Форум » Журнал "Всякая всячина" » Король-Солнце, человек и монарх 4 » Ответить
Король-Солнце, человек и монарх 4
allitera: Начало темы Король-солнце, человек и монарх - 1 здесь. Продолжение Король-солнце, человек и монарх - 2 тут. Продолжение Король-солнце, человек и монарх - 3 тут
Olga: Leja пишет: Я читала,что он по началу ухаживал, но потом не дурак ушел с дороги,да и не перепало ему Все может быть.
allitera: Сижу и чисто фигею. И с этими людьми мы тут лясы про Луи точили. А в итоге ни одна из вас не вспомнила абсолютно открытый и известный факт, что король был очень хорошо сложен. Это отмечают очень многие его современники. Так что к ногам прилагалось соответствующее тело. Тело. с хорошей мускулатурой. Но в те времена вы и не увидите безобразных качков, все только натуральное. Ну Зоряна может не знать. что про впалую грудь и торчащие ребра тут и говорить не удобно, но вы то! Единственно, что Ле Бран знать не мог, так это то самое, что не дорисовал. Не представляю себе обстоятельств, когда бы он мог это увидеть. Если сравнивать с Пейраком, то смотрюя что понимать под зудобой. То он паук-сенокосец, то у него широкие плечи. Либо он худ, либо просто поджар. Если второе, то фигуры бы с королем не сильно отличались, разве что ноги Пейрака сильно выдавали.
Olga: allitera пишет: А в итоге ни одна из вас не вспомнила абсолютно открытый и известный факт, что король был очень хорошо сложен. Мы оставили тебе эту почетную привелегию - объявить об отличной внешности короля. Но объема его талии я правда не знаю.
allitera: Olga пишет: Но объема его талии я правда не знаю. А он нужен? Объем? У мужчины? Olga пишет: Мы оставили тебе эту почетную привелегию - объявить об отличной внешности короля Ну да, ну да. Отмазываетесь теперь.
Olga: allitera пишет: Ну да, ну да. Отмазываетесь теперь. Ну в кривоногие толстячки я его вроде не записывала. А на сто ли процентов соотвтетствовала фигура короля изображенному торсу на всех этих полуримских картинах? Или там ближе к стандартному живописному телу. Мы уже как то обсуждали, что там где король в сандальках его ноги более мускулистые чем там, что в родной семнадцативековой одежде. То есть богов то рисовали или король все же смог бы и трусики рекламировать? allitera пишет: А он нужен? Объем? У мужчины? Мне нет, но я его и не знаю.
allitera: Olga пишет: То есть богов то рисовали или король все же смог бы и трусики рекламировать? Трусики легко, думаю и без трусиков тоже. Только я тоже его думаю более изящным. некоторые так просто растянуты в ширину. Есть его скульптура. где он как Цезарь, там все умеренно. но красиво.
Olga: allitera пишет: Трусики легко, думаю и без трусиков тоже. А что можно рекламировать без трусиков? allitera пишет: Есть его скульптура. где он как Цезарь, там все умеренно. но красиво. А там где он с нимфами в гроте, по-моему, тоже хорош.
allitera: Olga пишет: А что можно рекламировать без трусиков? "свободные отношения". Olga пишет: А там где он с нимфами в гроте, по-моему, тоже хорош. Вполне, хорошо что пятку и нос вернули. :))
Olga: allitera пишет: "свободные отношения" Реклама бы пользовалась успехом. allitera пишет: Вполне, хорошо что пятку и нос вернули. :)) Кто посмел покуситься?
allitera: Olga пишет: Кто посмел покуситься? Не знаю время или вандализм, но до недавнего время был наш красавец совсем без носа и пятки, которую моют
Olga: allitera пишет: Не знаю время или вандализм, но до недавнего время был наш красавец совсем без носа и пятки, которую моют Хорошо, что вернули. В книгах на фотках то вроде он как положено.
Leja: allitera пишет: Сижу и чисто фигею. И с этими людьми мы тут лясы про Луи точили. А в итоге ни одна из вас не вспомнила абсолютно открытый и известный факт, что король был очень хорошо сложен. Про его сложение говорили особенно. Ты же сама знаешь, Монпасье утверждала, что он превосходит всех не только по положению, но и росту, часто пишется о том, что его оценивали внешне сквозь призму ореола славы. Ноги и в старости молодые-это явный подхалимаж. Где еще льстили? На многих портретах он выглядит иначе,чем на бюсте. Тут не все так просто Olga пишет: А на сто ли процентов соотвтетствовала фигура короля изображенному торсу на всех этих полуримских картинах? Или там ближе к стандартному живописному телу. Его фигура не просто хороша на картинах-она безупречна. Он идеально сложен, совершенно без изъяна. Лицо не идеально, поэтому можно поверить, что Бернини изобразил как есть, но торс....
Olga: Leja пишет: Его фигура не просто хороша на картинах-она безупречна. Он идеально сложен, совершенно без изъяна. Лицо не идеально, поэтому можно поверить, что Бернини изобразил как есть, но торс.... А позировал ли король в тех нарядах античных? Или главное, чтоб лицо зарисовали, а фигуру мужскую уж сами дорисуете? Все таки живопись имела не только фотографическию функцию, но и пропагандистскую. А тут допустимы условности.
Leja: Olga пишет: Все таки живопись имела не только фотографическию функцию, но и пропагандистскую. А тут допустимы условности. Во-во. Лицо короля обязано было быть узнаваемым, тут без вариантов. Если сильно расходится, то это минус. Не даром даже на монетах ему лицо старили. А вот фигура... Нет, я буду очень рада получить доказательства, что его видели неглиже и он был именно такой, это ж круто! Кстати, если не путаю, Фрезер, писала, что то самое, у него не отличалось размером. Наверное ей Ла Вальер, или Монтеспан или Скаррон, а может Субиз шепнула
Olga: Leja пишет: Во-во. Лицо короля обязано было быть узнаваемым, тут без вариантов. Если сильно расходится, то это минус. Не даром даже на монетах ему лицо старили. А вот фигура... Нет, я буду очень рада получить доказательства, что его видели неглиже и он был именно такой, это ж круто! То что у него была хорошая мужская фигура - понятно. Остальное - можно только гадать. Leja пишет: Фрезер, писала, что то самое, у него не отличалось размером Н-да, ей показывали? Раз этого коснулось, то добавлю, что главное не размер, а умение. Для женщины большой размер вроде даже вредно, это только для фильмов соответствующей категории приветствуется.
Leja: Olga пишет: Раз этого коснулось, то добавлю, что главное не размер, а умение. Да я вообще думаю-это утка,так для красного словца:) Едва ли приличный источник такое написал бы Olga пишет: Для женщины большой размер вроде даже вредно, это только для фильмов соответствующей категории приветствуется. Ну да
Olga: Leja пишет: Да я вообще думаю-это утка,так для красного словца:) Конечно, как такое можно утверждать наверняка.
zoreana: ШШШ Зоряна конечно профан. Но как бы хочется описать по-реальнее мужика. На мое ДР разговор шел, чем отличается поджарый от мускулистого.И...это ладно. но скажите параметры малыша. ЭТИМ зарисовкам не верю. сопоставьте график его сидячей работы и физической нагрузки. ладно по генетике он был склонен к худобе,,но мускулы-это" тону№с, постоянно пить надо!!!!
Leja: zoreana пишет: сопоставьте график его сидячей работы и физической нагрузки. ладно по генетике он был склонен к худобе,,но мускулы-это" тону№с, постоянно пить надо!!!! Он в седле мог сутками сидеть, на охотах часто бывал, танцевал, активно двигался с дамами, так что нагрузки были. И не был король генетически худым,нормальным он был. А пить -это вообще не к Луи, он за воротник не заливал лишнего
Olga: zoreana пишет: чем отличается поджарый от мускулистого. Пожарый - худощавый, сухощавый, подтянутый. Синонимы - жилистый, сухопарый. А мускулистый - мускулы развиты. Накачанный. я так понимаю. zoreana пишет: ЭТИМ зарисовкам не верю. сопоставьте график его сидячей работы и физической нагрузки. ладно по генетике он был склонен к худобе,,но мускулы-это" тону№с, постоянно пить надо Почему только сидячая работа. Он там активно спортом увлекался, верховая езда, вольтижировка, танцы, охота, любил много ходить пешком. Вел активный образ жизни.
Daria: allitera пишет: То он паук-сенокосец, то у него широкие плечи. Либо он худ, либо просто поджар. М-м да... неведома зверушка. :)
Olga: Ну про широкие плечи графа это я как приувеличение воспринимала, за плечами любимого, мол как за широкими.
Daria: Olga пишет: Ну про широкие плечи графа это я как приувеличение воспринимала, за плечами любимого, мол как за широкими. Меня тут в основном паук-сенокосец впечатлил. :)))
Olga: Daria пишет: Меня тут в основном паук-сенокосец впечатлил. :))) что то худое и нескладное с длинными руками и ногами, я так себе представляю.
allitera: Leja пишет: На многих портретах он выглядит иначе,чем на бюсте. Тут не все так просто не соглашусь. Я видела бюст мног раз вживую, так сказать. И могу сказать, что все портреты с него похожи на бюст. Leja пишет: Про его сложение говорили особенно. Не согласна. Сложение для короля не так уж и важно. По крайней мере не обо всех королях такое говорили. Leja пишет: . Он идеально сложен, совершенно без изъяна. Лицо не идеально, поэтому можно поверить, что Бернини изобразил как есть, но торс.... Тк и есть. Он был превосходно сложен. Королям льстят не уверяя, что они прекрасно сложены. Там другое хвалят. Leja пишет: Не даром даже на монетах ему лицо старили. Leja пишет: Кстати, если не путаю, Фрезер, писала, что то самое, у него не отличалось размером. Фрейзер не того уровня, чтбы писать такую чущь. И я не о размере, а о самом вопросе.
allitera: zoreana пишет: сопоставьте график его сидячей работы и физической нагрузки. ладно по генетике он был склонен к худобе,,но мускулы-это" тону№с, постоянно пить надо!!!! И что тебя смущает, он и в 75 лет по 6 часов на охоте гонял. Надеюсь, ты не сомневаешься, какая это физическая активность? Еще раз повторюсь, для тех кто не понял. МНогие источники утверждают прекрасное сложение короля. Большая часть - это мужчины (не геи уточняю), писали для себя, подхалимаж исключен по двум причинам. об этом знаем только мы сейчас, тогда не знали. а во-вторых красивая фигура - не лесть королю. Leja пишет: . И не был король генетически худым,нормальным он был. Нет, не соглашусь. У него явно был очень ускоренный обмен. Иначе он бы не смог поглощать такое кол-во пищи и оставаться стройными. Надо признать, что и его дед, и его отец, тоже были сильными жрецами. И все были стройными. Это особенность обмена. Также, не секрет, что у короля был солитер, который его кушал. потому так много ел. (именно солитером объясняют такой аппетит еще). Olga пишет: А мускулистый - мускулы развиты. Накачанный. Мускулы развиты не значит гипертрофированы, а у накачанных они гипертрофиированы. т.е. искусственно. Кстати. многие дворяне-шпаги имели хорошие мужчские фигуры. просто род занятий к этому приводил. Тут же Конде. лицом не вышел, но фигура что надо была. Olga пишет: что то худое и нескладное с длинными руками и ногами, я так себе представляю. и широкими плечами. Прямо пугало огородное. :))
Olga: allitera пишет: и широкими плечами. Прямо пугало огородное. :)) Ну фигура точно не аполоновская.
allitera: Olga пишет: Ну фигура точно не аполоновская. Как ни крути. И где были глаза Анж?
Olga: allitera пишет: Как ни крути. И где были глаза Анж? Анж. потом со вторым мужем навертала. Там и придраться не к чему.
allitera: Olga пишет: Анж. потом со вторым мужем навертала. Там и придраться не к чему. Точно. жаль парня, так его залюбила, что ему тошно стало и он решил покончить с этой семейной жизнью кардинальным способом.
Leja: allitera пишет: Королям льстят не уверяя, что они прекрасно сложены. Там другое хвалят. Что? allitera пишет: Фрейзер не того уровня, чтбы писать такую чущь. И я не о размере, а о самом вопросе. Значит не она allitera пишет: Точно. жаль парня, так его залюбила, что ему тошно стало и он решил покончить с этой семейной жизнью кардинальным способом.
allitera: Leja пишет: Что? Деяния, конечно? Или ты думала, что его Великим назвали за модельную внешность? В Москве сегодня опять был теракт в аэропорту Домодедово. Много пострадавших. Когда только это кончиться?
