The New York Times Bestseller List, Америка читает детективы Петерсона и Робертс (#1и #2 в списке) Каssандра пишет: Может вы подумаете, что я любительница дешевой литерат ну и что в этом плохого? О литературных вкусах не спорят. Если мне нравится "Тимур и его команда", я посоветую вам его прочесть и меня мало волнует что кто-то не считает это серьезной итературой. Меня также мало волнует к какому жанру принадлежит книга которая мне в данный момент интересна- вчера это был Маркес, сегодня Налогообложение, а завтра это может быть порножурнал. У многих сейчас нет возможности, как в советские времена, лежать на диване и рассуждать о судьбах русской интеллигенции. Для многих жизнь сейчас это работа, работа, работа, можно ли смотреть свысока на людей которые не хотят читать о старом маразматике который устраивает скандал из-за того что кто-то прочитал первым его газету?
Ginger: Foreigner пишет: Америка читает детективы Петерсона и Робертс а какие они, расскажите? :) если Вы читали. Foreigner пишет: Если мне нравится "Тимур и его команда", я посоветую вам его прочесть и меня мало волнует что кто-то не считает это серьезной итературой в моей компании это... ну, в общем, модно :) громко объявить, что нравится произведение, которое давно считается отстойным :), а потом аргументировано объяснить, что в нем хорошего. это не новое развлечение, но мне нравится :)
Mila: Foreigner пишет: согласно The New York Times Bestseller List, Америка читает детективы Петерсона и Робертс (#1и #2 в списке) Не совсем понятно, что вы хотите этим доказать, это лучше или хуже комиксов:)? Ginger пишет: и не провоцируйте меня на интеллектуальную революцию :)))))) Суслики - Forever! А моя бы компания на все это сказала: И это говорят люди, которые сидят на форуме Анжелики?!:))
полная версия страницы