Форум » Журнал "Всякая всячина" » Об исторических персонажах, появляющихся и упоминаемых в книгах цикла » Ответить
Об исторических персонажах, появляющихся и упоминаемых в книгах цикла
Шантеклера: Анна пишет: цитата -------------------------------------------------- ------------------------------ Villarcreaux -------------------------------------------------- ------------------------------ эТОГО КАК В КНИГИ ЗОВУТ?
PinkPanther: Анна пишет: цитатаСкорее эпидемию в Праге в 1680, и хотя действие 14 книги придется на более позднее время, но оно захватывает эпидемию чумы, проходившую в 1675-1684 годах в Старом Свете, и затронувшую в числе прочего Чехию, Венгрию, Германию и много других стран. Никак не могу остановиться:)))) Еще про Прагу. В 1683 году в Праге был очень сильный пожар, уничтоживший большую часть города. Считается, что поджигатели были посланы Людовиком XIV:))))) Это чехи так считают, конечно. Но это байка, как мне кажется.
Анна: Olga пишет: цитатаАнна, спасибо за интересную ссылку с миниатюрами Пожалуйста Вот еще сайт про маршалов Франции, http://en.wikipedia.org/wiki/Marshal_of_France . Для некоторых есть более-менее подробные данные Есть еще портрет Фонтанж в цвете :), но откуда я его взяла, не помню
Olga: Анна пишет: цитатабудет с кем-то переписываться, по научным делам, например, или еще по каким-то. Это он может запросто! Скорее бы уже книга вышла. Конечно в ожидании есть своя прелесть, но сколько же ждать то можно! Хочу прочитать 14-ю книгу.
Анна: PinkPanther пишет: цитатаВ 1683 году в Праге был очень сильный пожар, уничтоживший большую часть города. А что, это идея! Может быть, про этот самый пожар и будет упомянуто в книге, про то, как Жоффрей это узнает Olga пишет: цитатаХочу прочитать 14-ю книгу И я того же мнения А ведь там должны появиться и новые исторические персонажи, наряду со старыми знакомыми - Пегиленом, например, и, конечно, Дегре
Анна: Вот искала Рокелеров и нашла, http://www.gascogne.fr/histoire/roquelau.htm (Antoine de ROQUELAURE 1544 - 1622), там же упоминается его сын, Гастон-Жан-Батист, в таблице Яны (1615/17-1683). Исторический Жан-Батист был бригадным генералом (marechal de camp), то же звание носил д’Артаньян. Хотя marechal de camp переводится именно как бригадный генерал, но звание это устаревшее, и не знаю, как адекватно его перевести на русский, если пишешь о том времени. Ведь того же д’Артаньяна его соотечественники не называли по-французски словом «генерал» (Ссылку на книгу о реальном д’Артаньяне приводит PinkPanther в теме «Книжный мир») Если вернуться к Жану-Батисту, был ли он тем самым Рокелером, который упоминается в книге, или это уже его сын, внук Антуана?
PinkPanther: Нашла вот такую забавную сслыку: «Рокелор - roguelaure (фр.) - верхняя мужская широкая одежда плащеобразной формы, первоначально без рукавов, с большим воротником и застежкой на ‹...› Названа по имени герцога Антуана де Рокелора (1656 -1738), который ввел в моду этот вид одежды. » По крайнем мере, теперь известно, когда родился внук:))) Видимо, Яна права, имеется в виду все-таки сын Антуана, Гастон-Жан-Батист. И еще, генеалогия: 2.13.10. Графство Астарак (ок. 930 - 1708). Вост. Гасконь. Стол. Астарак. 1. Арнауд (Арно) I Ноннат (ок. 930 - 60). 2. Гарси, сын (ок. 960 - 90). ... 25. Жан Луи де Ногарэ, герцог д’Эпернон, муж (1587 - 1641). 26. Бернар де ла Валетт, сын (1641 - 61). 27. Гастон Жан, герцог де Рокелор (1661 - 83). 28. Антуан Гастон, сын (1683 - 1708). 1708 к королевскому домену. Не совсем понимаю, почему Яна не отметила как историческую личность мадам Рокелор:)))))) Я думаю, она существовала. Вы заметили, что Птифис в книге о д’Артаньяне тоже мельком упоминает некого герцога Рокелора?
