Форум » Журнал "Всякая всячина" » Король-Солнце, человек и монарх 2 » Ответить
Король-Солнце, человек и монарх 2
allitera: Начало темы здесь.
allitera: Olga пишет: Похоже на то. А в книге Блюш не пишет как нашли этот дневник и как устанавливали авторство Есть, ему это кто-то принес, все было запечатано, но я просто проглядела, а так как смотрела без словаря, то не совсем поняла. Olga пишет: Мужская сдержанность. Людовик видимо не любил болтать о своих любовных похождениях? В любом случае это было бы как-то не к месту. несмотря на любопытство читающих и потом не по-мужски. Такие вещи непристойно распространять даже через кучу лет.
allitera: Daria Ну только ради тебя, щас полезу посмотрю в книгу - год точно помню 1667.
Olga: allitera пишет: В любом случае это было бы как-то не к месту. несмотря на любопытство читающих и потом не по-мужски. Такие вещи непристойно распространять даже через кучу лет. Не все были такие щепетельные, вон в бумагах Фуке после ареста нашли какие-то донжуанские списки!
Daria: Не все были такие щепетельные, вон в бумагах Фуке после ареста нашли какие-то донжуанские списки! Olga пишет: Понятно, что не все. Некоторые болтали об этом на каждом шагу, абсолютно не стесняясь. Но к Луи это не относится, во-первых, не к лицу монарху, во-вторых, он был слишком вежлив и хорошо воспитан, и вообще, это не в его духе.
allitera: Дарья, там запись от 17 августа, в которой говориться о предыдущих событиях, гда он взял много городов и получил последние свидетельства благосклонности Атенаис. Предыдущая запись июльская. Он не называет точную дату. Olga пишет: Не все были такие щепетельные, вон в бумагах Фуке после ареста нашли какие-то донжуанские списки! У него тоже есть злдые высказывания. его раздражает, что Ла Вальер не хочет идти замуж, хотя в ее положении это было бы правильно, сранивая ее ум - ум в два соля (самая мелкая монет), недоумевает ее поступком, когда она обошла королеву. А в одном месте так и написал, что до Ла Вальер наконец дошло, что не она уже играет главную роль в его сердце. В свое время он скажет, что Атенаис догадалась про Фонтанж, не прошло и 5 месяцев. И еще он предпочитает умных красивым. И довольно благоклонно принимает пассию сына, на которой тот решил жениться, говорит, что у нее тонкий ум, а это лучше красоты, и берет Фонтанж в пример.
Olga: Daria пишет: Понятно, что не все. Некоторые болтали об этом на каждом шагу, абсолютно не стесняясь. Но к Луи это не относится, во-первых, не к лицу монарху, во-вторых, он был слишком вежлив и хорошо воспитан, и вообще, это не в его духе. Это понятно. Но дневник то он писал для себя, то есть в нем мог описать свои чувства с любой степенью подробности. Другое дело, король, по словам Блюша, писал всегда кратко и сжато, поскольку получил изустное образование да и личный характер тоже сказался.
Daria: Дарья, там запись от 17 августа, в которой говориться о предыдущих событиях, гда он взял много городов и получил последние свидетельства благосклонности Атенаис. Предыдущая запись июльская. Он не называет точную дату. Спасибо, что глянула. Я по другим книгам вроде вычислила, не знаю правда, насколько точно. У него тоже есть злдые высказывания. его раздражает, что Ла Вальер не хочет идти замуж, хотя в ее положении это было бы правильно, сранивая ее ум - ум в два соля (самая мелкая монет), недоумевает ее поступком, когда она обошла королеву. А в одном месте так и написал, что до Ла Вальер наконец дошло, что не она уже играет главную роль в его сердце. В свое время он скажет, что Атенаис догадалась про Фонтанж, не прошло и 5 месяцев. И еще он предпочитает умных красивым. И довольно благоклонно принимает пассию сына, на которой тот решил жениться, говорит, что у нее тонкий ум, а это лучше красоты, и берет Фонтанж в пример. Знаешь, это во многом делает понятней его обращение с Лавальер под конец их отношений. Интересно, а про эпизод, где она за ним во Фландрии бегала, там ничего не сказано?