Leja: allitera пишет: В Москве сегодня опять был теракт в аэропорту Домодедово. Много пострадавших. Когда только это кончиться? О,да бедные пострадавшие, с омерзением прочитала о ситуации с таксистами, у таких надо права с руками отрывать. И по морде бить allitera пишет: Или ты думала, что его Великим назвали за модельную внешность? Именно, ла бель Руа :)
Leja: allitera пишет: Он был превосходно сложен. Аллитера, зуб даешь, что он был так идеален как на картинах?
zoreana: Leja пишет: Аллитера, зуб даешь, что он был так идеален как на картинах? В каком спортзале качался?
allitera: Leja пишет: Аллитера, зуб даешь, что он был так идеален как на картинах? Даю. Только не про все картинц, на многих он совсем не идеален, про те не даю. zoreana пишет: В каком спортзале качался? Он же не качок, чтобы качаться. А тренировался в личном спортзале. Он же король, у него бабло есть на то. И на личного тренера тоже. :)
Leja: allitera пишет: А тренировался в личном спортзале Пилитес, тонусные столы, ну и фитнес питание в купе с протеиновыми коктейлями... А деяния,.. да фиг с ними ,главное попка:)))))
zoreana: Leja пишет: ,главное попка:))))) пэрсик должна быть. Но с их барокковскими одежками, никак не определишь. А в балете он в колготках участвовал?
Leja: zoreana пишет: А в балете он в колготках участвовал? Нет,тогда камзол носили,танцевать неудобно, но куда денешься, колготок не было, только чулки
zoreana: Leja пишет: Нет,тогда камзол носили,танцевать неудобно, но куда денешься, колготок не было, только чулки Жаль. Я вспоминаю балет из Д-Артаньяна СССР, каждый раз ржу от их танцев.
allitera: zoreana пишет: А в балете он в колготках участвовал? Хуже, в чулках. :) Вон какой разврат
Leja: allitera пишет: Вон какой разврат Да, сейчас костюмы позволяют увидеть у мужчины все,а тогда ни фига
zoreana: Leja пишет: Да, сейчас костюмы позволяют увидеть у мужчины все,а тогда ни фига Ага похож на танцовщицу из рио.Щас когда приходишь на балет, тока глазами стреляешь на мальчишей. Мне по нраву на эскизе А с другой стороны , сейчас кто из лидеров оголяется. Путин изредка в кимано и замуровывается до шеи. Да конечно здешний президент экстраверт в велотрусах разгуливает, но это не то.
allitera: Leja пишет: Да, сейчас костюмы позволяют увидеть у мужчины все,а тогда ни фиг Это он еще пока стоит. а вот начнет прыгать и
zoreana: allitera пишет: Это он еще пока стоит. а вот начнет прыгать и Он еще и прыгал. Па с пируэтами. Вах молодэц.Растяжка супер.Кама-сутра в почете!
Leja: zoreana пишет: Растяжка супер.Кама-сутра в почете! Растяжка была не супер, высоко ноги не поднимали,а кама-сутра больше направлена на то,чтобы нас растянуть и выгнуть,мужчинам тут проще
zoreana: Leja пишет: кама-сутра больше направлена на то,чтобы нас растянуть и выгнуть,мужчинам тут проще и тут шовинизм!
Leja: zoreana пишет: и тут шовинизм! И не говори, пусть сами так вывернуться попробуют,а мы посмотрим
Ariadna: Leja пишет: Пилитес, тонусные столы, ну и фитнес питание в купе с протеиновыми коктейлями... А деяния,.. да фиг с ними ,главное попка:)))))
Leja:
zoreana: Что-то совсем плохо видно. Лошадка красивая. А кто позади?
Leja: zoreana пишет: Лошадка красивая. А кто позади? Он самый, да это ж известная скульптура,ракурс просто необычный
zoreana: Извини. не признала. Дай по кайфую от красоты такой Вчера нужен был король на лошадке, пасибо на сайте Кати нашла. Вроде с описанием получилось.
zoreana: мне эта аватарка понравилась
zoreana: о еще нашла с картину. Лея тебе как она? http://www.artseller.ru/index.php?productID=1999
Leja: zoreana пишет: о еще нашла с картину. Лея тебе как она? Да, похож, похож, одно лицо прям!
Leja: zoreana пишет: мне эта аватарка понравилась Да, хорошо обработали, глазки как в книге описывалось-блестящие
zoreana: Leja пишет: Да, хорошо обработали, глазки как в книге описывалось-блестящие Обычно у нориков так блестят глаза.И в кумаре он.
Leja: zoreana пишет: Обычно у нориков так блестят глаза.И в кумаре он. Не, на нарика он не похож, что ж если у человека здоровый блеск в глазах,то он нарик?
zoreana: Значит от темпераментной пылкости
Leja: Вот такой еще ракурс
Olga: Наткнулась на знакомый с детства текст из "Виконта де Бражелона" (1). Узнала, что есть еще его дореволюционный перевод (2). И там обнаружила любопытные подробности: 1. Лавальер промолчала и только посмотрела на короля. Людовик, точно обожженный этим взглядом, провел рукой по лицу и, пришпорив лошадь, ускакал вперед. Откинувшись на спинку кареты и полузакрыв глаза, Лавальер любовалась красивым всадником с развевающимися от ветра перьями на шляпе. Бедняжка любила и упивалась своей любовью. 2. Лавальер промолчала, но подняла на Людовика взгляд, полный любви. Король, точно впивший в себя этот жгучий взгляд, провел рукой по лбу и, сжав коленями лошадь, заставил ее сделать несколько прыжков вперед. Луиза откинулась на спинку экипажа, полузакрытыми глазами пожирала красивого всадника, над шляпой которого развевались перья: она любила его грациозно округленные руки; ей нравились его тонкие, нервные ноги, которые сжимали бока коня, вырез профиля, обрисованного прекрасными, вьющимися белокурыми волосами, время от времени поднимавшимися, открывая розовое очаровательное ухо. Словом, бедняжка любила и упивалась своей любовью. Вот это да, она же на него сейчас просто при всем честном народе накинется.
Leja: Король
Olga: Беленький очень ничего, узнаваем.
zoreana: Olga пишет: ей нравились его тонкие, нервные ноги, надо написать в фике. Получиться комедия Лея мне первй нравится его можно представить
Leja: Olga Какая Луиза страстная, прям того гляди корсет загорится от сердечного жара!
Olga: zoreana пишет: надо написать в фике. Получиться комедия Не, не надо. Судя по портретам ноги нервными не были. нормальные такие ноги.
Olga: Leja пишет: Какая Луиза страстная, прям того гляди корсет загорится от сердечного жара! В том то и дело, в первом переводе там все охи да вздохи, а тут гляди сама на него накинется, так она его хочет. Страстная девушка.
Leja: Olga пишет: В том то и дело, в первом переводе там все охи да вздохи, а тут гляди сама на него накинется, так она его хочет. Страстная девушка. Да, та еще штучка!
allitera: Olga пишет: она любила его грациозно округленные руки; ей нравились его тонкие, нервные ноги, которые сжимали бока коня, вырез профиля, обрисованного прекрасными, вьющимися белокурыми волосами, время от времени поднимавшимися, открывая розовое очаровательное ухо. Это описание мальчика? Тонкие ноги, вырез профиля, округленные руки. Силюсь себе представить сей индивид. Видимо без очаровательного уха никак. :))) Дюма. что тоже гей?
allitera: Olga пишет: Судя по портретам ноги нервными не были. нормальные такие ноги. А поясните, как выглядят нервные ноги. Они что дергаются все время? Leja пишет: Да, та еще штучка! Недаром, Сент-Эньян так образно описал ее первую ночь с королем. :)
zoreana: Зато сейчас пробежалась по Голоновской охоте. Описание Луизы меня потрясло. Желтое лицо , отсутствие красоты. А король одевался небрежно.
Olga: allitera пишет: Это описание мальчика? Это описание мальчика глазами девочки, Лавльер, может в этом дело. Ей даже ухо очаровательно. allitera пишет: Дюма. что тоже гей? Да ни разу! Натурал натуральный!
Leja: allitera пишет: Недаром, Сент-Эньян так образно описал ее первую ночь с королем. :) А я не помню, выложите, искать не охота!
Leja: allitera пишет: Дюма. что тоже гей? Ну чего ты так? Просто хорошенького мальчика описывал, король у него вообще милашка, он же его глазами Луизы описывает, почему бы и про ушко не добавить,вот таким ушастеньким он ей показался
zoreana: allitera пишет: Они что дергаются все время? Кать паркинсонизм замучил!
Olga: zoreana пишет: А король одевался небрежно. Мне думается, что имелось ввиду, что одевался скромно, не расфуфыривался на охоту. Одевался наскоро. allitera пишет: А поясните, как выглядят нервные ноги. Они что дергаются все время? Я сама хотела бы это знать. Не представляю.
Leja: Olga пишет: Это описание мальчика глазами девочки, Лавльер, может в этом дело. Ей даже ухо очаровательно. Во-во
zoreana: Ухо розовое. очки забыла снять
Olga: У короля уши горели. Но на самом деле умилительная деталь, передающее отношение Луизы - розовые ушки.
allitera: Olga пишет: Это описание мальчика глазами девочки, Лавльер, может в этом дело. Ей даже ухо очаровательно. Там мальчику уже 22 года. какой он мальчик. да и она не девочка, а тут такое безобразие. Leja пишет: А я не помню, выложите, искать не охота! А неоткуда выкладывать. Я на французком это читала. Поэтому вольный пересказ мою предложить. Там было что-то вроде, что в ответственный момент Луиза взяла самую высокую ноту. zoreana пишет: Кать паркинсонизм замучил! Нервный тик. Leja пишет: Во-во Что во-во, то же детский сад, право слово.
zoreana: Olga пишет: У короля уши горели Кто-то обсуждал или аллергия. Когда молодой человек робеет, чаще краснеет щека или около. Еще написала что пятнами порылся. А вот вопрос. Он был белокожим. Фототип какой?3-4? евро-южанин. Смуглый абрек 5
Leja: zoreana пишет: Смуглый абрек 5 Не, точно не zoreana пишет: евро-южанин Наверно да
Olga: allitera пишет: Там мальчику уже 22 года. какой он мальчик. да и она не девочка, а тут такое безобразие. Да студент еще, если на сегодняшний день переводить. А она вообще страшеклассница, 17 лет. Вот и умиляется розавиньким ушкам любимого мальчика. Вспомни Лавальер из "Виконта", это ж не Анж. allitera пишет: А неоткуда выкладывать. Я на французком это читала. Поэтому вольный пересказ мою предложить. Там было что-то вроде, что в ответственный момент Луиза взяла самую высокую ноту. Она что пела при этом что ли? Для конспирации.
allitera: zoreana Он был смуглым, у него бабушка - итальянка.
Leja: allitera пишет: Что во-во, то же детский сад, право слово. Чего дет сад? Страсть на девушку нахлынула,а ты дет сад, она его видишь целиком хочет,с ушами
zoreana: allitera пишет: zoreana Он был смуглым, у него бабушка - итальянка. 4 тип никак не мог дать ушки от робости.
zoreana: Вот разъясните о небрежности. Мне всегда казалось он-педант в этом деле. По простому одеться, да . Небрежность это развязанный ворот , непосильно застегнутые пуговицы.
allitera: Olga пишет: Да студент еще, если на сегодняшний день переводить. А она вообще страшеклассница, 17 лет. Вот и умиляется розавиньким ушкам любимого мальчика. Вспомни Лавальер из "Виконта", это ж не Анж. А зачем переводить на наше инфантильное поколение. ТОгда 22 года - взрослый мужчина, а в 17 лет можно уже не одного ребенка родить. Olga пишет: Она что пела при этом что ли? Для конспирации. Это иносказательное выражение, эвфемизм. А понимать надо в силу собственной испорченности. Leja пишет: Страсть на девушку нахлынула,а ты дет сад, она его видишь целиком хочет,с ушами Это уже разврат. zoreana пишет: 4 тип никак не мог дать ушки от робости. Так у Дюма он же блондин. А, поняла. Блондин. Ну у него может быть и ушки и глазки, весь такой гламурненький, чмоки-чмоки. zoreana пишет: Вот разъясните о небрежности. Мне всегда казалось он-педант в этом деле. По простому одеться, да . Небрежность это развязанный ворот , непосильно застегнутые пуговицы. Не педант, одет со вкусом, но не обязательно роскошно. Хотя я полагаю, что Голон просто повелась за Сен-Симоном, окторый об этом упоминает,но забыла, что Сен-Симон видел короля в преклонных летах, по молодости он думаю любил приодеться пороскошнее.
Olga: Вот это на французском, про ушки. La Vallière garda le silence, mais leva sur le roi un oeil chargé d’amour. Alors, comme s’il eût été dévoré par ce brûlant regard, Louis passa la main sur son front, et, pressant son cheval des genoux, lui fit faire quelques pas en avant. Elle, renversée en arrière, l’oeil demi-clos, couvait du regard ce beau cavalier, dont les plumes ondoyaient au vent : elle aimait ses bras arrondis avec grâce ; sa jambe, fine et nerveuse, serrant les flancs du cheval ; cette coupe arrondie de profil, que dessinaient de beaux cheveux bouclés, se relevant parfois pour découvrir une oreille rose et charmante. Enfin, elle aimait, la pauvre enfant, et elle s’enivrait de son amour. Après un instant, le roi revint près d’elle. - Oh ! fit-il, vous ne voyez donc pas que votre silence me perce le coeur ! oh ! mademoiselle, que vous devez être impitoyable lorsque vous êtes résolue à quelque rupture ; puis je vous crois changeante... Enfin, enfin, je crains cet amour profond qui me vient de vous. - Oh ! Sire, vous vous trompez, dit La Vallière, quand j’aimerai, ce sera pour toute la vie. - Quand vous aimerez ! s’écria le roi avec hauteur. Quoi ! vous n’aimez donc pas ?
