Форум » Журнал "Всякая всячина" » Биографии и имена исторических личностей XVII века » Ответить
Биографии и имена исторических личностей XVII века
PinkPanther: В книгах Анн Голон упоминается множество реальных исторических персонажей. Судьбы их переплетены с судьбами вымышленных персонажей. Список всех персонажей "Анжелики", реальных и вымышленных был составлен Яной Краткой по чешским изданиям. Биография и имена некоторых исторических личностей требуют уточнения:))) Начало в теме "Об исторических персонажах, появляющихся и упоминаемых в книга цикла".
Анна: А имя Одиже нигде не упоминается? Практически везде он даже без инициалов, только в библиографии к книге Мишель "Ватель и рождение гастрономии" стоит инициал Audige, N.
PinkPanther: Анна пишет: цитатаПрактически везде он даже без инициалов, только в библиографии к книге Мишель "Ватель и рождение гастрономии" стоит инициал Audige, N. Что интересно, его имени нет в заглавии книги. Видимо, он личность безымянная:)))
PinkPanther: Вышеупомянутая книга Альфреда Франклина есть на сайте: http://historical.library.cornell.edu/cdl/title_V.html Там наверняка должно быть упоминание Бернини, но я никак не могу найти. Там про магазины в 5 томах:))) Может быть вам удастся. Кстати, про шоколад в 13 томе.
PinkPanther: А Ламориньеры, интресно, реальные личности? Населенный пункт в Пуату точно такой есть. На почве последнего списка персонажей из "Мятежницы" пришло в голову:)))
Анна: Меня это тоже заинтересовало Но фамилию такую найти пока не могу. В списке Яны упоминается ирокез Garagoncia (для 13 тома). Не знаю, можно ли его идентифицировать с Garakontié из реляций иезуитов. Из совсем другой области. Среди жен Мулей Исмаила указана третья Lalla Zaidana [Aisha Mbarka] Ее в Европе считали императрицей. (Все жены именуются Lalla)Является ли она прототипом Лейлы Айши, не знаю. Но у нее был сын Muhammad Zaidan bin Ismail as-Samin (1672-1707). Вероятно, это и есть принц Зидан? А вот Дейзи-Валины, помеченной в английских списках как реальная личность, что то не видно. http://www.4dw.net/royalark/Morocco/morocco3.htm Правда, здесь год рождения Мулея Исмаила указан 1634, а не 1647, но, похоже, авторы сайта что-то напутали. Там же они называют его третьм сыном своего отца :), а ранее в списке он указан как седьмой. Однако в книге Windus, John. A journey to Mequinez, the residence of the present emperor, выпущенной в 1721 году, говорится, что "императору 87 лет". click here Что бы это значило?
PinkPanther: Анна пишет: цитатаОднако в книге Windus, John. A journey to Mequinez, the residence of the present emperor, выпущенной в 1721 году, говорится, что "императору 87 лет". click here Что бы это значило? Это, наверное, вопрос спорный:))))) В книге Buffa, John Title Travels through the Empire of Morocco говорится, что он умер в 1727 году в возрасте 91 года:) Анна пишет: цитатаМеня это тоже заинтересовало Но фамилию такую найти пока не могу. Фамилия такая существует. Но герцогов де Ламориньеров я не нашла:) http://perso.wanadoo.fr/moriniere/Pdauge.htm http://perso.wanadoo.fr/moriniere/Histmanoir.htm Но дело не в этом. Я совершенно не знаю, было ли вообще восстание в Пуату в 70-х годах. Я когда-то пыталась его найти в книгах, но неудачно. Восстание, которое упоминается в первой книге я нашла:))) Если предположить, что восстание все-таи было, должен же был кто-то им руководить?
Анна: Восстание было, правда, оно едва ли имеет отношение к драгонадам, которые имели место позже, в начале 1680-х. Вероятно, оно связано с бретонским восстанием 1675 года. Во Всемирной Истории, М., 1958, том V, с. 127-128, указано, что "в 1675 году восстаниями были охвачены провинции Гиень, Пуату, Бретань, Мэн <...>, Особенно большие размеры движение приобрело в Гиени и Бретани". Но на карте (с. 127 , как восставший помечен не только Нант, но и Пуатье). (На с. 126 упоминается восстание Одижо). С другой стороны, возможно, здесь опять имеет место исторический сдвиг
PinkPanther: Только Британника вежливо поставила вопросительный знак после даты рождения:)))) Все в основном склоняются к 1646 году:)
PinkPanther: PinkPanther пишет: цитатаС другой стороны, возможно, здесь опять имеет место исторический сдвиг Да, наверное, больше похоже на "сдвиг":) Все-таки упоминается Марильяк, который стал королевским наместником только в 1677 году. А упоминается он явно в связи с драгонадами. Хотя кто его знает:) Совершенно нигде не могу найти упоминание о том, что Пуату поддержало восстание в 1675 году
PinkPanther: Анна пишет: цитатаА вот Дейзи-Валины, помеченной в английских списках как реальная личность, что то не видно. Вполне подходит миссис Шоу:)))) Только почему она миссис?
Анна: Возможно ли другое употребление слова "миссис" (мистрис), кроме "замужняя женщина"?
PinkPanther: Анна пишет: цитатаВозможно ли другое употребление слова "миссис" (мистрис), кроме "замужняя женщина"? Кажется, в 17 веке с употреблением сокращения "mrs" была путаница. Вполне могло обозначать как замужнюю женщину, так и незамужнюю. Хотя статья про Исмаила писалась не в 17 веке:))))) http://resist.ca/~kirstena/pagemissmsmrs.html
PinkPanther: Забавная заметка: "1727-29 De-facto Ruler Dowager Sultana Hinata binti Bakar al-Gul of Morocco Also known as Khnata bint Bakkar, she acted as First Minister and Secretary for her husband Sultan Mulay Ismail as-Samin, who reigned (1672-1729). After his death followed a period of internal turmoil, where she remained the de-facto ruler, during the reign of 10 husband's sons with various wifes, but who were all deposed." Это шестая жена, видимо:))))
Анна: PinkPanther пишет: цитатаХотя статья про Исмаила писалась не в 17 веке:))))) Да, но, возможно, с использованием источника тех лет. И если у автора статьи не было другой информации, он мог так и переписать, без изменений. Но все это домыслы. Где-то ведь английским редакторам встречалась эта Дэйзи Опять из другой оперы Существовал ли карлик Баркароль? Или так: служил ли королеве карлик и если да, как его звали?
PinkPanther: Анна пишет: цитатаСуществовал ли карлик Баркароль? Или так: служил ли королеве карлик и если да, как его звали? Карлик определенно служил. Где-то он уже попадался (в чьих-то воспоминаниях?). Но как его звали.....
полная версия страницы