Daria: Olga пишет: Это понятно. Но дневник то он писал для себя, то есть в нем мог описать свои чувства с любой степенью подробности. Другое дело, король, по словам Блюша, писал всегда кратко и сжато, поскольку получил изустное образование да и личный характер тоже сказался. Да, но он отдавал себе отчет, что когда-нибуь кто-нибудь это прочитает, и, возможно, раньше, чем ему хотелось.
Olga: allitera пишет: его раздражает, что Ла Вальер не хочет идти замуж, хотя в ее положении это было бы правильно Очень интересно, про замужество. Надо найти у какого автора я читала историю про то, что Луи психанул, когда узнал про сплетню о возможном согласии Лавальер на замужество с де Вардом. allitera пишет: И еще он предпочитает умных красивым. Помоему это у Блюша есть предположение, что Луи подошла бы женщина вроде Помпадур?
Olga: Daria пишет: Да, но он отдавал себе отчет, что когда-нибуь кто-нибудь это прочитает, и, возможно, раньше, чем ему хотелось. Но он мог всегда его уничтожить, если бы пришел к выводу что расписался. Как уничтожил некоторые бумаги по процессу отравителей.
Daria: Olga пишет: Но он мог всегда его уничтожить, если бы пришел к выводу что расписался. Как уничтожил некоторые бумаги по процессу отравителей. Я думаю, он заранее во всем этом отдавал себе отчет, а потому и не расписывался. Зачем уничтожать? Столько полезного для потомков.
allitera: Daria пишет: Знаешь, это во многом делает понятней его обращение с Лавальер под конец их отношений. Интересно, а про эпизод, где она за ним во Фландрии бегала, там ничего не сказано? В смысле, когда она королеву обогнала - так я про него и говорю. Там не сколько злоба. а легкая досада. Olga пишет: Очень интересно, про замужество. Надо найти у какого автора я читала историю про то, что Луи психанул, когда узнал про сплетню о возможном согласии Лавальер на замужество с де Вардом. Подается, что это Анна предложила Луи, чтобы Луиза вышла замуж - тогда Луиза сказала, что ей достаточно его любви, что лучше ее убить (за последнее не уверена надо посмотреть), чем заставить вйти замуж. Луи тронут и ее больше не заставлял. Но , ты Оля права. там упоминлся Вард, как жених, но в каком окрасе не обратила внимания. В общем завтра гляну поподробнее. Еще вот вспомнилась - у Луизы первые роды, король пишет, что пришел врач (называет имя) и что теперь он спокоен. На след. день 0- она родила - тра-ляля. А след. запись - Я на ночной мессе, не знаю, как Луиза смогла ее отстоять, и дальше. что она бледненькая и.т.п.
allitera: Daria пишет: Я думаю, он заранее во всем этом отдавал себе отчет, а потому и не расписывался. Зачем уничтожать? Столько полезного для потомков Вообще поразительно, что сохранил, нашел человека. который этим занялся и не уничтожил. Хотя где-то читала. что он что-то в старовти пытался сжечь и именно этот человек - не помню его имени вроде не дал ему и спас - это вроде про мемуары. так как насчет дневника точные инструкции.
Daria: allitera пишет: В смысле, когда она королеву обогнала - так я про него и говорю. Там не сколько злоба. а легкая досада. Ну еще бы! Специально оставил ее в Версале, чтобы она не видела, как он за Атенаис ухлестывает, а она явилась. А вообще я очень здесь Лавальер сочувствую, и королеве, кстати тоже. Ситуация у короля была - отпад. Но он умудрился, да еще и королева вроде поверила, что он ей больше не изменяет. Вообще поразительно, что сохранил, нашел человека. который этим занялся и не уничтожил. Хотя где-то читала. что он что-то в старовти пытался сжечь и именно этот человек - не помню его имени вроде не дал ему и спас - это вроде про мемуары. так как насчет дневника точные инструкции. Да, желание сжечь на старости лет тоже понятно. Наверное, как перечитал...
allitera: Daria пишет: Ситуация у короля была - отпад. Никогда не рассматривала с такой позиции. Но ты права. У него под носом такое творят, и что млин делать, да еще надо лицо не потерять. Там кстати есть и его недовольство. В смысле в дневнике.Типа и чего ей дома не сиделось?
полная версия страницы