Форум » Журнал "Всякая всячина" » Об исторических персонажах, появляющихся и упоминаемых в книгах цикла » Ответить
Об исторических персонажах, появляющихся и упоминаемых в книгах цикла
Шантеклера: Анна пишет: цитата -------------------------------------------------- ------------------------------ Villarcreaux -------------------------------------------------- ------------------------------ эТОГО КАК В КНИГИ ЗОВУТ?
PinkPanther: Анна пишет: цитатаА пожалуй, она как раз подходит Я вчера подумала, и у меня закрались подозрения, что мы не там роем:))) В моих двух книгах фамилия переведена Альбре и Альбрэ. Не вижу никаких причин, по которым d'Albert можно перевести как Альбре. Но фамилия Альбре существует и пишется Albret. Может быть, в списке персонажей опечатка? Никто не знает, как перевел эту фамилию Науменко?
PinkPanther: Анна пишет: цитатаКстати, а когда овдовела знаменитая герцогиня де Шеврез? (1600-1679) В 1621 умер ее первый муж, в 1657 - второй муж, герцог де Шеврез. Она получатеся дважды вдовствующая герцогиня де Линь и де Шеврез:)))
PinkPanther: Анна пишет: цитата де Бланзак помечено: "Она соблазнила аббата де Ледигьера" Я это к тому, что она может быть и не урожденная де Рошфор, а, например, мать мужа этой де Рошфор. Она упоминается как мадам де Бланзак или как де Рошфор?
PinkPanther: Подумала еще:) Что интересно, Элизабет Ле Фелон (ум. 1699) подходит на роль мадам де Шольн из 13 тома. Она жена Шарля де Шольна, который упоминался в 3 томе. Она единственная подходит под описание: только у нее не было детей. Ее муж жил в Бретани (про него пишет Людовик в мемуарах что-то вроде "толстый и некрасивый герцог де Шольн"), а она жила в Париже (герцогиня де Шольн упоминается у Севиньи). В списке у Яны (кстати, там опечатка d'Ailly, а не d'Atilly) упоминается другая его жена (свадьба в 1655 году). Но имя первой жены мне не удалось найти. А Элизабет упоминается несколько раз, в частности, во втором томе книги про маршалов как жена второго сына маршала де Шольна. Про другую жену там ничего нет. Хотя, домыслы все это:)))) Никак не удается найти дату ее рождения. Вышла замуж она только в 1665. Ей могло быть сколько угодно лет. Единственное, мадам де Шольн у Анны Голон упоминается как маркиза. Но, похоже, маркизов де Шольн просто не существовало. В 1621 году графский титул превратился в герцогский.
PinkPanther: С Альбре легче не стало:)))) У маршала César-Phébus d'Albret (1614-76) не было детей и, видимо, жены:))) Хотя фигурой он был заметной. Странно, что он упоминается везде как маршал д'Альбре, хотя был графом (бароном?) de Miossans. Зато есть герцогиня д'Альбре. Это Мария-Анна Манчини:))))) Ее обычно называют герцогиней Бульонской, но ее полный титул герцогиня Бульонская, герцогиня д'Альбре, герцогиня де Шато-Тьери:) Замуж она вышла в 1662 году. http://genealogy.euweb.cz/french/delatour3.html
Анна: PinkPanther пишет: цитатаОна упоминается как мадам де Бланзак или как де Рошфор? Именно как мадам де Бланзак, дочь Рошфора В одной из генеалогий имеется вот что: "Шарль(1665-1732) граф де Бланзак, ж- Мария Генриетта д'Алойн де Рошфор, гр. де Жьен(1663-1736)" Похоже, что она - урожденная Рошфор? Но что значит титул де Жьен? PinkPanther пишет: цитатаЗато есть герцогиня д'Альбре. Это Мария-Анна Манчини:))))) Ее обычно называют герцогиней Бульонской, но ее полный титул герцогиня Бульонская, герцогиня д'Альбре, герцогиня де Шато-Тьери:) Замуж она вышла в 1662 году Тут проблема была с фамилией Альбер, а не Альбре Но поскольку выплыла Мария-Анна Манчини, возникает вопрос - кто такая герцогиня Буанель-Буйон, которая у Яны помечена как фигурантка дела о ядах Однако в деле о ядах, согласно Птифису, замешана как раз означенная Мария-Анна Манчини, герцогиня Бульонская (1649-1714). Получается, она вышла замуж в 13 лет. Это, конечно, возможно. Но откуда же взялась фамилия Буанель?
PinkPanther: Анна пишет: цитатаТут проблема была с фамилией Альбер, а не Альбре Да, я понимаю, что у Яны она обозначена как Альбер:))) Но посмотрите у себя в книге. Мадам, на вечере у которой пристутствуют Раймонд и Анжелика, названа мадам де Альбре (а у Яны в комментариях упоминается вечеринка:) Ее второе упоминание, когда Филипп прерывает разговор, чтобы приветсвовать карету мадам д'Альбре. Где-то опечатка: или в книге, или в списке персонажей. В списке я не нашла мадам Альбре, хотя она упомянута дважды.
Анна: Спасибо, Вы, безусловно, правы. Надо будет разбираться с Альбре, они как-то больше внушают надежд
PinkPanther: Анна пишет: цитатаНо поскольку выплыла Мария-Анна Манчини, возникает вопрос - кто такая герцогиня Буанель-Буйон, которая у Яны помечена как фигурантка дела о ядах Не знаю:))) Список Ла Вуазен короткий и там только одна герцогиня Бульонская:))) Мария-Анна, насколько я знаю, обвинялась в попытке отравить своего мужа, но он остался жив. В списке Яны герцогиня Буанель-Буйон названа женой отца мужа Марии-Анны. Но в ссылке на дом Ла Тур женой Фредерика-Мориса названа Элеанора Вандерберг:))))) Но она умерла в 1957 !!!! Однако.
PinkPanther: Анна пишет: цитатаСпасибо, надо будет разбираться с Альбре, они как-то больше внушают надежд Может быть путаница Albert/Albret - это ошибка русского преводчика, а может – чешского:) Не мешало бы узнать как во французском тексте. И я бы не сказала, что больше надежд:)))
PinkPanther: На чем мы остановились?
Анна: Полагаю, на Альбре-Альбер :) Постараюсь уточнить в ближайшее время :) Если у кого-то есть оригинал или английская версия - отзовитесь А вот интересно, как звали жену маршала де Ла Ферте (Анри де ла Ферте-Сеннетер, 1600-1681) ? Про самого маршала информации много, а вот про нее
PinkPanther: Что удивительно, маршалов Ла Ферте два: Saint-Nectaire, duc de la Ferte-Nabert, 1651 (Henri de) Estampes, marquis de la Ferte Imbault, 1651 (Jacques d') Сейчас скачаю нужные странички:)
PinkPanther: Выложила в папку gallica, три файла с сегодняшней датой. Такими темпами я очень скоро всю книгу скачаю. Да, наверное, имеется в виду первый (кстати он герцог:). У него было две жены:) Даты первой и второй свадьбы естественно не указаны. Но можно, наверное, попытаться ориентироваться на дату рождения сына, у первой жены не было детей.
PinkPanther: Это вторая жена: сын родился в 1657 году.
полная версия страницы