Форум » Журнал "Всякая всячина" » История и люди-3 » Ответить
История и люди-3
Анна: Продолжаем обсуждение проблем истории. Начало см. в темах История и люди и История и люди-2
allitera: Owl Я имела ввиду, что этот текст не мой, а Блюша, а то с ваших слов получается, что я автор, а это уже приводит к тому, что я чужое выдаю за свое. Вот я и разъясняю.
Ната: Абсолютная монрахия сочетает в себе три ветви власти: законродательную, исполнительную и судебную. Все три власти входят в компетенцию монарха и это никем и не чем не опровергается. Монарх никому не починяется даже церкви. Церковь, нужна монархии только для того, что бы было легче управлять толпой. Суда же относятся и божественные законы, которые придуманы были специально для толпы, чтобы она не чувствовала себя обманутой изначально. "Власть короля от Бога? Вопросов нет. Виват королю." Абслютная монрахия должна чтить традиции и естественные права человека, иначе, это была бы уже деспотия. А если что-то идет не так, всегда можно сослаться на церковь, а против нее не попрешь, "Как можно идти против Бога?" Считаю, едиственным минусом абсолютной монархии, то что она не стабильна, не всегда к власти может прийти такой человек, который бы мог один держарь все в кулаке. При слабом монархе, власть расстаскивают по разным углам и отсюда начинают вытекать другие виды монархии.
Owl: Ната , спасибо!
allitera: Ната пишет: Церковь, нужна монархии только для того, что бы было легче управлять толпой. Суда же относятся и божественные законы, которые придуманы были специально для толпы, чтобы она не чувствовала себя обманутой изначально. Да но и церковь и эти законы предшествовали монархии, то бишь они появились рашьше, чем вообще возникла монархия, которую принято называть абсолютной. А на церковь всегда опирались, даже при Кромвеле.
Owl: allitera пишет: Я имела ввиду, что этот текст не мой, а Блюша исправлено.
Ната: allitera пишет: Да но и церковь и эти законы предшествовали монархии, Неважно, религия и придумана для управлением народом. Власть, какого вида она не была, пользуется ею, тому пример, когда власть может менять религию с одной на другую, и люди, большинство, снова подчиняются.
Ната: Owl пожалуйста .
Owl: allitera пишет: Да но и церковь и эти законы предшествовали монархии, вспоминается Генрих VIII ))))) По поводу естественного права и прочего : http://feelosophy.narod.ru/leist/L014.HTM Так, термин "естественное право" возник еще в Древнем мире; этим термином, например, пользовались софисты в рабовладельческой Греции V в. до н.э. В XVII в. возникла теория естественного права, выражавшая интересы буржуазии и народа, боровшихся против феодального строя. Например, господствовавшая в XVII—XVIII вв. идея общественного договора о создании общества и государства в комплексе современных теоретических знаний заслуживает упоминания разве только в связи с критическим обзором различных устаревших идей о происхождении государства. Политико-правовая идеология, как всякая идеология, определяется в понятиях не гносеологии (истинное — не-истинное), а социологии (самосознание социальных групп и классов). Поэтому к политико-правовым доктринам применяется критерий не истинности, а способности выражать интересы той или иной социальной группы. Представление об истории политических и правовых учений как об истории знаний, основанное на аналогии с историей естественных наук, не подтверждается в реальной истории политико-правовой идеологии Развитие этой идеологии ведет к приросту знаний о государстве и праве, но политико-правовая теория была и остается эмпирической, классификационной, описательной наукой, прогностическая функция которой очень сомнительна. Большую давность имеет спор о политике —наука это или искусство. весь текст - по ссылке http://feelosophy.narod.ru/leist/L085.HTM - абсолют монархия
allitera: Ната пишет: Неважно, религия и придумана для управлением народом Конечно, но я к тому, что церковь не придаток монархии, а зачастую противоборствующие силы. При том же Луи XIV церковь папаская находилась в состоянии холодной войны с французской монархией. Тут больше от божественного права, в конце концев ведь короли - это потомки тех, кто силой и мудростью подтвердили свое право на власть. Власть есть и вне церкви. У нас вон не было церкви, а власть была - вся страна большая тюрьма. Я хотела разграничить эти два понятия, хотя согласна, что могут они действовать и заодно.
Анна: allitera пишет: У нас вон не было церкви, а власть была - вся страна большая тюрьма. Я хотела разграничить эти два понятия, хотя согласна, что могут они действовать и заодно. Нашей церковью была КПСС Между религией и коммунистической идеологией очень много общего, вплоть до некоторых терминов
allitera: Анна Да но коммуниста адом то не запугаешь. Скорее земными страданиями.
Анна: Но власть церкви или идеологии держится не на одном страхе
allitera: Анна пишет: Но власть церкви или идеологии держится не на одном страхе Часть паствы на страхе, часть паствы на вере в лучшую жизнь. Я согласна не бывает атеистов, все во что-нибудь да верят.
Owl: allitera пишет: Я аргументировала - Луи был нужен Франции и Франция это знала. Простите, а кого вы подразумеваете под Францией? Крестьянство, буржуа или знать, или католиков, или духовенство?
Owl: allitera пишет: но ведь выражение "старый интриган" врядли у покажется похвалой. Я вообще-то сказала это как комплимент! Я же их люблю. allitera пишет: Они заложили фундамент того царствования, которое теперь называют Золотым веком. вот именно поэтому и люблю ))) Да у них может быть 10 учеников, но они ведь не станут их точной копией. И потом, эти старые интриганы сделали себя сами, Мазарини вообще иностранец - и так заботиться о чужой стране - это сильно . А Луи ввели в царство за ручку... И если обратиться к теориям того времени - это была прямая обязанность и долг короля соответствовать этому високому званию, печься о народе и гос-ве, с соблюдением всех ...э-э... рекомендаций. А вот инструкций для 1х министров не было, так что все это они делали по собственному почину ))))
полная версия страницы