PinkPanther: В продолжение темы:))) Ф.М. Достоевский тоже упоминает герцога де Рокелора в «Зимних заметках о летних впечатлениях»: «Остроумный ответ кавалера де Рогана. Известно, что у кавалера де Рогана весьма дурно изо рту пахло. Однажды, присутствуя при пробуждении принца де Конде, сей последний сказал ему: „Отстранитесь, кавалер де Роган, ибо от вас весьма дурно пахнет“. На что сей кавалер немедленно ответствовал: „Это не от меня, всемилостивейший принц, а от вас, ибо вы только что встаете с постели“». И примечания: http://www.rvb.ru/dostoevski/02comm/23.htm «С. 400. «Остроумный ответ кавалера де Рогана» — Достоевский, очевидно, перепутал герцога де Рогана (1579—1638), о котором Козьма Прутков рассказал анекдот другого содержания (см.: Козьма Прутков. Полн. собр. соч. С. 172), с герцогом де Рокелором (1617—1676). Именно с последним произошел пересказанный здесь эпизод. (Об этом см.: Рак В. Д. Анекдот о кавалере де Рогане // Достоевский: Материалы и исследования. Л., 1980. Вып. 4. С. 176—177).» Совсем другой год смерти:))))
PinkPanther: И еще:) Очень подробную информацию о французских генералах можно найти в следующей книге: Catalogue historique des généraux français. / par M. Louis de La Roque http://gallica.bnf.fr/Cat...icesInd/FRBNF37258364.htm (первый том) http://gallica.bnf.fr/Cat...icesInd/FRBNF37301545.htm (второй том) В первом томе статья об Антуане Рокелоре (1614) (с. 77-78) Во втором томе статья о внуке Антуане-Гастоне-Жане-Батисте (1724) (с. 3-4) Поиск по национальной библиотеке показывает, что имя «Рокелор» упоминается в мемуарах Бюсси-Рабютена, кардинала Реца и Сен-Симона:))) Кого именно из вышеперечисленных личностей они упоминают, непонятно:)
Шантеклера: Анна пишет: цитатаКонечно, перешлите, если не сложно, спасибо :) Перешлю, но не раньше следующей недели. А благодарить пока не за что.
Шантеклера: А как вам Нинон де Лакло? Вот действительно значимая фигура в истории века Луи 14. Вы так не считаете?! Чего только стоят высказывания короля в » Пути в Версаль». Что сказала мадам де Ланкло по тому поводу, по этому? А её оценка Филлипппа с которой я полностью согласна. Она - очень интересный персонаж, без которого Анн просто не могла обойтись в своей книге. Кстати, а вы не могли бы дать ссылку на материал о Виль д, Эвре. Он один из самых моих любимых персонажей.
Анна: Шантеклера Да, Нинон де Ланкло личность интересная и Анн Голон обещала написать о ней еще, когда будет перерабатывать третий том. О Виль д’Эвре, к сожалению, сказать пока ничего не могу. Хотя он тоже один из моих самых любимых персонажей Но губернаторами Акадии в те годы были другие люди (или, скажем так, люди с другими именами ) Hector d’Andigné de Grandfontaine 1670-1673 Pierre de Joubert - до 1678 и, надо предполагать, с 1673? Michel Leneuf de La Vallière 1678-1684 Вот ссылка, она есть также на четвертой странице статьи о Канаде http://www.cyberacadie.co...ronologie_1604_1740.htm#0 PinkPanther пишет: цитатаНе совсем понимаю, почему Яна не отметила как историческую личность мадам Рокелор:)))))) Я думаю, она существовала. Яна отметила ее По крайней мере у меня в базе она помечена как «real». Спасибо за обильную информацию
PinkPanther: Анна пишет: цитатаЯна отметила ее По крайней мере у меня в базе она помечена как «real». Да, точно, она обозначена без имени и без дат. Я просто проглядела, извините:)))
Анна: PinkPanther пишет: цитатаДа, точно, она обозначена без имени и без дат. С придворными дамами вообще трудно :). Они в книге часто идут безымянными. Например, мадам де Креки. Очевидно, жена маршала де Креки, но вот имени ее я пока не раскопала :) А вот еще загадка - Александр IV, которого упоминает Жоффрей в Квебеке. Был Александр IV - римский папа, ну, еще сын Александра Македонского :) Среди правителей Европы имя Александра IV не встречается. Но есть кастильский король Санчо IV (правил в 1284-1295). Возможно, речь идет о нем?
Анна: Вот ссылка на барона де Сен-Кастина, соседа Жоффрея в Мэне :) (на французском языке)http://fr.wikipedia.org/w...d’Abbadie_de_Saint-Castin http://www.biographi.ca/fr/ShowBio.asp?BioId=34716 http://www.vigile.net/9911/castin.html Биография у него была благодатной почвой для исторических романистов. Про него и пишут :) http://www.vigile.net/9911/castin.html http://www.amazon.ca/exec...37454/702-0856948-6601646 История одного из его детей не менее интересна
PinkPanther: Анна пишет: цитатаС придворными дамами вообще трудно :). Они в книге часто идут безымянными. Например, мадам де Креки. Очевидно, жена маршала де Креки, но вот имени ее я пока не раскопала :) Статья про маршала Франсуа де Креки (1668) есть в первом томе книги, ссылку на которую я давала раньше (стр. 116) Жену его звали Катерина, она дочь некого Жака де Плесси-Бельера:))) И имя мадам де Рокелор тоже упоминается в статье, как имя матери Антуана-Гастона-Жана-Батиста. Правда, все опять без дат:)
полная версия страницы