Форум » Журнал "Всякая всячина" » История и люди 5 » Ответить
История и люди 5
allitera: Опять закончилось. Предыдущее тут
zoreana: allitera пишет: Это кому как. некоторые вообще дальше колобка не поднимаются. Я говорю на среднего читателя. издатели работают на них.allitera пишет: у а то, что в 17 веке умели выражаться изящно и красиво не такой уж и секрет. Это да и очень жаль, что олбанский язык у нас в обиходе.
allitera: zoreana пишет: Я говорю на среднего читателя. А что это за северный олень? zoreana пишет: Это да и очень жаль, что олбанский язык у нас в обиходе. Уже моно сказать в государственный превращается.
zoreana: allitera пишет: А что это за северный олень? [/quoteСпроси у издателя)))
allitera: zoreana пишет: Спроси у издателя))) Это ты сказала, тебе и отвечать. А о каком издателе речь вообще не поняла.
zoreana: Для почти всех. Есть определенная линейка. Серия издается, и авторам предлагают предлагают требования. Они основываются на среднего читателя, который покупает книгу. Новая серия ЭКСМО,про попаданцев, герой, мало думающий, спасающий мир, любви минимально. Побольше глаголов и мало прилагательных. Я конечно не знаю , что твориться с ЛР и ИЛР. Но это расчитано на среднего обывателя.
allitera: zoreana пишет: Новая серия ЭКСМО,про попаданцев, герой, мало думающий, спасающий мир, любви минимально. Побольше глаголов и мало прилагательных. Я конечно не знаю , что твориться с ЛР и ИЛР. Но это расчитано на среднего обывателя. Это нишироване. Литература разная издается и популярная - не значит третьесортная.
zoreana: allitera пишет: Это нишироване. Литература разная издается и популярная - не значит третьесортная. никто не говорит третьесортная, но есть бюджет и риски заработать. Бизнес.
allitera: zoreana пишет: никто не говорит третьесортная, но есть бюджет и риски заработать. Бизнес. та о которой ты говоришь как раз такая
Leja: С другой стороны, имеется уникальный пример, когда представитель Церкви стал в XVII веке знаменитым травести. Действительно, в судьбе аббата Ф.Т.Шуази (1644-1724) удивительным образом соединились религиозное рвение (миссия в Сиаме, работа над одиннадцатитомной "Историей Церкви") и совершенно кощунственное переодевание в женское платье, со всеми вытекающими отсюда вольностями по отношению к слабому полу Превосходно образованный, владелец нескольких церковных бенефиций, женоподобный Тимолеон в восемнадцать лет получил постриг и должность аббата. Но церковная карьера юношу явно не устраивала, и он, переодевшись в женское платье, отправился в Бордо, где, скрыв свой истинный пол, поступил в театр. После смерти матери, случившейся в 1669 году, молодой человек получил солидное наследство, позволившее ему на протяжении пятнадцати лет вести беспорядочную галантную жизнь, большая часть которой проходила в женском платье. По словам молодого человека, завоевать доверие любой красавицы было значительно легче в облике ее товарки, нежели поклонника-мужчины. Скандалы, вызванные его любовными похождениями, заставили Тимолеона на время покинуть Париж. В 1671 году он под именем графини де Барр поселился в окрестностях Буржа. Вернувшись через несколько лет в Париж, он некоторое время продолжал жить в женском облике, именуя себя мадам де Санси. В мужской костюм юноша облачался крайне редко — только чтобы принять участие в одной из придворных церемоний, которыми во множестве отмечено царствование Людовика XIV. Да, уж у Ментенон и дружки были ей под стать Волки в овечьей шкуре Видимо и правда в нем родственную душу почуяла
Ariadna: Leja пишет: Да, уж у Ментенон и дружки были ей под стать дружки? Они с Ментенон приятельствовали?
allitera: Leja пишет: Да, уж у Ментенон и дружки были ей под стать Ну не могла ты пропустить Ментенон. Нув не дает она тебе покоя. Только ни дружком, ,ни подружкой он ей не был. Ну разве это важно. главное еще раз и о наболевшем.
