Форум » Журнал "Всякая всячина" » О влиянии женских романов » Ответить
О влиянии женских романов
Сказка: Вчера, по приглашению Гарбарины, я посетила новый форум и прочитала некоторые ветки. Привлекло мое внимание следующее сообщение Маркизы Ангелов (оригинал тут): А вот я считаю, что настоящая любовь - подобна жизни, дается раз и навсегда! Любовь - этот стихия которая сравнима только со смертью. Если любишь готов пойти на все и только смерть может остановить... Это самое чистое самое приятное чувство на земле, и в то же время сложное и порой очень непонятное чувство. Любовь - это то, что заставляет жить человека...Любовь рушит самое святое в человеке: "ГОРДОСТЬ" и "САМОЛЮБИЕ" Я может ошибаюсь, но такая формулировка скорее всего была дана под воздействием именно книг (и/или фильмов про любовь). Прекрасная формулировка, только вот не применимая к реалиям. Почему я привела эту фразу, просто именно она навела меня на эти мысли. Подобных формулировок много в сети. Кроме того, когда мне было 15 лет, я именно о такой любви и мечтала - всепоглощающей и страстной. По статистике любовные романы читают девушки до 20-ти и женщины после 40-ка. В книгах чаще всего показан красавчик-мужчина, обеспеченный. Он одаривает возлюбленную подарками, вниманием, совершает безумные поступки... В жизни же все гораздо прозаичнее. Перед Днем Святого Валентина девушки в предвкушении думают как удивить своего возлюбленного, а парни чаще всего забывают про него или еще хуже, забивают на него. И вот эти романтичные девушки ждут романтики от парней, а получают разочарование. Они обижаются, а ребята искренне не понимают из-за чего. И если женщина после 40-ка уже берет любовный роман для того, чтобы уйти на несколько минут в сказку совсем осознанно, то чувствительные девушки могут попасть в капкан идеализированного представления об отношениях между мужчиной и женщиной. И это сыграет в последствии дурную шутку. Вот вкратце мои мысли. А что думаете вы? Больше всего интересует ваш личный опыт. Под женскими романами я подразумеваю все те, в которых описываются межполовые отношения, где любви и МПО уделено большое внимание, одни из них написанны качественно и относятся к классике, другие к бульварной литературе, но у них есть одно общее - они несут сладкий обман.
Сказка: Еще сделаю ремарку. Я совсем забыла про существование нового вида женских романов, ключевое слово - новых. Это "Секс и город", "Дневник Бриджит Джоунс" и т.п. Для тех, которые не любят читать, есть фильмы. Эти романы описывают уже реальную жизнь, чаще всего без иллюзий. Лучше ли они, чем классические романы о любви?
Сказка: В догонку. Я пару месяцев назад пересматривала старый фильм "Алые паруса". Когда сказочник стал делать "предсказание" Ассоль, меня покоробило. Может он и не ожидал, что его предсказание маленькая девочка так близко примет к сердцу, но ведь он ей чуть жизнь не сломал. То, что подпортил это точно. "Вырастет, забудет, а пока... не стоит отнимать у тебя такую игрушку. Много ведь придется в будущем увидеть тебе не алых, а грязных и хищных парусов: издали -- нарядных и белых, вблизи -- рваных и наглых." Только вот не забыла она...
amenola: ой как много интересно можно написать, пошла подумаю:)
Анна: Очень интересная тема, спасибо, Сказка! Сказка пишет: "Вырастет, забудет, а пока... не стоит отнимать у тебя такую игрушку. Много ведь придется в будущем увидеть тебе не алых, а грязных и хищных парусов: издали -- нарядных и белых, вблизи -- рваных и наглых." Только вот не забыла она... Наверно, потому, что у нее был соответствущий склад характера, определенный темперамент. Уже был. То есть слова сказочника упали на благодатную почву. Вполне возможно, что другая девочка забыла бы об этом эпизоде почти сразу или он не произвел бы на нее такого сильного воздействия. Сказка пишет: чувствительные девушки могут попасть в капкан идеализированного представления об отношениях между мужчиной и женщиной. И это сыграет в последствии дурную шутку. Сказка пишет: Для тех, которые не любят читать, есть фильмы. Эти романы описывают уже реальную жизнь, чаще всего без иллюзий. Лучше ли они, чем классические романы о любви? Не знаю. В сущности, любая литература идеализированна, даже та, которая претендует на описание реальной жизни "без прикрас", всегда гипертрофированно изображает какую-то черту мира. В общем, мне кажется, что воздействие книги на человека зависит от самого человека и окружающего его реального мира. Сказка пишет: Под женскими романами я подразумеваю все те, в которых описываются межполовые отношения, где любви и МПО уделено большое внимание, одни из них написанны качественно и относятся к классике, другие к бульварной литературе, но у них есть одно общее - они несут сладкий обман. А что из классики вы относите к женским романам?