Olga: allitera пишет: ТОгда 22 года - взрослый мужчина, а в 17 лет можно уже не одного ребенка родить. Речь идет не о ком то абстрактном, кто мог в 17 лет родить, а о конкретной героини из романа. Там молодая неопытная девушка, у которой чувства первый раз проклюнулись. А почему нельзя восторгаться ушами любимого, что тут оскорбительного. allitera пишет: Это иносказательное выражение, эвфемизм. А понимать надо в силу собственной испорченности. Не нашла, но там Сен-Эньян много где появляется.
allitera: Olga пишет: Alors, comme s’il eût été dévoré par ce brûlant regard, Louis passa la main sur son front, et, pressant son cheval des genoux, lui fit faire quelques pas en avant. Это же надо. какой у Луизы взгляд, король аж за голову схватился и непроизвольна сжал лошадь, что та сделала несколько шагов. (вот почему у него нервные ноги).
allitera: Olga пишет: Речь идет не о ком то абстрактном, кто мог в 17 лет родить, а о конкретной героини из романа. Там молодая неопытная девушка, у которой чувства первый раз проклюнулись. А почему нельзя восторгаться ушами любимого, что тут оскорбительного. Так если бы только уши. Это что за мужик. елси у него окрглившиеся руки, профиль, а ноги при этом тонкие и нервные. Остались только уши розовыми сделать. красавец-мужчина. Olga пишет: Не нашла, но там Сен-Эньян много где появляется. Господи. только сейчас поняла. Я не о Дюма говорю, а об настоящих словах Сент-Эньяна.
Olga: allitera пишет: Господи. только сейчас поняла. Я не о Дюма говорю, а об настоящих словах Сент-Эньяна. А, тогда понятно. А то у Дюма Сен-Эньян при этом не присутствовал, думаю, неужели под дверью подслушивал. allitera пишет: Так если бы только уши. Это что за мужик. елси у него окрглившиеся руки, профиль, а ноги при этом тонкие и нервные. Остались только уши розовыми сделать. красавец-мужчина. Ну Лавальер так видела. Вообще Дюма нигде не намекает на какую то женственность короля, кроме этого отрывка ее глазами.
allitera: Olga пишет: А, тогда понятно. А то у Дюма Сен-Эньян при этом не присутствовал, думаю, неужели под дверью подслушивал. В реальности именно это и было, может слышал из-за двери. но был с ней при этом рядом. Olga пишет: Ну Лавальер так видела. Художника каждый может обидеть. но она что безглазая чтоли?
Olga: allitera пишет: Художника каждый может обидеть. но она что безглазая чтоли? Ну ей розовые уши виделись, округлые руки и нервные ноги.
zoreana: обращаюсь к Аксакалам Луи. У меня затруднение с написанием имен. которые были бы близки к королю и он доверял им. Допустим поехать на охоту в близком кругу , которые не трепятся.Мог ли это сделать он? У них с Анж тока устаканиваются отношения и лишних разговоров не надо. И чтоб они хоть как-то фигурировали в романе.
allitera: zoreana пишет: Допустим поехать на охоту в близком кругу Зорян - охота - это не самодеятельность. там куча людей, которые ее подготавливают и обеспечивают, те, кого не замечают, но которые замечают все. Весьма странный выбор, только Анж. Все-таки это мужское занятие и в узком кругу был лишь в мужской компании.
zoreana: хорошо а куда он мог поехать.
allitera: zoreana пишет: хорошо а куда он мог поехать. В Версаль на стройку - устроит?
zoreana: он ее уже туда возил. еще надо место по быстрому. жалко мужика!
allitera: zoreana пишет: он ее уже туда возил. еще надо место по быстрому. жалко мужика! Не понимаю связи между жалостливостью и отъездом?
zoreana: allitera пишет: Не понимаю связи между жалостливостью и отъездом? Я может не правильно выразилась, но это мой холерик говорит. Мне необходимо разнообразие. Тока Версаль?
allitera: zoreana пишет: Мне необходимо разнообразие. Тока Версаль? Цель какая, мне что искать-то?
zoreana: Ссылочки. современное исполнения партии короля http://www.youtube.com/watch?v=R2rHYiiuywM&feature=player_embedded# http://www.youtube.com/watch?v=7zJEBV975iA&feature=player_embedded http://www.youtube.com/watch?v=86A21I9GUJY&NR=1 А так они плясали на балах http://www.youtube.com/watch?v=Bwc3yQ5FlhE&feature=player_embedded
allitera: zoreana пишет: Ссылочки. современное исполнения партии короля Вот это куда ближе к истине. [ut]http://www.youtube.com/watch?v=86A21I9GUJY&NR=1[/ut]
zoreana: Стрекозлик. Да еще руководил королевством .
allitera: zoreana пишет: Стрекозлик. Это наговор. Очень мужественная постановка.
zoreana: allitera пишет: Это наговор. Очень мужественная постановка. Ну конечно, по сравнению со современным балеронами, Точно мужественная. Юбка. типа греческих шаровар.Ножками дрыгает. Мне сразу вспомнился Лафонтен с басней о цикаде. На таком балете я бы точно уснула. Когда фуфлыжная постановка, то можно на мальчиках в колготках посмотреть . Но с другой стороны, в те времена он просто гений балета.
allitera: zoreana пишет: Юбка. типа греческих шаровар.Ножками дрыгает. Мне сразу вспомнился Лафонтен с басней о цикаде. На таком балете я бы точно уснула. Это рингравы. Тогда балеты были очень красочными, ведь тут ни декораций, не всего сюжета. да и балета в чистом виде не было, его комбинировали с театром, комедией, все вместе. Как можно судить по 3 минутам?
zoreana: кать ну видела эти постановки, полу балет , кабаре , недоделанный мюзикл. А музыка Люлли. ЕЕ много и она навевает на скуку. Даже тарантеллы-нет. Недаром Анж нравилась волынка.allitera пишет: Это рингравы. Как хочешь обзови их, хоть кильтом. Мужик в юбке, попахивает современному унисексу. Мужественности на вижу, а наоборот юношеской слащавости
allitera: zoreana пишет: кать ну видела эти постановки, полу балет , кабаре , недоделанный мюзикл. Да, и где? По описанию твоему мало похоже. zoreana пишет: Как хочешь обзови их, хоть кильтом. Мужик в юбке, попахивает современному унисексу. Мужественности на вижу, а наоборот юношеской слащавости Еще скажи. что мальчики с длинными волосами это девочки.
zoreana: allitera пишет: Да, и где? По описанию твоему мало похоже. в ю-тубе есть отрывки из балеты Люлли. последняя ссылка. это балет -группа которая восстанавливает старые постановки. allitera пишет: Еще скажи. что мальчики с длинными волосами это девочки. Я поклонница древнего Рима. Коротко стриженные, гладко выбритые.
allitera: zoreana пишет: в ю-тубе есть отрывки из балеты Люлли. последняя ссылка. это балет -группа которая восстанавливает старые постановки. Нет, она восстаналивает танцы, а вот постановки нет. На Ю-тубе современные постановки старых опер, потому и выглядят они неестественно. zoreana пишет: Я поклонница древнего Рима. Коротко стриженные, гладко выбритые. Надо же, а говорила, что юбки на мужиках не приемлишь. А те не только в юбках, так и без парток совсем. А я всегда предпочитала длинные волосы у мужчин, ведь это редкость, когда они растут. короткие же может иметь каждый, кто вообще с волосами.
zoreana: allitera пишет: На Ю-тубе современные постановки старых опер, потому и выглядят они неестественно. для меня не естественно. я привыкла к классике. allitera пишет: Надо же, а говорила, что юбки на мужиках не приемлишь. А те не только в юбках, так и без парток совсем. А я всегда предпочитала длинные волосы у мужчин, ведь это редкость, когда они растут. короткие же может иметь каждый, кто вообще с волосами. туника и хитон -да! Еще чтоб сандали были, а не бантики и красные каблучки.
allitera: zoreana пишет: для меня не естественно. я привыкла к классике. Зорян, испорченный телефон получается. Я и пишу, что неестественно выглядят. zoreana пишет: туника и хитон -да! Еще чтоб сандали были, а не бантики и красные каблучки. Тогда в Зеркальную галерею, там король только в этом прикиде.
zoreana: Ладно так и быть, признаюсь , что король в юбки мне по нраву.
allitera: zoreana пишет: Ладно так и быть, признаюсь , что король в юбки мне по нраву. ну вот я рекламирую короля в тунике, случайно закрыв пост, а ты уже согласилась на юбку.
zoreana: allitera пишет: ну вот я рекламирую короля в тунике, случайно закрыв пост, а ты уже согласилась на юбку. кать как могу я не любить его, если описываю его в неглиже. Опять не могу датами разобраться. В Квебеке вчера прочитала, что Анж получила от короля письмо и подумала, что мужчине нет и 40 лет. Это ли означает, что Анж была старше короля? В Квебеке ей было за 40 .
Ariadna: zoreana пишет: В Квебеке вчера прочитала, что Анж получила от короля письмо и подумала, что мужчине нет и 40 лет. Это ли означает, что Анж была старше короля? В Квебеке ей было за 40 . у Голон часто скачки в возрасте. То Анж погодка с Луи, то старше его на год.
zoreana: Ariadna пишет: То Анж погодка с Луи, то старше его на год. значит к возвращению в версаль она будет возраста с жоффреем
Leja: Кто-то читал Элиаса,как вам?
Olga: Leja пишет: Кто-то читал Элиаса,как вам? Мне очень понравилось.
allitera: zoreana пишет: кать как могу я не любить его, если описываю его в неглиже. Опять не могу датами разобраться. В Квебеке вчера прочитала, что Анж получила от короля письмо и подумала, что мужчине нет и 40 лет. Нет, не наговаривайте на Голон. Там все как раз точно. Ей только исполнялось сорок. Просто в один год поместились все предыдущие книги по Америке. Leja пишет: Кто-то читал Элиаса,как вам? Понравился, только вот текст сложный для восприятия, тяжеловесен, особено поначалу, потом привыкаешь.
Leja: allitera пишет: Понравился, только вот текст сложный для восприятия, тяжеловесен, особено поначалу, потом привыкаешь. Вот и я с трудом читать начала, наверное все же закончу с Фрезер,а потом к Элиасу пойду
allitera: Leja пишет: Вот и я с трудом читать начала, наверное все же закончу с Фрезер,а потом к Элиасу пойду Ты его не на немецком часом читаешь? Фрейзер несравненно легче. Просто непостижимо, как тяжел Элиас, но суть книги бесценна.
Leja: allitera пишет: Ты его не на немецком часом читаешь? Фрейзер несравненно легче. Просто непостижимо, как тяжел Элиас, но суть книги бесценна. Нет, увольте, я бы затр.... замучалась, конечно на русском языки славянской культуры 2002 год издания, его кстати фиг найдешь! Никто не продает,а мне припекло!
allitera: Leja пишет: его кстати фиг найдешь! Да, мне тоже посчастливилось его достать по доступной цене.
zoreana: allitera пишет: Ей только исполнялось сорок. в декабре. А это уже середина июня. Когда мужику через месяц исполняИтся сорок, то обычно говориться что почти 40 или вот стукнет 40,но не было еще 40. Кажется что 35 лет и меньше. Не знаю как в оригинале,но в переводя мне сразу кинулось в глаза.
Olga: там наверное очередной ляп с датами, меньше им лет. Врде только 1677 год начался.
allitera: zoreana пишет: в декабре. А это уже середина июня. Т.е. ей еще полгода до 40 лет.
zoreana: Она пишет в новом свете что ей пошел 39 год. -октябрь. А в декабре ей исполниться 39-в Вапассу. Значит 40летие она празднует в Квебеке. Olga пишет: Врде только 1677 год начался. логически так должно быть.
Olga: zoreana пишет: Она пишет в новом свете что ей пошел 39 год. -октябрь. А в декабре ей исполниться 39-в Вапассу. Значит 40летие она празднует в Квебеке. Это может быть и ошибка автора. Какая у нее путаница с возрастами детей.
allitera: zoreana пишет: Значит 40летие она празднует в Квебеке. месяца рождения мы не знаем по старой версии, но Анж исполняется 40 в Квебеке, а королю еще нет.
Olga: Анж просто не знала когда точно родился король. Возраст определила на глазок.
allitera: Olga пишет: Анж просто не знала когда точно родился король. Возраст определила на глазок. даже не Анж, а Пейрак
Olga: allitera пишет: даже не Анж, а Пейрак Пейрак? Там же Анж. думает что королю нет еще сорока?
allitera: Olga пишет: Пейрак? Там же Анж. думает что королю нет еще сорока? Я помню, что Пейрак, когда отправляет сына, говорит, чтобы он развлек короля, что он правит так долго, что люди забыли, что ему еще нет 40 лет.