Leja: Ariadna пишет: Они с Ментенон приятельствовали? Она ему благоволила
allitera: Leja пишет: Она ему благоволила Т.е.
zoreana: Leja пишет: Да, уж у Ментенон и дружки были ей под стать Волки в овечьей шкуре Видимо и правда в нем родственную душу почуяла нет ребята прибывали постоянно на маскараде, лицидеи. Это протест церемониалу
solomey: Девушки обсуждая с вами характер Филиппа заинтересовалась темой насилия в семье и в часности насилием над детьми. И вот ища материалы на просторах интернета наткнулась на такую книгу: автор Игорь Семенович Кон. Любовь небесного цвета В ней такая премиленькая цитата: Ренессансное отношение к "красивому пороку", отчасти сохранившееся в елизаветинской Англии и во Франции XVII в., было сугубо верхушечным, элитарным, типичным для аристократической и богемно-артистической среды, где нормы официальной морали не действовали. Наличие влиятельных покровителей позволяло французским "либертинам", как осудительно называли сторонников свободной, не признающей религиозных ограничений, гедонистической морали, не только удовлетворять свои неканонические сексуальные склонности, но и создавать тайные сети дружеских связей, основанных на общности эротических вкусов. Существовали они и при королевских дворах, даже независимо от сексуальной ориентации правящего монарха. "Король-Солнце" Людовик XIV, в отличие от своего отца, любил исключительно женщин, но его младший брат герцог Филипп Орлеанский обожал носить на балах и карнавалах женское платье и не скрывал своих любовных отношений с графом де Гишем и шевалье де Лоррэном (женоподобие не мешало ему быть успешным полководцем, вызывая у короля жгучую зависть). Периодически по поводу "Мсье", как титуловали брата короля, и его окружения возникали громкие скандалы. В 1678 несколько знатных молодых людей (де Гиш, де Граммон и др.) создали тайный орден, члены которого приняли обет полного воздержания от женщин, кроме как для продолжения рода. Вступлению в орден предшествовал обряд инициации, включавший интимный осмотр тела новичка магистрами. В 1681 г. в орден вступил 18-летний внебрачный сын короля адмирал Франции граф де Вермандуа, который не только все разболтал своим многочисленным друзьям, но и пригласил присоединиться к ордену 16-летнего красавчика и ловеласа принца де Конти. Разгневанный король приказал выпороть графа де Вермандуа в своем присутствии и отправил в ссылку; Конти был отправлен к семье в замок Шантильи, остальные получили выговоры. Но практически это ничего не меняло. Когда в 1722 г. престарелый маршал де Вильруа по собственному почину добился удаления от двора своего внука маркиза д'Алинкура, который вместе с молодым герцогом де Буфлером пытался прямо в парке "содомизировать", с его полного добровольного согласия, третьего юного маркиза, при дворе осуждали не внука, а деда. Племянник маршала принц Шарль Лотарингский сказал ему: "Мсье, не следует дисциплинировать своих детей с помощью короля, для этого есть другие способы; лично я не стал бы ничего предпринимать по такому поводу". Между прочим, эти распутные молодые дворяне были отличными воинами. Военный министр Людовика XIV Лувуа в беседе с королем даже выдвигал в их защиту довод, что содомиты охотно идут в армию, а будь они устроены иначе, они предпочитали бы сидеть дома с женами и любовницами. Явными содомитами, причем некоторые - исключительно "пассивными", были многие знаменитейшие полководцы XVII века: великий Конде, маршал Вандом, который подставлял свой зад буквально всем желающим, не различая чинов и званий, его брат приор Вандомский, маршал д'Юксель, маршал герцог де Вильяр, маршал Тюренн, принц Евгений Савойский На официальном языке такие отношения именовались "грехом", "пороком" или "извращением", в обыденной же речи их чаще называли, "греческой", "философской", "сократической", "итальянской" или "флорентийской" любовью, "склонностью", "вкусами" или просто "нравами". У меня это сначала вызвало улыбку но я почитала о самом авторе и задумалась Игорь Семенович Кон родился 21 мая 1928 года в Ленинграде. Окончил исторический факультет Ленинградского Пединститута имени А.И. Герцена (1947) и две аспирантуры, по новой истории и по философии (1950). Кандидат исторических наук (1950), кандидат философских наук (1950), доктор философских наук (1960), профессор (1963), академик Российской Академии образования (1989), почетный профессор Корнелльского университета (1989), доктор honoris causa университета Серрей (1992). Кстати он серьезно занимался проблемой насилия над детьми.
полная версия страницы