Форум » Журнал "Всякая всячина" » Король-Солнце, человек и монарх » Ответить
Король-Солнце, человек и монарх
KATRIN: Людовик XIV - выдающийся человек!Его величайшим победам ,задумкам и поступкам нет числа!Теперь нам есть , где обсуждать и узнавать что-то новое о Людовике! Примечание: Обсуждение личности и роли Людовика XIV можно найти в таких темах, как История и люди и Анжелика и король: 25 лет спустя Вот на этой странице нашего сайта есть ссылки на разные материалы о Людовике XIV, в том числе и на книгу Вольтера (книга, правда, на французском). Все это тоже можно обсудить
Foreigner: allitera пишет: Господи, откуда такие сведения. Ей было только 27, когда она умерла. От самого Луи. Когда он первый раз увидел ее девочкой, то описал встречу в подробностях в письме к мадам де Ментенон. Так вот, он сказал что зубы у нее были длинные и неровные, таковыми они и остались к 27 годам, если остались, тк у нее были всегда проблемы с зубами, она часто жаловалась на зубную боль в письмах в Савой. А вот Сен Симон о герцогине Бургудской- перевод с английского: "Ее зубы были редкие и все испорченные, но она первой упоминала и шутила об этом." Далее привожу цитату из Passion and Politics, Biography of Versailles by Joseph Barry: "Louis XIV had begun suffering from bad teeth during the campaign of 1678, treatment, of course, made them worse. In 1685 his upper teeth were extracted and his palate broken, so the food sometimes dribble from his nose. ... " что в нехудожественном переводе будет так: Луи XIV начал страдать от плохих зубов в течение кампании 1678, лечение, конечно, сделало их хуже. В 1685 его верхние зубы были удалены и его небо сломано, таким образом пища иногда капала из его носа.
Foreigner: allitera пишет: Картина, где он изображен со своим только родившемся внуком. Это корорый? Отэц кто, на дофина не похож.
allitera: Foreigner Левее в красном - Луи, между малышом и королем - дофин - тоесть счастливый отец. Насчет похожести - я до вашего вопроса этот кулек с младенцем особенно не рассматривала. Но по-моему у него нос картошкой, как у папаши, вообще дофин на отца нисколько не похож, как часто бывает сын похож на мать. Плохие зубы - это еще не полное их отсутствие, а то вы меня прямо напугали. Но интересная информация, я пока так далеко окружением стареющего короля не интересовалась. Насчет стоматологических страстей у Луи я тоже читала, к примеру, у Борисова. Но честно, что-то я сомневаюсь в этом. Пока в более уважаемой издании этого не встречу, воздержусь принимать ту или иную сторону. Хотя, хоть убей не пойму, как можно на протяжении 40 лет кушать с дыркой в нёбе прилюдно, и чтобы остались такие сомнительные свидетельства. По-моему у Сен-Симона про это вроде ничего не было. То ли дело свищ, или еще называют фистула - неоспоримый факт. В общем и в отношениях с герцогиней Бургундской я пока тоже сомневаюсь, пока не удалось подтвердить более серьезным источником. Туристов старалась не фотографировать. Но боскет бальный зал пришлось фотографировать ближе, народу было много, а вот целиком его сфотографировала только без воды.
Foreigner: allitera пишет: между малышом и королем - дофин - тоесть счастливый отец Wow, это дофин- такой худой, блэдныЙ? А какие у него еще сыновья были- Мэн и Тулузский? У них дети были?
Foreigner: allitera пишет: целиком его сфотографировала только без воды ну иде он? иде видео отчет? Целое утро предвкушала что в обед отрою форум и посмотрю ваши фотографии!
allitera: Foreigner Ну не бросайте в меня тапками. Я сегодня занялась другим отчетом. По-правде сказать фотографий масса и я с радостью ими бы поделилась, но они по 2 мб и очень медленно трансформируются для форума. Вчерашние я часа 2 делала. Так, что запаситесь терпением - все будет. Для удобства общего скажу где была: Версаль (2,5 дня), Фонтенбло, Сен-жермен-ен-Ле, Во-ле-Виконт, Шамбор, Шенонсо, Шаверни, Лувр. несколько особенно примечательных парижских соборов, базилика Сен-дени, квартал Маре, Латинский квартал, смотрела следы Лютеции (город основанный римлянами, который стал Парижем - без фото). Много снято на камеру - этого не разместишь. Так с чего начать?
Foreigner: а вы начинайте в хронологическом порядке; вы должны будете мне рассказать детали поездки в долину Луары.
allitera: Герцог Менский женился на мадемуазель Шароле, принцессе Конде- 7 детей, из них двое доросли до взрослого состояния и никто не оставил потомства. Граф Тулузкий, который стал герцогом де Пентъевр женился по любви на мадемуазель де Ноай и у него был сын, который имел в свою очередь 7 детей, 2 из которых жили долго и возможно счастливо.
Северина: Foreigner пишет: В 1685 его верхние зубы были удалены и его небо сломано, таким образом пища иногда капала из его носа. Фу...Если это правдо,то как же он бедный мучался.allitera пишет: То ли дело свищ, или еще называют фистула - неоспоримый факт. По этому поводу я читала,что когда королю сделали операцию,то многие из придворных ничем подобным не страдающих,обращались к докторам с требованием провести "королевскую операцию" и им тоже.
KATRIN: Северина пишет: и им тоже
allitera: В 1685 его верхние зубы были удалены и его небо сломано, таким образом пища иногда капала из его носа. Вот это мне и сомнительно. Ведь сломать человеку верхнюю челюсть притом в области неба при попытке удалить зуб дело непростое, даже кузуистическое. Но, что еще больше удивляет, что он после этого жил так долго (30 лет), ведь там должны были бы проходить процессы гниения, которое не просто плохо пахнет, но и должно поддерживать очаг инфекции. Следовательно вскоре он должен был скончаться от сепсиса. Если жа ему повредили пазуху верхней челюсти, которая в действительности сообщается с носом, то у него развился бы гайморит. Он говорил бы в нос и тоже долго с этим врядли прожил - лечения то никакого. Поэтому, как врача меня это удивляет. А ведь он умер от гангрены и во вполне адекватные сроки при отсутствии лечения. Хотя знаете на этого короя много небылиц навешивают, чтобы разжеть интерес обывателя. Такие "открытия" всегда проходят на ура. Вот только недавно находясь на экскурсии в Врсале в комнате короля слышу, как русскоязычный гид с убежденностью заявляет, что Луи умер от диабета. А клиенты этого гида, открыв рты все это внимают. От удивления, чуть бюст Самого не скинула с камина.
Северина: KATRIN пишет: и им тоже Я когда это прочла,подумала,а что если бы у короля,простите,палец бы пришлось отнять,они бы тоже стали?Хотя в книге даётся такая мысль,что вельможи хотели тем самым подлизаться к королю и завидовали,так как в то время операции были редки и поэтому были очень престижны.
KATRIN: allitera ,ну мы уже рассматривали вопрос с зубами.В программе BBC об этом рассказывали.Думаете,они используют в своих програмах слухи?С другой стороны,почему об этом мало пишут,так сказать,без подробностей.
Северина: KATRIN пишет: другой стороны,почему об этом мало пишут,так сказать,без подробностей. О Луи порой такое пишут,что вообще лучше не читать!allitera правельно сказала,что нет наверно такого французкого короля на которго бы навесили столько всякой чепухи.К примеру я читала о съеденном сердце Луи 14.Если это не правда ( хотя если правда,то какая то нереальная),то надо же такое придумать!
KATRIN: не спорю))
полная версия страницы