Olga: allitera пишет: что он правит так долго, что люди забыли, что ему еще нет 40 лет. Не, это Анж. думает, когда они с Молином короля обсуждают после чтения письма.
Leja: allitera пишет: Фрейзер несравненно легче. Она и по-английски легко звучит, мне бы еще приложение переводчик в телефон,так и вообще отлично было бы.Только Фрезер повторяется сильно "для тех,кто в танке". Выражение Мазарини "Я привез вам мир и инфанту" я прослушала раз 5,а ведь я не страус, и с первого поняла
Leja: allitera пишет: Я помню, что Пейрак, когда отправляет сына, говорит, чтобы он развлек короля, что он правит так долго, что люди забыли, что ему еще нет 40 лет. А какой год на дворе? Можно тогда посчитать
Olga: Leja пишет: А какой год на дворе? Можно тогда посчитать А кто его знает, вроде 1677 начался.
Leja: Olga пишет: А кто его знает, вроде 1677 начался. Тогда королю 38,вот и прекрасно:)
Olga: Leja пишет: Тогда королю 38,вот и прекрасно:) Тока не получается, чтобы Анж годом раньше было 39. Но я думаю, это описка Голон, с ее возрастом, что ей в 7-ом томе 39 лет.
Leja: Olga пишет: Тока не получается, чтобы Анж годом раньше было 39. Но я думаю, это описка Голон, с ее возрастом, что ей в 7-ом томе 39 лет. Они разминулись с Луи в пространственно-временном континууме
Olga: Leja пишет: Они разминулись с Луи в пространственно-временном континууме Врямя в компании с де Пейраком летит быстрее.
Leja: Olga пишет: Врямя в компании с де Пейраком летит быстрее. Эдак к моменту возвращения ей 60 стукнет
Olga: Leja пишет: Эдак к моменту возвращения ей 60 стукнет На момент ее возращения король ее догонит, Пейрак же в Версаль уехал.
Ariadna: Olga пишет: Анж просто не знала когда точно родился король. Возраст определила на глазок. Leja пишет: Они разминулись с Луи в пространственно-временном континууме Olga пишет: На момент ее возращения король ее догонит, Пейрак же в Версаль уехал.
zoreana: allitera пишет: месяца рождения мы не знаем по старой версии, но Анж Ну как,ведь она точно говорит что стрелец. А стрельцы-ноябрь,декабрь. И Голон стрелец. Она списывала с себя.
allitera: zoreana пишет: Ну как,ведь она точно говорит что стрелец. когда говорит? Голон вначале роман написала с кучей томов, а вот потом спустя десятилетия дала это указание. а оно не подходит местами.
zoreana: allitera пишет: когда говорит? Голон вначале роман написала с кучей томов, а вот потом спустя десятилетия дала это указание. а оно не подходит местами. Точно где-то читала. даже когда на форум не выходила.
Мария-Антуанетта: zoreana пишет: Точно где-то читала. даже когда на форум не выходила. было, было такое! В том томе, когда она близнецов родила и Рут с Номи ей гадали, вот тогда об этом и говориться, что А. стрелец.
allitera: Ау, я не спрашиваю, я же сразу отвечаю. Голон вначале роман написала с кучей томов, а вот потом спустя десятилетия дала это указание. а оно не подходит местами. А у мадам Голон склероз, возраст.
zoreana: Мария-Антуанетта вы меня спасли от поисков allitera пишет: А у мадам Голон склероз, возраст. да нет просто изредка надо перечитывать свои романы. И выходить на фанфорумы.
Мария-Антуанетта: allitera пишет: А у мадам Голон склероз, возраст. zoreana пишет: да нет просто изредка надо перечитывать свои романы. И выходить на фанфорумы. Это уж точно! Когда сейчас ей столько лет, я еще могу в склероз поверить, но она то тот том писала уже давно, так-что там грех на склероз жаловаться, скорее на амнезию местами... zoreana пишет: Мария-Антуанетта вы меня спасли от поисков Когда ты мне уже Выкать перестанешь, противная?
zoreana: это у меня в Мария-Антуанетта пишет: склероз жаловаться, скорее на амнезию местами... zoreana пишет: склероз часто приводит к амнезии и маразму. Мария-Антуанетта пишет: Когда ты мне уже Выкать перестанешь, противная? я в образе 17 века. Там даже в постели говорили на вы.Выйду, сразу брататься начну
Мария-Антуанетта: zoreana пишет: я в образе 17 века. Там даже в постели говорили на вы. Это я знаю, не переживай. zoreana пишет: Выйду, сразу брататься начну Откуда выйдешь?
allitera: Мария-Антуанетта пишет: что там грех на склероз жаловаться, скорее на амнезию местами... Как говорила моя бабушка, хрен редьки не слаще. Мария-Антуанетта пишет: Откуда выйдешь? Из образа.
zoreana: allitera пишет: з образа. ну да, меня родные уже выучили. Я утрирую." Вы" для меня до автоматизма. Я с мужем была близка, но периодически проскальзывала слово "ВЫ". История так не страшна, родным стал интересен этот век. Вот до этого я писала о психической аномалии, многие друзья просто не поняли меня. Кроме мужа(это главный мой рецензент), и людей филантропов)))По сей день приходят не однозначные отклики.
Leja: Медвежонок Луи
Leja: http://www.allposters.co.uk/gallery.asp?apnum=4051199&aid=479487044&awc=2884_1298104343_6f50665d9d07017cbe51859d6f95ab8d http://www.allposters.co.uk/gallery.asp?apnum=6243735&aid=479487044&awc=2884_1298104356_94c0466e5f411f46d931c71eda13a482 http://www.allposters.co.uk/gallery.asp?apnum=1871760&aid=479487044&awc=2884_1298104519_6bf684c60c3e294a88756455ab1e7c85 http://www.allposters.co.uk/gallery.asp?apnum=1880575&aid=479487044&awc=2884_1298102850_97afcb4669044458441c6a176a0a1963 http://www.allposters.co.uk/gallery.asp?apnum=4035846&aid=479487044&awc=2884_1298104871_ee83d83b71c9941a5b5f981796d0c2c4
Leja: http://www.allposters.co.uk/gallery.asp?apnum=1874026&aid=479487044&awc=2884_1298105108_36852ffa19b779df20c80c45786cddcb http://www.allposters.co.uk/gallery.asp?apnum=4053417&aid=479487044&awc=2884_1298105138_11e44cf84cdbe9976f434ab33a465650 http://www.allposters.co.uk/gallery.asp?apnum=7315880&aid=479487044&awc=2884_1298105106_bc008be1b80ee1a7874ca8525907c008 http://www.allposters.co.uk/gallery.asp?apnum=3133769&aid=479487044&awc=2884_1298105541_ec5f646f565aea0334568f67576ab12b Анжелика? http://www.allposters.co.uk/gallery.asp?apnum=7230579&aid=479487044&awc=2884_1298105549_f4e3d9e4486c354201ef95a076f90725
zoreana: Мне понравился мальчик в колготках, прием персов, хотя Анж я не нашла, И еще король на войне.
zoreana: Я сегодня набрела на статью от этого месяца "Вокруг Света" Для меня был шок,прочитать такое. О чернокожей дочери Марии-Терезии.Описание Людовика 14 с ростом 164см и вонючим запахом изо рта вызвал...Короче если такое издание напечатало и аргументировало известными историками то попахивает правдой. http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/1532/
Мария-Антуанетта: Ну бред сивой кобылы, блин! Сплетники они и в Африке сплетники,во все времена!!!Если и родилась девосчка иссиня-фиолетовая, а вскоре умерла, так это скорее всего асфиксия... Со мной в палате после родов лежала девушка с ребенком. так у ее девочки было тройное обвитие пуповиной и все тельце ее было сине-фиолетовое что-называется...Ей было назначено определенное лечение и вскоре ее цвет лица стал нормальным, синева сошла.. А в то время какое там лечение?! Кровопускания одни, да рвотное в могилу на раз могли свести!
allitera: zoreana пишет: О чернокожей дочери Марии-Терезии.Описание Людовика 14 с ростом 164см и вонючим запахом изо рта вызвал...Короче если такое издание напечатало и аргументировало известными историками то попахивает правдой. Ну да куда нам до грамотеев из Вокруг света. Все уже давно читали эту бредятную статью.
Olga: allitera пишет: Ну да куда нам до грамотеев из Вокруг света. Все уже давно читали эту бредятную статью. Поддерживаю, написанное там из области фантазий и анекдотов.
zoreana: Olga пишет: Поддерживаю, написанное там из области фантазий и анекдотов. не туда попала статья. У них есть альманах Стугацкого, явно перепутали. Вот вам и очередное доказательство, что никто не застрахован вымысел посчитать за правду. Многие очень любят это издание, особенно как изложено их точка зрение. Теперь я даже не знаю, продолжить его читать и черпать их правдивые истории?
Ariadna: Интересную штуку случайно нашла. =) С костюмами, конечно, немножко несостыковка, но Мари вроде даже похожа на описание современниковhttp://www.youtube.com/watch?v=GgY0CqoUtaQ
zoreana: Я видела. вроде это фильм
Ariadna: Похоже на фильм
zoreana: А мне недавно попался фрагмент "К аллеи" когда Монтеспан поет с попугаем. Вот жесть, как такую безвкусицу терпел король. У Скаррон было такое выражение лица.
allitera: Ariadna пишет: Интересную штуку случайно нашла. Это фильм "Королева и кардинал". Его диск., а может и сам фильм скачать не сложно. Вы там Анну не видели. zoreana пишет: . Вот жесть, как такую безвкусицу терпел король. Ничего безвкусного не вижу, прекрасное исполнение арии, а то что попугай глумиться над священнником, так чо поделать, если его имя стул и он приносит облегчение, отпуская грехи. Острота остра, но между тем очень удачная. Жаль перевод ее не передал.
zoreana: allitera пишет: Ничего безвкусного не вижу, прекрасное исполнение арии Зачем корове седло? Караоке)))
zoreana: Вот нашла интересное изречение. Ла Вальер, первая и единственная любовь Людовика XIV, всей душою ему преданная, оставила по себе в памяти народа французского доброе воспоминание, как женщина бескорыстная, нежная, достойная сожаления, когда была грешницею, и героиня, когда, одумавшись, принесла покаяние в своих грехах. Монтеспан -- воплощенное корыстолюбие -- в шестнадцать лет своего владычества поглотила миллионы и этим нанесла бессознательно первый удар престолу королевскому, удар, за которым началось быстрое его разрушение. Нам возразят, что сила королевская не в деньгах -- так! Но деньги каждого государства -- его кровь, необходимая его организму, точно так же, как кровь настоящая необходима нашему организму. К чему, если не к смертельному недугу, ведет человека бесполезное кровопускание? Маркиза Монтеспан (вечно позорной памяти) была той ненасытной пиявицей, которая, высосав из Франции много крови, заронила в организме этого королевства зародыш смертельного недуга, от которого оно доныне не может поправиться. Имя этому недугу -- безначалие, горячка анархии, бешеный бред со светлыми промежутками в виде мимолетной королевской или императорской власти. Герцогиня Фонтанж -- жертва старческого сластолюбия Людовика XIV -- промелькнула как метеор и скрылась в могилу, оставив по себе в сердце этого деспота грустное воспоминание и бесплодное раскаяние. Фонтанж была глупенькая овца, попавшаяся на зубы голодному волку. Ее любовь (если только она была) можно назвать прощальным лучом юности, покидавшей короля, или улыбкой счастья, за которой следовали долгие годы скуки, разочарования -- и, может быть, раскаяния. С именем маркизы Ментенон соединено воспоминание о подвиге тупоумия, навеки обесславившем царствование Людовика XIV. Подвигом этим была отмена Нантского эдикта, которую можно назвать, в нравственном смысле, тем же, чем была Варфоломеевская ночь в смысле физическом. Чтобы решиться на последнюю, надобно было быть зверем, подобным Карлу IX; но отменить Нантский эдикт дрожащей старческой рукой мог только выживший из ума идиот, подобный Людовику XIV. http://az.lib.ru/k/karatygin_p_p/text_1871_vremenshiki_i_favoritki_3.shtml
Мария-Антуанетта: zoreana пишет: когда Монтеспан поет с попугаем. Вот жесть, как такую безвкусицу терпел король. У Скаррон было такое выражение лица. Ничего подобного! Мне лично понравилось и голос у Монтеспан неплохой и попугая надо ж как петь научили, прекрасно!И короля я думаю это развлекало не меньше, чем остальных!
zoreana: значит у меня со слухом проблемы
allitera: zoreana пишет: Вот нашла интересное изречение. Вот уж поистине невежественный опус. И что там может быть интересного, кроме сальных высказываний? zoreana пишет: значит у меня со слухом проблемы Если ты намекаешь на отсутствие дарования у певицы, то определенно. Ее озвучивала оперная певица.