Сказка: Анна пишет: у нее был соответствущий склад характера, определенный темперамент. Да был. Но и сейчас у некоторых он есть. Моя подруга как-то рассказывала как она познакомилась со своим мужем и что до этого она видела во сне принца на белом коне. И когда на следующий день она познакомилась с парнем, сработала ассоциация. Просто у некоторых это уже под кожей. Анна пишет: А что из классики вы относите к женским романам? Данную фразу я написала скорее для того, чтобы тут не было деления на качественную и некачественную литературу. Что конретно я бы отнесла, надо подумать, но на вскидку - возможно "Джейн Эйр" и "Гордость и предрассудки".
Анна: Сказка пишет: Что конретно я бы отнесла, надо подумать, но на вскидку - возможно "Джейн Эйр" и "Гордость и предрассудки". Гордость и предубеждение? Оно-то так, роман о любви, и заканчивается хорошо, но мне кажется, там все далеко не так идеализированно. Довольно много сатиры, и много малопривлекательных вещей из жизни. Товарищ Дарси тоже не очень уж... Единственным "обманным" моментом можно считать, наверно, все-таки хэппи-энд? Или это все же не обман? А в Джейн Эйр тоже как-то на мой взгляд, не идеально. У Рочестера оказываются тараканы в шкафу :) и роль бога из машины играет только дядюшкино наследство и фатальный пожар, ИМХО. Сказка пишет: Но и сейчас у некоторых он есть. Моя подруга как-то рассказывала как она познакомилась со своим мужем и что до этого она видела во сне принца на белом коне. И когда на следующий день она познакомилась с парнем, сработала ассоциация. Просто у некоторых это уже под кожей. Как у Татьяны Лариной? Пушкин, наверно, описывает такую модель поведения девушки? "Ей рано нравились романы, они ей заменяли все..." А вот Ольге в тех же условиях - не нравились или не заменяли?
Сказка: А очень часто бывает неидеально в романах. Надо же показать, что герои борются с трудностями. Вон Анжелика сколько прошла до того как вновь обрела мужа! Дарси поначалу холоден как лед, но по-тихоньку сердце его расстаивает и он к концу книги готов жениться на бесприданнице, которую его родня особо не принимает. Для меня это типично женская книга.
Анна: Сказка пишет: Дарси поначалу холоден как лед, но по-тихоньку сердце его расстаивает и он к концу книги готов жениться на бесприданнице, которую его родня особо не принимает. Для меня это типично женская книга. То есть женской эту книгу делает именно счастливый конец? О Дарси - он мог в конце концов поступить и в пику своей тетушке, которая действует слишком грубо. А с Дарси так нельзя - у него самого характер :) Кстати, не показалась ли тетушка вам слишком гротескной (кажется, леди Кэтрин?) Впрочем, для Остин это типичный персонаж - у нее хватает гротеска и иронии.
Сказка: Анна То есть женской эту книгу делает именно счастливый конец? Нет, вся структура книги. У нас дискуссия плавно перетекает в другую тему. Я, конечно, не против, но мы все больше удаляемся от изначально поставленного вопроса. Поэтому позволю себе вернуться к первой книге Анжелики. Я ее прочитала, когда мне было лет 14-15. Очень запомнилась сцена, когда Жоффрей нарядился Трубадуром. Очень хотелось испытать что-то подобное! Но увы... на моем пути встречались неромантичные особы. Я бы не сказала, что разочаровалась особенно, если бы не читала, возможно даже о таком и не мечтала. Но возможно кто-то капает на мозги своим партнерам, требуя романтики, и расстраивается, что не может иметь этого, комплексует, со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Анна: Сказка пишет: Но возможно кто-то капает на мозги своим партнерам, требуя романтики, и расстраивается, что не может иметь этого, комплексует, со всеми вытекающими отсюда последствиями. То есть вы имеете в виду, что девочкам определенного склада характера и темперамента такие книги просто мешают жить, подливая масло в огонь? Но такое бывает, наверно, со всеми книгами и со многими людьми. Можно увлечься наукой, прочитав хороший фантастический роман, а потом углядеть, что в жизни совсем другая атмосфера. И с любым видом деятельности, любым мировосприятием, наверно то же самое. О кино и говорить нечего. Может быть, требование романтики заложено в таком человеке, в подрастающей девочке, и она все равно будет вести себя соответственно, даже не читая подобных книг? Может быть, эти книги только отражают внутренне стремление многих читательниц, и мы имеем дело с обратной связью? "Ах, обмануть меня нетрудно, я сам обманываться рад" (С). Но тогда встает вопрос - как же быть в таком случае? Ограждать детей от львиной доли книг, чтобы они их не поняли максималистски? Но это нереально, абсолютно. Ведь ребенок, подросток, всякую книгу понимает не так, как взрослый. Создавать и распространять детскую литературу в больших количествах? Все равно будут читать взрослые книги. И находить в них то, что хотят найти в силу своей натуры, своего воспитания, своего темперамента. Вы знаете, наш вопрос может перетечь и в обсуждение влияния литературы на жизнь и на формирование личности - вообще. И, может, быть его, а также вопрос о том, что такое женский роман, хорошо бы обсудить, или в теме "феномен художественного произведения", или в теме "литература и жизнь".