Ariadna: allitera пишет: Вы там Анну не видели. уже видела декольте у Анны на картинке zoreana пишет: Вот жесть, как такую безвкусицу терпел король. а я была приятно удивлена, когда узнала, что Монтеспан пела, и пела неплохо. А что она была остра на язык, так это все знают. За это ее особенно ценил Луи. zoreana пишет: Вот нашла интересное изречение. хм.. пожалуй, редкий случай, когда в каждом примере сквозит полное незнание материала, о котором пишут.
allitera: Ariadna пишет: уже видела декольте у Анны на картинке Именно про него я и думала, когда писала. Вижу это первое, что бросилось в глаза не только мне.
zoreana: Ariadna пишет: хм.. пожалуй, редкий случай, когда в каждом примере сквозит полное незнание материала, о котором пишут. ведь пишут. Мне нравиться , что это точка зрение мужчины. Каждый может проявить себя так , как хочет.
Daria: zoreana пишет: Каждый может проявить себя так , как хочет. Ну да. :) Я тоже думаю, что не нужно так серьезно ко всему относиться. Тем более, там книга популярного, а не научного характера. Вот если б кто-то в кругу историков с пеной у рта доказывал истинность таких шаблонных утверждений -- это было бы другое дело. А так пишет дядя, ну и ладно.
Daria: Кстати, я именно благодаря такого рода книгам и стала изучать эпоху, и сначала тоже думала шаблонами, а потом постепенно в моей голове складывалась более реалистичная картина. :) И мне даже нравится местами Бретон Ги, невзирая на скабрезность.
Ariadna: zoreana пишет: Мне нравиться , что это точка зрение мужчины. к сожалению, в данном случае это не точка зрения, а незнание материала. Я просто не хочу по пунктам опровергать все, что там написано. Но незнание, или же погоня за дешевой славой, там в каждом примере. Хотя точкой зрения, разумеется это можно назвать. Сейчас все - точка зрения. Даже совершенная чепуха Daria пишет: Я тоже думаю, что не нужно так серьезно ко всему относиться. Тем более, там книга популярного, а не научного характера. Вот если б кто-то в кругу историков с пеной у рта доказывал истинность таких шаблонных утверждений -- это было бы другое дело. А так пишет дядя, ну и ладно. а я думаю, что не нужно писать то, чего не знаешь. Хотя в данном случае, если автор стремился привлечь к себе внимание, приводя в пример выводы пятидесятилетней давности, которые уже 20 лет назад были полностью опровергнуты, он его привлек. Daria пишет: Кстати, я именно благодаря такого рода книгам и стала изучать эпоху, и сначала тоже думала шаблонами, а потом постепенно в моей голове складывалась более реалистичная картина. :) И мне даже нравится местами Бретон Ги, невзирая на скабрезность. конечно это польза для тех, кто хочет убедиться правда это или нет, и начинает штудировать всю возможную литературу на эту тему. И тогда - да - появляется истина или что-то более или менее приближенное к ней. А в случае как с моим другом, который несколько лет назад заявил мне, что "твой любимый Людовик XIV мылся в своей жизни всего три раза". Вот человек услышал, и дальше материал изучать он не хочет. Ну не интересна ему эта эпоха. А информацию, неверную притом, он носит, распространяет. И с этой точки зрения это неправильно, потому что ходить и говорить всем, что 2*2=5 это идиотия, все же знают, что 2*2=4! а вот про Луи мало кто знает. Это можно назвать точкой зрения, наверное. Это как в "Москва слезам не верит": если говорить ерунду с серьезным видом и убежденно, то будут считать, что это точка зрения Что касается Ги Бретона, то я его читала и читаю до сих пор с удовольствием. Мне нравится язык и стиль написания. Я редко, когда читаю книги и смеюсь в голос в метро, к примеру, пока на работу еду. А тут - смеюсь. И довольно часто. Другое дело, что информацию я не ограничила прочтением только его. И не утверждаю, что у Луи была какая-то шишка на затылке, что Анна и кардинал были тайными мужем и женой. К слому сказать, даже Бретон при всей своей нелюбви к Ментенон не додумался обвинить ее в отмене Нантского эдикта. Наоборот указывает, что она к этому отношение не имеет, более того, пыталась помешать этой отмене.. Много я понаписала Daria как у вас сейчас обстановка в стране? успокоилось все?
Ariadna: allitera пишет: Именно про него я и думала, когда писала. Вижу это первое, что бросилось в глаза не только мне. Насколько я помню, едва ли не единственный фильм той эпохи считается наиболее достоверным по костюмам "Сирано де Бержерак" с Депардье. Фильм качаю, посмотрим, что еще начудили товарищи
zoreana: Ariadna пишет: Насколько я помню, едва ли не единственный фильм той эпохи считается наиболее достоверным по костюмам "Сирано де Бержерак" с Депардье. Фильм качаю, посмотрим, что еще начудили товарищи Хороший фильм. Daria всегда с чего-то надо начать. Мое 1 познание священого писания-был мультфилм Анимэ "Детская библия". Сейчас я довольно не плохо знаю письмена, но с удовольствием буду смотреть и читать худ. литературу об Иисусе. Все дело вкуса. Я уважаю любого автора, сама знаю о труде сочинительства.
allitera: Daria пишет: Тем более, там книга популярного, а не научного характера. опасный подход. Это чтоже получается, что для масс можно толкать всякую ахинею, только потому, что массы не смогут разобраться, что это лажа? Как раз таки наоборот нельзя вводить в заблуждения непосвященных, а вот с посвященными пожалуйста, ущерба не будет. Ariadna пишет: Сейчас все - точка зрения. Даже совершенная чепуха Ariadna пишет: Насколько я помню, едва ли не единственный фильм той эпохи считается наиболее достоверным по костюмам Королвская аллея. костюмер отличный.
Daria: Ariadna пишет: конечно это польза для тех, кто хочет убедиться правда это или нет, и начинает штудировать всю возможную литературу на эту тему. И тогда - да - появляется истина или что-то более или менее приближенное к ней. А в случае как с моим другом, который несколько лет назад заявил мне, что "твой любимый Людовик XIV мылся в своей жизни всего три раза". Вот человек услышал, и дальше материал изучать он не хочет. Ну не интересна ему эта эпоха. allitera пишет: опасный подход. Это чтоже получается, что для масс можно толкать всякую ахинею, только потому, что массы не смогут разобраться, что это лажа? Как раз таки наоборот нельзя вводить в заблуждения непосвященных, а вот с посвященными пожалуйста, ущерба не будет. Девочки, ну я ж не говорю, что так делать можно и нужно. :)) Но почему бы не относиться к этому проще, не видеть положительные стороны в том числе? В каждой области знаний есть такие "книги для профанов", легкие и необременяющие, в том числе и самого автора ответственностью. Это просто объективная реальность, и от этого никуда не денешься, потому как не все вокруг серьезные специалисты. Но подобные труды все же популяризируют тему, знакомят массы с информацией, с которой они иначе вообще вряд ли бы познакомились. Кто захочет, пойдет дальше, в чем проблема? Вот, вспомнилось, как когда тут на форуме все дружно обсуждали стеб Саши Смилянской, тотчас появились возмущенные поклонники саги, чьи чувства сей труд оскорбил. Но ведь это явно писалось не для поклонников Анжелики, а скорее наоборот. Вообще всякую книгу хорошо бы оценивать в том числе и адекватно ее предназначению. Или давайте забьем на Дюма, ведь у него масса исторических несоответствий. Ariadna пишет: Daria Оффтоп: как у вас сейчас обстановка в стране? успокоилось все? Ага, уже все наладилось, слава Богу. Спасибо. :))
allitera: Daria пишет: Но почему бы не относиться к этому проще, не видеть положительные стороны в том числе? Какие? Daria пишет: легкие и необременяющие, А разве такие книги не бывают правдивыми? Daria пишет: Это просто объективная реальность, и от этого никуда не денешься, потому как не все вокруг серьезные специалисты Потому каждый и должен заниматься тем, что умеет. А то давай будут лечить все без образования. Daria пишет: Но подобные труды все же популяризируют тему, знакомят массы с информацией, с которой они иначе вообще вряд ли бы познакомились. Ну и слава богу, с чем тут знакомиться. Daria пишет: Кто захочет, пойдет дальше, в чем проблема? Проблема в том, что дальше мало кто пойдет, потому как физически нереально быть во всем докой. Я также, да и любой другой опираюсь на чужие знания, которые просто не могу проверить и если задуматься, что по другой тематике я имею вот такое шушерное знание просто ужасает. Получается верить ничему нельзя, а всего сам не изучишь. всегда нужна преемственность, а вот такие товарищи этот принцип попирают. Хотя данный автор скорее всего сам стал жертвой обмана, это в 19 веке написано. Daria пишет: Или давайте забьем на Дюма, ведь у него масса исторических несоответствий. Дюма писал романы, все знают об авторском вымысле. Тут и претензии весьма условны.
zoreana: allitera пишет: Получается верить ничему нельзя, а всего сам не изучишь. Ага, Катя. Но какая гарантия, что твои источники будут правдивые.allitera пишет: Дюма писал романы, все знают об авторском вымысле. Тут и претензии весьма условны. он писал худ, исторический приключенческий жанр. Все равно ,съели бы все что дал нам allitera пишет: Потому каждый и должен заниматься тем, что умеет. А то давай будут лечить все без образования. Кать, но многие лечат головную боль или кашель без похода к врачу.
allitera: zoreana пишет: Ага, Катя. Но какая гарантия, что твои источники будут правдивые Тут есть гарантия иначе истории, как науки бы не существовало. zoreana пишет: он писал худ, исторический приключенческий жанр. Все равно ,съели бы все что дал нам Спасибо, что еще раз повторила мою мысль. zoreana пишет: Кать, но многие лечат головную боль или кашель без похода к врачу. Ну и что. Дураков по жизни много. Только потом пусть не жалуются, что умерли от пневмонии или опухоли мозга.
zoreana: allitera пишет: Тут есть гарантия иначе истории, как науки бы не существовало. А история наука? да не знала)))allitera пишет: Ну и что. Дураков по жизни много. Только потом пусть не жалуются, что умерли от пневмонии или опухоли мозга. Так дуракам живется на Руси хорошо!
Daria: allitera пишет: Какие? Популяризация темы, пиар эпохи. :) Не все осилят исторический труд, то ли дело веселенькие истории "про альковную любовь". allitera пишет: А разве такие книги не бывают правдивыми? А правда она как правило сложная и многогранная, а не анекдотичная и каррикатурная. allitera пишет: Проблема в том, что дальше мало кто пойдет, потому как физически нереально быть во всем докой. Я также, да и любой другой опираюсь на чужие знания, которые просто не могу проверить и если задуматься, что по другой тематике я имею вот такое шушерное знание просто ужасает. Получается верить ничему нельзя, а всего сам не изучишь. всегда нужна преемственность, а вот такие товарищи этот принцип попирают. Хотя данный автор скорее всего сам стал жертвой обмана, это в 19 веке написано. Кать, я полностью согласна. Но это же разные жанры. :) Ты пытаешься подойти к пасквилю с меркой оды.
allitera: zoreana пишет: А история наука? да не знала))) Ну лучше поздно узнать, чем никогда. конечно, наука, а ты что думала? История (др.-греч. ἱστορία — расспрашивание, исследование) — гуманитарная наука, занимающаяся изучением человека (его деятельности, состояния, мировоззрения, социальных связей и организаций и т. д.) в прошлом; в более узком смысле — наука, изучающая всевозможные источники о прошлом для того, чтобы установить последовательность событий, исторический процесс, объективность описанных фактов и сделать выводы о причинах событий. Люди, не знающие историю, склонны повторять ошибки прошлого. zoreana пишет: Так дуракам живется на Руси хорошо! Это лирика.
allitera: Daria пишет: Популяризация темы, пиар эпохи. :) Не все осилят исторический труд, то ли дело веселенькие истории "про альковную любовь". А ее смысл для понимания этой эпохи? Разве, чтобы популяризировать нужна бульварщина? Daria пишет: А правда она как правило сложная и многогранная, Но не менее увлекательная, а скорее даже болььше. Потому, как в жизни случается такое, что не придумаешь. Daria пишет: Ты пытаешься подойти к пасквилю с меркой оды. Тогда автору надлежит сразу оговориться об этом, что не взыщите. сам не знаю ничего. но вот пришло на ум.
Daria: allitera пишет: А ее смысл для понимания этой эпохи? Разве, чтобы популяризировать нужна бульварщина? Ну для глубокого понимания, конечно, нет. Но хоть какие-то общие вещи в голове останутся, хотя бы имена исторических персонажей -- уже хорошо. :) Все же такое чтиво на порядок лучше желтеньких газет, хотя бы потому, что его предметом отдаленным образом является история. А народ в основной своей массе скорее станет читать бульварщину, чем что-нибудь солидное. allitera пишет: Тогда автору надлежит сразу оговориться об этом, что не взыщите. сам не знаю ничего. но вот пришло на ум. Ну по хорошему, конечно, да. :) Но с другой стороны, всякий, кто читает подобное действительно в познавательных целях, мне кажется, рано или поздно это поймет. А если просто от скуки -- так а зачем ему?
allitera: Daria пишет: Но хоть какие-то общие вещи в голове останутся, хотя бы имена исторических персонажей -- уже хорошо. :) Все же такое чтиво на порядок лучше желтеньких газет, хотя бы потому, что его предметом отдаленным образом является история. А народ в основной своей массе скорее станет читать бульварщину, чем что-нибудь солидное. Нельзя опускаться на такой уровень. Утешать себя мыслью, что плохо - лучше. чем ужасно. Daria пишет: А народ в основной своей массе скорее станет читать бульварщину, чем что-нибудь солидное. Народ потребляет то, что ему дают. Если его мозг не развивают, вот так облегчая задачу, чтобы он не дай бог не задумался, то чего удивляться, что он становиться не способен что-то иное употребить. Daria пишет: Но с другой стороны, всякий, кто читает подобное действительно в познавательных целях, мне кажется, рано или поздно это поймет. Пздно - тоже плохо. Но скорее всего не поймет. Ты смотришь со своей колокольни. ты уже значительно более в теме среднего обывателя. А возьми ту отрасль, которая тебе не знакома, понравилось бы тебе, нарвись ты на такое, даже без шанса догадаться. что это фигня, если вдруг на жизненом пути тебе глаза не раскроют знатоки ?
Daria: allitera пишет: Нельзя опускаться на такой уровень. Утешать себя мыслью, что плохо - лучше. чем ужасно. Вот я именно об этом: что лучше плохо, чем ужасно. Разумеется, оно само по себе на очень низкой планке, но зачем все красить либо только в черное, либо только в белое? В конце концов, бесконечен перечень куда менее достойных занятий. allitera пишет: Народ потребляет то, что ему дают. Если его мозг не развивают, вот так облегчая задачу, чтобы он не дай бог не задумался, то чего удивляться, что он становиться не способен что-то иное употребить. Поверхностный уровень всегда был, есть и будет. С другой стороны, согласна с тобой, что нужно стремиться к лучшему. Но это должен быть процесс созидательный, развивающий, а не клеймящий позором. allitera пишет: Пздно - тоже плохо. Но скорее всего не поймет. Ты смотришь со своей колокольни. ты уже значительно более в теме среднего обывателя. А возьми ту отрасль, которая тебе не знакома, понравилось бы тебе, нарвись ты на такое, даже без шанса догадаться. что это фигня, если вдруг на жизненом пути тебе глаза не раскроют знатоки ? Ну, явное фуфло умный человек в состоянии отличить в любой области, если не на интуитивном уровне, то по просматривающимся характеристикам автора. :) А есть такие вещи, где и хорошее и плохое намешано, вот как с этим быть? Та же "Анжелика" по большому счету не очень хорошая книга. :)) Но это же не значит, что взрослый человек с сформировавшимся мировоззрением не может оценить и ее достоинства?
Leja: allitera пишет: Люди, не знающие историю, склонны повторять ошибки прошлого. И ты в это веришь? Мне больше импонирует высказывание Гегеля, что история учит только тому, что она ничему не учит.
Leja: Daria пишет: Та же "Анжелика" по большому счету не очень хорошая книга. :)) Но это же не значит, что взрослый человек с сформировавшимся мировоззрением не может оценить и ее достоинства? Знаешь, пока я не оценивала моральность\аморальность поступков героини, то видела яркий, интересный, приключенческий роман с красивой женщиной и ее бесконечнымии поклонниками. И мне все было зашибись. Ну после 5 тома скучно стало и, запихав в себя еще 2 тома, я закруглилась потихонечку. То есть не смотря на мой нежный тогда возраст я не думаю, что получила кокой-то ущерб, поскольку не искала в книге ответа "Как жить?"
Leja: allitera пишет: zoreana пишет: цитата: Ага, Катя. Но какая гарантия, что твои источники будут правдивые Тут есть гарантия иначе истории, как науки бы не существовало. Ох как ты катигорична, а между тем и сейчас происходит переосмысление опредделенных моментов. В девятнадцатом веке все оценивалось с позиции норм поведения 19 века, сейчас другое витает в воздухе. Все хорошие, все имеют право на лево, всех можно понять и нужно оправдать, любое изречение-есть точка зрения, любой поступок не можно,а просто нужно рассмотреть под всеми углами и непременно в хорошем найти плохое,в плохом хорошее. Все смешалаось в доме Облонских
Leja: Ariadna пишет: Сейчас все - точка зрения. Даже совершенная чепуха
zoreana: allitera пишет: Народ потребляет то, что ему дают. Если его мозг не развивают, вот так облегчая задачу, чтобы он не дай бог не задумался, то чего удивляться, что он становиться не способен что-то иное употребить. Это тенденция массовости. Дают, то что покупается. Опять,вернусь к Риму. Хлеба и зрелищ.allitera пишет: Пздно - тоже плохо. Но скорее всего не поймет. Ты смотришь со своей колокольни. ты уже значительно более в теме среднего обывателя. А возьми ту отрасль, которая тебе не знакома, понравилось бы тебе, нарвись ты на такое, даже без шанса догадаться. что это фигня, если вдруг на жизненом пути тебе глаза не раскроют знатоки ? А ты считаешь себя знатоком? Daria пишет: Та же "Анжелика" по большому счету не очень хорошая книга. :)) Но это же не значит, что взрослый человек с сформировавшимся мировоззрением не может оценить и ее достоинства? Сможет. Но плохо, то что роман у многих создает представление о той эпохе. О реальных людях. Но лучше так всунуть какие-то представление о 17 веке, чем вообще не знать.
Daria: Leja пишет: Знаешь, пока я не оценивала моральность\аморальность поступков героини, то видела яркий, интересный, приключенческий роман с красивой женщиной и ее бесконечнымии поклонниками. И мне все было зашибись. Ну после 5 тома скучно стало и, запихав в себя еще 2 тома, я закруглилась потихонечку. То есть не смотря на мой нежный тогда возраст я не думаю, что получила кокой-то ущерб, поскольку не искала в книге ответа "Как жить?" Дык дело не в моральности/аморальности, а в глубоком несоответствии жизненной действительности определенной идеологической подпитки, главных образов романа. У нас вся тема про художественную ценность исписана соображениями по этому поводу + тема Форнарины про психологические типы. :) Вот это и есть серьезные недостатки с точки зрения литературы. Но есть и плюсы.
allitera: Leja пишет: И ты в это веришь? Так посмотри на историю развития человеческого общества, оно вечно наступает на одни и теже грабли. Не оценивает опыт прошлого. Daria пишет: Вот я именно об этом: что лучше плохо, чем ужасно. А я не согласно, лучше уж вовсе не надо. Leja пишет: Все хорошие, все имеют право на лево, всех можно понять и нужно оправдать, любое изречение-есть точка зрения, любой поступок не можно,а просто нужно рассмотреть под всеми углами и непременно в хорошем найти плохое,в плохом хорошее. А отчего ты думаешь, что в истории не руководствуются теми же принципами. Ученые - чай не дебилы. У истории огромное кол-во методов для изучения. В общем не будем отходить в сторону. Доказывать научность истории не буду, так как это априори. Кто не согласен, пардон, но в сад, учить и еще раз учиться. как завещал... ну продолжение известно. zoreana пишет: А ты считаешь себя знатоком? Вопрос не корректен, в какой области? zoreana пишет: Сможет. Но плохо, то что роман у многих создает представление о той эпохе. О реальных людях. Но лучше так всунуть какие-то представление о 17 веке, чем вообще не знать. С точки дрения истории Голон намного превзошла автора того невежественного опуса. С этой точки зрения у меня и нет никаких претензий. это же роман.
Ariadna: allitera пишет: Королвская аллея. костюмер отличный. о, да, я там от Монтеспан просто балдела, красивые платья у нее были allitera пишет: Проблема в том, что дальше мало кто пойдет, потому как физически нереально быть во всем докой. Я также, да и любой другой опираюсь на чужие знания, которые просто не могу проверить и если задуматься, что по другой тематике я имею вот такое шушерное знание просто ужасает. Получается верить ничему нельзя, а всего сам не изучишь. всегда нужна преемственность, а вот такие товарищи этот принцип попирают. Хотя данный автор скорее всего сам стал жертвой обмана, это в 19 веке написано. а также можно добавить, что подобного рода информация может наоборот отторгнуть читателя от дальнейшего изучения материала. Leja пишет: Знаешь, пока я не оценивала моральность\аморальность поступков героини, то видела яркий, интересный, приключенческий роман с красивой женщиной и ее бесконечнымии поклонниками. И мне все было зашибись. та же фигня.. zoreana пишет: Но плохо, то что роман у многих создает представление о той эпохе. к сожалению, противоядия от этого нет. Единственный шанс - убедить, что роман далек от реальной жизни, и роман никогда не бывает в ногу с историей, иначе не был бы романом.
allitera: Ariadna пишет: о, да, я там от Монтеспан просто балдела, красивые платья у нее были Мне еще очень нравилось. что не только главные действующие лица были красиво одеты, ,но и массовка. А то зачастую массовка в одном и том же, а тут нет. Ariadna пишет: а также можно добавить, что подобного рода информация может наоборот отторгнуть читателя от дальнейшего изучения материала. Тоже верно. А вот вспомнила, что когда читала Голон. то себе говорила, что король там явно приукрашен, а когда повозмявиолжнасьость полазать по интернету, то обнаружила, что это не только не приукрашивание, а даже приуменьшение его способностей. Вот и возникает недоумение, кто и что находит. Ведь эти скабрезные подробности только в определенных местах печатаются, притом ничего нового. лишь перенос текста. Почему мне не туалетно-банные вопросы попадались на поиск о Луи, а совсем иное.
Leja: allitera пишет: Почему мне не туалетно-банные вопросы попадались на поиск о Луи, а совсем иное. Хм, попадается все, тут уж сама выбираешь чего читать,а чего нет
Daria: Leja пишет: Хм, попадается все, тут уж сама выбираешь чего читать,а чего нет Это точно. Иногда кучу информационного хлама пересмотреть приходится, пока не откопаешь что-нибудь толковое. Но сама, если честно, предпочитаю вот так, а не в рафинированном варианте.
zoreana: Daria пишет: Это точно. Иногда кучу информационного хлама пересмотреть приходится, пока не откопаешь что-нибудь толковое. Но сама, если честно, предпочитаю вот так, а не в рафинированном варианте. Белой завистью наблюдаю за такой идиллией. Хоть, как я не пропиталась 17 веком, попыталась вникнуть размышления этих людей, короля и его придворных. Нормальные люди, со своими тараканами в голове. Для меня они история. 18 век красочней и намного насыщенный.
Daria: zoreana пишет: Хоть, как я не пропиталась 17 веком, попыталась вникнуть размышления этих людей, короля и его придворных. Нормальные люди, со своими тараканами в голове. Для меня они история. 18 век красочней и намного насыщенный. Каждому свое. :) У меня это скорее ностальгия по юности.
zoreana: Daria пишет: Каждому свое. :) У меня это скорее ностальгия по юности. юность в 17 веке? я действительно с умилением наблюдаю за дебатами.
Мария-Антуанетта: Ariadna пишет: я там от Монтеспан просто балдела, красивые платья у нее были И актриса сама ничего! Даже на Монтеспан и правда похожа, да и играла замечательно! allitera пишет: не только главные действующие лица были красиво одеты, ,но и массовка. А то зачастую массовка в одном и том же, а тут нет. Да, все так красиво, как по настоящему.
Daria: сzoreana пишет: юность в 17 веке? Ну понятно, что я не в этом смысле. )))
Ariadna: Мария-Антуанетта пишет: Даже на Монтеспан и правда похожа, да и играла замечательно!
Leja: http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=ZW9K9Tyr7cg Ой, зацените
Ariadna: Leja пишет: Ой, зацените жжжжуть..
allitera: Мне Монтеспан тоже очень нравиться, хотя знаю тех, кто ее не любит, актрису имею ввиду.
allitera: Смешная песенка, Лейя. Вот наткнулась на это:
Leja: Аллитера, ты спорила, что портрет, где Луи 14 посещает урок внука содержит ошибку-внук сидит. Но вот портрет с Орлеаном, где он сидит, а перед ним стоит король. Портрет 1718 или 1720 года. Так что может и там нет ошибки.
Leja: Какой сексапил регент Правда я бы эти аморфные простыни или полотенца заменила на коротенькую римскую юбчонку и то было бы гламурнее
zoreana: Leja пишет: Какой сексапил регент Правда я бы эти аморфные простыни или полотенца заменила на коротенькую римскую юбчонку и то было бы гламурнее Фу. по их портретам можно предположить, что они были большие любители красивых икр.Даже если всзять Л . он постоянно тычит свои ноги. И у этого упитанность на лице за километр видно, под простынкой молочное не натренированное тело. Руки жено подобные. Про парик я ваще не говорю. А внизу. это что за чудо-юда кит? Сейчас только увидела, это что за бахус там? Дернуло меня вчера пересмотреть "Путь короля", лучше не смотрела. Могла еще лет 5 не глядеть. Разочарование полностью окутало мое бренное тело. Вот, досада. Еще когда представляешь это ладно, но когда видишь. Я подозревала, что Л был Эгоистом с большой буквы, но.....слов нет выразить мое негодование Монтенон мне ее не жалко. Я не думаю, та была простушкой. уж, больной умной была. да, секс в гроте, это супер. Мне на сеновале больше понравилось и актер намного красивее. Но каков намек про грот. Мужик ,Л,после сладострастной ночи , и смог возбудиться при такой прохладе мха))). Я так поняла, что в те времена не раздевались во время интима. А зачем? Чтобы теплее было. Король неизменно одетый, даже в парике, удивительно, что шляпу снял. Конечно ему жарко было, в шляпе и парике. ППЦ Заставлял открывать окна.