garbarina: Все зависит от восприятия человеческого сознания и разума,меня,например,книги всегда уводили в свой особенный романтический мир,но это не говорит о том,что я наивная дурочка,которая,заметьте,не НЕверит,а ждет романтики,я в нее верю,но не жду ни от кого,простО,парни нашего времени даже не догадываются о том,чего мы хотим и это совершенно нормально,не так ли?а книги помогают мечтать,создавать свой мир,т.е жить в этом иллюзорном мире,а т.е. быть романтиком...=)))
Сказка: Анна пишет: То есть вы имеете в виду, что девочкам определенного склада характера и темперамента такие книги просто мешают жить, подливая масло в огонь? Именно. На форумах встречаются темы типа "Помогите избавиться от романтических бредней", потому как эти "бредни" кому-то жить мешают. У других проблема так остро не стоит, но в душе все равно хотят той самой романтики. Встречаются и циники, но бытует мнение, что циники это отчаявшиеся романтики. Анна пишет: Вы знаете, наш вопрос может перетечь и в обсуждение влияния литературы на жизнь и на формирование личности - вообще. Ну так литература влияет на формирование личности. Не зря же программу по литературе заранее подбирают и одобряют в Министерстве. Каждая книга чему-то учит. Любовная литература хоть и не включена в обязательную программу, но тоже чему-то учит.
Сказка: garbarina пишет: а книги помогают мечтать,создавать свой мир, т.е жить в этом иллюзорном мире,а т.е. быть романтиком я в нее верю, но не жду ни от кого Но хочется, не правда ли? Сам факт создания форума говорит о том, что тема безумно интересна. простО,парни нашего времени даже не догадываются о том,чего мы хотим и это совершенно нормально,не так ли? Не согласна. Получается тогда, что парни живут настоящим, а девушки прошлым. Почему они даже не догадываются об этом?
Ginger: Интересная тема, спасибо :). Только спора как такового получится не может: каждая может поделиться своим опытом восприятия: насколько ушиб роман, если прочитан в юности или в детстве. Так что получается нечто перекликающееся с темой «роль романа…». Сказка пишет: чувствительные девушки могут попасть в капкан идеализированного представления об отношениях между мужчиной и женщиной. И это сыграет в последствии дурную шутку. Я это все читала лет с 11 по 15, кажется. Книги появлялись постепенно (может, если бы прочитала одним махом, мне бы не было так интересно). Так вот, не было во мне такой безумной книжной веры в Любофф. Правда, нежные побеги цинизма и рационализма прорезались в моем сознании еще до приема в пионеры. С другой стороны, прекрасные книжные идеи у меня вполне существуют в контексте литературы. В реальную жизнь я это никогда не трансполировала.
Ginger: Сказка пишет: совсем забыла про существование нового вида женских романов, ключевое слово - новых. Это "Секс и город", "Дневник Бриджит Джоунс" и т.п. Для тех, которые не любят читать, есть фильмы. Эти романы описывают уже реальную жизнь, чаще всего без иллюзий. Лучше ли они, чем классические романы о любви? Они не лучше, они о другом :). Единственное, что объединяет эти произведения – гендер целевой аудитории. Пишется для женщин (думаю, «секс» и «дневник» как раз от 20 до 40 более популярны;) ). Короче, это разные базовые писательские трюки: 1. Показать волшебную сказку, реальность, не похожую на окружающую фигню 2. показать читателя, родимого, как в зеркале, с его проблемами и переживаниями Мы рассматриваем первый вариант, чудесную альтернативную реальность? Забудем о втором.
полная версия страницы