Leja: zoreana пишет: Монтенон мне ее не жалко. Я не думаю, та была простушкой. уж, больной умной была. zoreana пишет: Король неизменно одетый, даже в парике, удивительно, что шляпу снял. Он еще и какой-то неуклюжий. Тычется носом в шею как мужики Мерьсе, ни одного поцелуя, он просто заваливается на бабу и уся прилюдия. Парик и правда мог бы скинуть. Ладно в гроте-может уши мерзнут. Но в спальне-то зачем?
zoreana: Leja пишет: Он еще и какой-то неуклюжий. Тычется носом в шею как мужики Мерьсе, ни одного поцелуя, он просто заваливается на бабу и уся прилюдия. Парик и правда мог бы скинуть. Ладно в гроте-может уши мерзнут. Но в спальне-то зачем? Значит не только мне показалось это. Вот по этому фильму, смею предположить, сто Луи утонченный любовник был. Тут Анж про какие-то поцелуи расхваливала. А за 4 часа фильма. только один и то когда Л предлагает руку и сердце Франсуазе.
Leja: zoreana пишет: А за 4 часа фильма. только один и то когда Л предлагает руку и сердце Франсуазе. Я не помню, чтобы они там целовались
zoreana: но припал к ее устам. ИМХО мне показалось. или во сне? Leja пишет: Тычется носом в шею как мужики Мерьсе, я знаю причина. они же своими матерями не были вскормлены, а простолюдинками, вот их постоянно тянуло на сиську благородную.
Leja: zoreana пишет: я знаю причина. они же своими матерями не были вскормлены, а простолюдинками, вот их постоянно тянуло на сиську благородную. О как, добрать хотелось упущенное в детстве.
zoreana: А меня еще один вопрос. Они встали в гротте, Фр с распущенным корсетом, и кто ее затянул его. Луи? Он даже перчатки не снял, когда завалил ее. как ему было холодно, а она ему бла-бла-бла. И почему он ее не повел в теплое место, ведь он минуту ранее говорил это?
Leja: zoreana пишет: И почему он ее не повел в теплое место, ведь он минуту ранее говорил это? А ему плевать на ее цистит zoreana пишет: Они встали в гротте, Фр с распущенным корсетом, и кто ее затянул его. Луи? Сама наверное
zoreana: Leja пишет: А ему плевать на ее цистит какой цистит? она к холоду была привыкшая. Постоянно намекает что мерзла. да, еще со Скарроном в Турине, на даче отдыхала со словами. что эти 3 года вспоминает один холод. Это было сказано. как блаженство!Она моржом была. нам же не показали что было дальше. Она как тюлень прыгнула в водоем, надо же было помыться Ну Луи настолько опешил, что и слов не мог вымолвить. Вот они выходят из грота и он так ей намекает, мол идите подальше от меня. снежная королева. Обалдевший он ушел. а почему вернулся к ней. Здоровый образ ее сманил. обливание водой, йога-могла сама одеться.
allitera: Leja пишет: Но вот портрет с Орлеаном, где он сидит, а перед ним стоит король Это портрет я тоже же упоминала. В данном случае король - королю рознь. Тут же сидит регент, а там Луи-Солнце стоит, а кто-то сидит в его присутствии.
Leja: Description: Music for the Sun King is a murder mystery set in 17th century France at the time of the Sun King, Louis XIV. The investigation of a crime committed many years ago sets in motion a series of events that culminate in the murder of a musician. This rich and atmospheric novel portrays the fascinating culture of 17th century France and the plot weaves its way through the squalid streets of Paris, the sumptuous Palace of Versailles, the Bastille prison, a convent, the countryside of the Loire Valley and the magnificent chateaux of the aristocracy. In 1674, shortly before the fabulous celebrations known as the Grand Divertissement, Robert Dieupartis, the King’s harpsichordist, is poisoned and his young assistant, accused of his murder, is incarcerated in the Bastille. Madeleine is asked to replace Robert, to play the harpsichord in the various musical events that have been planned at Versailles, where competition for the King’s favour is intense and often cut-throat. She comes to the realisation that Robert was investigating a crime that was committed almost twenty years previously: a crime that she and others conspired to keep secret. As Robert’s investigations are revealed, the true characters of the main protagonists are disclosed, the polite veil of courtly behaviour is rudely brushed aside and the reason for Robert’s murder gradually unfolds in a series of twists and turns that will keep you guessing until the last page.
zoreana: Это что типа дегре? Или ле Флока?Leja это фильм?
Leja: Это книга, но я не читала, просто увидела рекламу
zoreana: Епрст , а подумывала об этом
zoreana: Вот нашла почитателей Луи. Группа так же называется. Людовик явно гордится ими. http://www.myspace.com/louisxiv
Leja: zoreana пишет: Вот нашла почитателей Луи. Хм, а почему вы думаете, что они почитатели? Только из-за названия?
zoreana: Leja пишет: Хм, а почему вы думаете, что они почитатели? Только из-за названия? Так смысл любителей эмо называть так себя. Я не думаю, что их поклонники увлекаются историей.
allitera: zoreana пишет: Так смысл любителей эмо называть так себя. Я не думаю, что их поклонники увлекаются историей. А почему вообще должен быть смысл? Гордиться то нечем, Луи был страстным меломаном, а такую "музыку" он бы и слушать не стал.
zoreana: allitera пишет: Гордиться то нечем, Луи был страстным меломаном, а такую "музыку" он бы и слушать не стал. Конечно не смог. Ведь электрогитар тогда не было и микрофонов и песни ни о нем. Но сам факт-- назвать себя так, чем они руководствовались.
allitera: zoreana пишет: Ведь электрогитар тогда не было и микрофонов и песни ни о нем Да при цем тут гитары и микрофоны. Дело же в музыке, а не в музыкальных инструментах. Он в этом тоже профвил себя неординарно. все тогда на лютнях играли, а он взял такой неблагородный инструмент, как гитара.
zoreana: allitera пишет: а он взял такой неблагородный инструмент, как гитара. и пел серенады о себе может ребята тоже толкают песни о себе благородных. поэтому и взяли псевдоним
allitera: zoreana пишет: пел серенады о себе Он играл (пение все-таки не основное) красивую музыку.
zoreana: allitera пишет: Он играл (пение все-таки не основное) красивую музыку. Редко встретить такое идеального мужчину. И в горящую в избу войдет и коня на скаку остановит и станцует и споет и ребенка сделает.
allitera: zoreana пишет: Редко встретить такое идеального мужчину. И в горящую в избу войдет и коня на скаку остановит и станцует и споет и ребенка сделает. Так ктож спорит, конечно редко.
Leja: Девочки! У меня тут предложение созрело, а давайте проголосуем, кто лучший Луи в кино? И кто худший?
Leja: http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=PYRaYqovW_4#t=389s Это чучело один из худших, пойду смотреть других
Leja: Этот пожалуй хуже предыдущего, так как у Луи из "Карла 2" хоть интонация и голос приятные
zoreana: Это что за сборище уродов. Дай догадаюсь Сандрик отдыхает Давай проголосуем. Только скажите какие фильмы. Луи мне понравился в лафонтене.Или ...там где высокий и чернявый такой.
Leja: zoreana пишет: Луи мне понравился в лафонтене.Или ...там где высокий и чернявый такой. Фильм называется Дельфи? Вызов судьбе? Тогда он там разный, в начале вообще сивый. Или другой фильм про Лафонтена? zoreana пишет: Это что за сборище уродов. Дай догадаюсь Сандрик отдыхает Ну на фоне этих красавчиков Сандр еще катируется Фильмы с королем 1)Анжелика 2)Король танцует 3)Версаль-мечта короля 4)3 мушкетера 20 и 30 лет спустя 5)Захват власти Людовиком 14 6)Аллея короля 7)Карл 2, последний король. Он еще называется Власть и Страсть 8)Железная маска с Маре 9)Железная маска с Ди Каприо 10)Вызов судьбе (про Лафонтена) 11)Сен-Сир(Дочери короля) 12)Железная маска с Чемберленом Надо еще подумать, что я пропустила
allitera: zoreana пишет: Это что за сборище уродов. Цирк уехал, клоуны остались. zoreana пишет: Луи мне понравился в лафонтене. Как смачно он там руки об себя вытирал.
zoreana: allitera пишет: Как смачно он там руки об себя вытирал. Я не помню че он там делал. Но перчатки снимал и шляпу во время совокуплением.
Leja: zoreana пишет: Но перчатки снимал и шляпу во время совокуплением. А с кем он там совокуплялся? не с Ла Фонтеном же
allitera: zoreana пишет: Я не помню че он там делал. Но перчатки снимал и шляпу во время совокуплением. Там совокупления не было. Да и был он в основном в дезобийе. Leja пишет: А с кем он там совокуплялся? не с Ла Фонтеном же Хотел весь фильм, но Лафонтен не дал.
Leja: http://www.imdb.com/name/nm1745010/ Вот еще Луи. Актер симпатичный. Где он в кабинете сидит, там король как будто напуган. В этом фильме он какой-то робкий получается, я другие кадры и фотки смотрела -такое же ощущение. Не знаю как фильм будет смотрется, но очень мило, его успокоить сразу хочется, по головке погладить
allitera: Фото удачнее, чем видео трейлер, там Луи похуже. А фото актера старые, он подурнел.
zoreana: оЙ главное с черными глазками. А так ничего. но мне показалось маленький
Leja: allitera пишет: А фото актера старые, он подурнел. Ну время никого не красит. Будем судить о внешности по лучшим фото, я думаю это верно zoreana пишет: оЙ главное с черными глазками. А так ничего. но мне показалось маленький Портретно он похож. И волосы как у Ле Брена и лицо с щечками, только он по типажу иной, но миленький
zoreana: а документальные фильмы идут.
Leja: allitera пишет: Хотел весь фильм, но Лафонтен не дал. Береги зад с молоду!
zoreana: Leja пишет: Береги зад с молоду! Это вы про брата или про короля
Leja: zoreana пишет: Это вы про брата или про короля Про Лафонтена мы, он же не дал Луи
zoreana: Leja пишет: Про Лафонтена мы, он же не дал Луи Да ладно. как это я пропустила. надо поглядеть такое зрелище. Если одно яблоко червивое. то второе явно испорчено. Я про братьев бурбонов.
Leja: zoreana Все нормально, с Луи. Он ни-ни с мужчинками. Можно сказать мальчик неиспорченный. Мы с Катей просто пошутили. Едем дальше.
zoreana: А я бы совершенно не удивилась бы. Так что насчет фильмов? Лея тему откроешь. Есть где поглумиться))))
Ariadna: Leja пишет: Надо еще подумать, что я пропустила там еще принцесса из Пфальца был король.. ничегошный такой.. но там Филипп-натурал более привлекательный, конечно
allitera: Ariadna пишет: там еще принцесса из Пфальца был король.. ничегошный такой.. но там Филипп-натурал более привлекательный, конечно Как раз вчера смотрела, именно Фил привлек, который и выше и гораздо моложе и привлекательнее.
Leja: Прими Висконти о короле в зените славы Primi Visconti was not exaggerating unduly when he wrote, “The king was at the height of his power: everything within and without his realm submitted to his will. He had only to desire something to have it; all, until this time, favored him; if it was raining when he wanted to hunt or to go for a walk, it stopped. . . . Moreover, he had money, glory, and above all great health; in sum, he lacked nothing but immortality.”
zoreana: Не слишком его обожествляет?
Leja: Foscarini, Sebastiano. Ambassadeur vénitien en France de 1679 à 1683 et de 1722 à 1726. Comme tout ambassadeur, il a été amené à rédiger de longs rapports. « Âgé de quarante-six ans, le Roi conserve encore sa robuste constitution avec plus de majesté, ainsi que son abord gracieux et cette noble allure qui paraissent l’instituer roi en vertu de prérogatives innées. Toutefois il sait obscurcir son front d’un air rigide et froid suivant les occasions et les mérites. Sa Majesté cultive par l’exercice le privilège de la santé, qui est la condition de tous les autres biens de la vie. Elle se promène presque quotidiennement et va à la chasse fréquemment. Ses manières sont nobles, courtoises, obligeantes ; Elle accorde ses grâces avec tant de politesse qu’Elle en multiplie le prix. Le timbre infiniment agréable de la voix ajoute du charme à un mode d’élocution exquis. Une intelligence prompte et un jugement mûr La mettent à la hauteur de toute difficulté si grande soit-elle. Une égalité bien mesurée paraît dans tous Ses actes ; Elle ne perd jamais le contrôle d’Elle-même et ne charge jamais personne. Elle porte la réserve et le pouvoir de garder le secret qui sont d’importantes vertus pour un roi, à un tel degré, que ces vertus courent le risque de ressembler trop à l’autre extrême qui est la duplicité et la tromperie. Si son exemple rend parfois la faiblesse excusable, le Roi met tous ses soins à empêcher que le vice et la licence ne règnent impudemment à la Cour. » Cité par Georges Mongredien, Louis XIV Аллитера, помоги с переводом
Leja: Une journée du Roi Louis XIV avant 1661, d’après son valet de chambre, Marie du Bois Du Bois, Marie (1601-1679). Valet de chambre, de 1634 à 1671, de Louis XIII puis de Louis XIV, il tient un journal dont la partie qui a été conservée couvre les années 1647-1671. Pendant toutes ses années, Marie du Bois partage son temps entre son service à la cour de France et de longs séjours sur ses terres de Couture, en Vendômois. « Sitôt qu’il s’éveillait, il récitait l’office du Saint-Esprit, et son chapelet. Cela fait, son précepteur [Hardouin de Beaumont de Péréfixe] entrait et le faisait étudier, c’est-à-dire dans la Sainte Écriture ou dans l’Histoire de France. Cela fait, il sortait du lit. Alors, nous entrions, les deux [valets] du jour seulement et l’huissier ordinaire. Sortant du lit, il se mettait sur sa chaise percée dans sa même chambre de l’alcôve où il couchait ; il y demeurait une demi-heure, plus ou moins. Après il entrait dans sa grande chambre, où d’ordinaire il y avait des princes et des grands seigneurs qui l’attendaient pour être à son lever. Il était en robe de chambre, et allait droit à eux, leur parlait si familièrement, les uns après les autres, qu’il les ravissait. Après il se mettait dans sa chaise et se lavait les mains, la bouche et le visage. Après s’être essuyé il détachait son bonnet, qui était lié autour de sa tête à cause de ses cheveux qui étaient dessous. Il priait Dieu dans sa ruelle de lit, avec ses aumôniers, tout le monde à genoux, et nul n’eût osé d’être debout, ni de causer, ni de faire aucun bruit : l’huissier de la chambre les eût mis dehors. La prière du roi finie, il se mettait dans sa chaise. On le peignait et lui donnait un petit habit, les chausses de petite sergette et la camisole de Hollande. Et il passait dans un grand cabinet, qui est derrière son antichambre, où il faisait ses exercices : il voltigeait, mais d’une légèreté admirable, et faisait mettre son cheval au plus haut point et allait là-dessus comme un oiseau et ne faisait pas plus de bruit, tombant sur la selle, que si l’on y eut posé un oreiller ; après, il faisait des armes et de la pique. Et il repassait dans sa chambre de l’alcôve, où il dansait, et rentrait dans sa grande chambre, où il changeait d’habits et déjeunait. Après, il sortait de sa chambre, faisant toujours chaque jour le signe de la croix. Il montait chez M. le cardinal de Mazarin, qui était son premier ministre d’État et qui logeait au-dessus de sa chambre ; et il se mettait en particulier, où il faisait chaque jour entrer un secrétaire d’État, qui faisait ses rapports, sur lesquels - et d’autres affaires plus secrètes - le roi s’instruisait de ses affaires d’État, le temps d’une heure ou une heure et demie. [...] Si l’après-dîner, il avait quelques audiences d’ambassadeurs, il leur donnait audience si attentivement qu’il ne se pouvait pas d’avantage. Et leurs discours finis, il les entretenait, un petit quart d’heure, fort familièrement, de choses qui regardaient l’affection de leurs maîtres ou de leurs pays, des alliances et des amitiés qu’il y avait eues de longtemps, des maisons et des royaumes [...] Sur la fin de l’après dîner, le roi va aux Cours [une promenade au bord de la Seine], où il se fait voir et parle en passant aux honnêtes gens de condition, soit aux hommes, soit aux femmes. Le Cours fini, il entre au Conseil, s’il est jour pour cela. Souvent il y a comédie de pièce sérieuse. La comédie finie, où tout ce qu’il y a de beau paraît et qui reçoivent tous quelques civilités du roi, Leurs Majestés s’en vont souper. A l’issue duquel le roi danse ; les petits violons s’y trouvent ; les filles de la reine et quelques autres s’y trouvent aussi. Cela fait, on joue aux petits jeux, comme aux romans ; l’on s’assied en rond ; l’un commence un sujet de roman et suit jusqu’à ce qu’il soit dans quelque embarras ; cela étant, celui qui est proche prend la parole et suit de même ; ainsi, de l’un à l’autre, les aventures s’en trouvent, où il y en a quelquefois de bien plaisantes. Minuit étant proche, le roi donne le bonsoir à la reine, et entre dans sa chambre, et prie Dieu, et se déshabille devant tous ceux qui s’y trouvent, et s’entretient avec eux de la jolie manière. Après, il donne le bonsoir et se retire dans sa chambre de l’alcôve, où il se couche. Il s’assied, en y entrant, sur sa chaise percée, où ses plus familiers l’entretiennent, comme MM. Les premiers gentilshommes et quelques autres qui ont le pouvoir d’y entrer. » François Lebrun, Moi, Marie du Bois, gentilhomme vendômois valet de chambre de Louis XIV
Leja: Аллитера, хелп! Гугл выдал мне, что король одевал какую-то смирительную рубашку Голландии. Ты кстати читала это?
Leja: « Lettre du 3 février 1707, à la Raugrave Louise Amélie-Elisabeth. [...] Toute l’année je dîne seule, aussi me hâté-je autant que possible ; il n’y a rien de plus ennuyeux que de manger seule en ayant autour de soi vingt gaillards qui vous regardent mâcher et comptent les bouchées ; c’est pourquoi mon dîner, je l’expédie en moins d’une demi-heure. Le soir, je soupe avec le Roi ; nous sommes cinq ou six à table, chacun avale son affaire sans dire une parole comme dans un couvent ; tout au plus dit-on tout bas quelques mots à son voisin [...]. » Elisabeth Charlotte, duchesse d’Orléans, princesse Palatine, Lettres (1672-1722)
Leja: « Saint-Cloud, le 14 avril 1688, lettre à la duchesse de Hanovre. [...] Je n’ai pas pu savoir si le roi a oui ou non épousé la Maintenon. Il y en a beaucoup qui assurent qu’elle est sa femme, et que l’archevêque de Paris les a unis en présence du confesseur du roi et du frère de la Maintenon ; mais d’autres disent que ce n’est pas vrai, et il est impossible de savoir ce qu’il en est. En tout cas, ce qu’il y a de certain, c’est que le roi n’a jamais eu pour aucune maîtresse la passion qu’il a pour celle-ci ; c’est quelque chose de curieux à voir quand ils sont ensemble. Si elle est quelque part, il ne peut pas y tenir un quart d’heure sans aller lui parler à l’oreille et l’entretenir en secret, bien qu’il ait été toute la journée auprès d’elle. Cette femme est un méchant diable que chacun recherche et craint fort, mais elle est peu aimée. [...] » Elisabeth Charlotte, duchesse d’Orléans, princesse Palatine, Lettres (1672-1722)
zoreana: Leja пишет: Аллитера, хелп! Гугл выдал мне, что король одевал какую-то смирительную рубашку Голландии. Ты кстати читала это? все онлайн переводчики выдают это.
zoreana: мне один выдал короткая ночная сорочка.
allitera: zoreana пишет: все онлайн переводчики выдают это. Какие-то дурацкие переводчики. camisole - всего лишь кофта, а для ночной или смирительной надо чтобы было еще по слову, как и в любом другой языке. Просто король одел голландскую кофту - их производства вероятно. Так как не знаю ни про каакой голландский стиль шитья кофт.
allitera: Leja пишет: Une journée du Roi Louis XIV avant 1661, d’après son valet de chambre, Marie du Bois Вот ищете по всему интернету, а то, что у вас под носом не замечаете. Максим создал замечательный сайт, посвященный этому королю, там очень много информации, для общего развития и вообще для преставления - определенно предостаточно. Так вот там этот кусок приведен на русском языке. Даю ссылку И вообще полистайте там, куда полезнее чем то, что обычно читают.
zoreana: allitera пишет: Максим создал замечательный сайт, посвященный этому королю, там очень много информации, для общего развития и вообще для преставления - определенно предостаточно. Так вот там этот кусок приведен на русском языке. так это его сайт? он один из первых появляется в поисковиках. все прочитано. А если завести слово "комисоль", то появляется описание рубашки под корсет.
allitera: zoreana пишет: А если завести слово "комисоль" По-французски звучит комизоль. zoreana пишет: так это его сайт? он один из первых появляется в поисковиках. все прочитано. А такого впечатления не складывается.
zoreana: allitera пишет: А такого впечатления не складывается. Что повторение-- мать учения. Может интересно прочесть с оригинала. Сайт максима довольно грамотно составлен. Интересно он как добился быть в первых списках.allitera пишет: По-французски звучит комизоль. ну и комизоль заводишь. снова безрукавка или рубаха под корсет.
allitera: zoreana пишет: Интересно он как добился быть в первых списках. потому что посещаем zoreana пишет: ну и комизоль заводишь. снова безрукавка или рубаха под корсет. А ты введи по-французски. Переводы неправильные. Кто-то когда-то давал ссылку на сайт, где пояснения одежде, так там ошибка на ошибке.
Leja: zoreana пишет: так это его сайт? он один из первых появляется в поисковиках. все прочитано. А я вот не все прочитала, а надо бы
allitera: Leja пишет: А я вот не все прочитала, а надо бы Безусловно.
zoreana: allitera пишет: потому что посещаем Неа. тут от не посещаемости зависит, от грамотного вебмейкера или платит за поднятия. allitera пишет: А ты введи по-французски. Переводы неправильные. Кто-то когда-то давал ссылку на сайт, где пояснения одежде, так там ошибка на ошибке. Конечно по французски я сразу проделала. А ссылку дала я.И сайт известного театра.
allitera: zoreana пишет: Неа. тут от не посещаемости зависит, от грамотного вебмейкера или платит за поднятия. Именно от посещаемости. Чем популярнее сайт по тематике, тем он выше. Ни за что Максим не платит. zoreana пишет: Конечно по французски я сразу проделала. А ссылку дала я.И сайт известного театра. Ну вот, лучше не ориентироваться на такие псевдознания. Они не совсем по делу получаются.
zoreana: allitera пишет: Именно от посещаемости. Чем популярнее сайт по тематике, тем он выше. Ни за что Максим не платит. спорить не буду. тк имею много знакомых веберов.
allitera: zoreana пишет: спорить не буду. тк имею много знакомых веберов. Ну а я знаю историю создания сайта.
zoreana: все зависит, от копирования материалов, от частого повтора слов. Аллгоритм, которая программа ищет. Есть проплаченные сайты. которые блокируют повторы. Ну много нюансов. Значит Максим постарался написать своей рукой и не копировал известные сайты. Далее зависит где домен зарегистрирован и тд.
allitera: zoreana пишет: Значит Максим постарался написать своей рукой и не копировал известные сайты. Это ясно априори. Естественно, что он сам вносил статьи, написанные им по источникам, которые также указаны на сайте. Т.е. дубль встреть просто нельзя, если только не копию уже с этого сайта. Да и что он мог копировать, в интернете ничего толкового и нет.
zoreana: Только ему плюс и респект. Чаще только одно и тоже. Есть еще некоторые которые мне попадались, не считая Дашин, но только на форумах или не связанных с тематикой Луи 14
allitera: zoreana пишет: Есть еще некоторые которые мне попадались, не считая Дашин Он, как бы совместный. И туда мы тоже кладем только самое-самое. Притом большая часть - это самодел. Люди находятся и занимаются эксклюзивными переводами. Но нас мало. Сама тематика малопопулярная, ресурсов мало. А уж достояных и того меньше. В иностранном нете - побольше, но он не так уж доступен русскоязычным читателям.
zoreana: Молодцы.Но хотелось бы побольше. Все лаконично.
allitera: zoreana пишет: Но хотелось бы побольше. Все лаконично. Ну это же в свободное время. Знаешь сколько времени надона перевод даже одной страницы. Да и не все можно вот так выложить, можно и по рукам получить за нарушение авторских прав. Так что что можем, мы стараемся.
zoreana: А вы обновляетесь? И как часто?
allitera: zoreana пишет: А вы обновляетесь? И как часто? о-разному. ВОт последнее вчера было. Это зависит от источников. Появилась новая глава - вставили. Картинки - вставили. А бывают и долгие периоды без обновления
zoreana: ок. буду знать и захаживать.
allitera: zoreana пишет: ок. буду знать и захаживать. пожалуйста. На форуме тоже многое выкладывается.
zoreana: allitera пишет: пожалуйста. На форуме тоже многое выкладывается. на форуме да? тока что-то там затишье.
allitera: zoreana пишет: на форуме да? тока что-то там затишье. Обсуждение только по делу бывает. Это же не просто треп обо всем. Потому и бывают периодами высокой и низкой активности
полная версия страницы