Форум » Журнал "Всякая всячина" » Вопрос гигиены в позднем Средневековье и его место в романе - 2 » Ответить
Вопрос гигиены в позднем Средневековье и его место в романе - 2
Эльвира: Не могу удержаться от смеха, увы. http://www.absentis.front.ru/abs/lsd_0_add_europe_smell.htm Вот по этой ссылочке сходите. Я конечно, подозревала, что в XVII веке этот вопрос был крайне запущен, но чтобы настолько.... В романе показано то, что Анж. очень любила гигиенические процедуры, как то в чане вымыться, детей искупать это святое дело... В баню сходить... Но если так честно припомнить, особых любителей мыться я не припомню, за исключением, пожалуй 4ой книги, на Востоке с этим делом явный прогресс наблюдается... А вот что касается того же короля, если верить этому источнику, то он мылся всего два раза в жизни, и то по совету врачей. Ну и вообще в Версале с этим делом был напряг, во дворце смердило. Я вот думаю, не потому ли ему Анж. отказала в любовных утехах? Анна пишет: Теперь в сети можно прочитать статью, написанную Allitera. В ней показано, что дело с королем обстояло не совсем так, или, точнее, совсем не так С легким паром, Ваше Величество, или, а мылся ли король-Солнце? Начало темы тут
Ответов - 15
allitera: aspring пишет: Рогом нарвала там дело не ограничивалось. А вот животные экскременты были в ходу. А также свинец и ртуть, как косметическое сырье и основа для лекарств. А насчет воды - встречалось утверждение, что мытье способствует заболеванию чумой и холерой. Это известное дело. Потому так дамы боролись с солнцем. чтобы потом не злоупотреблять белилами. Видители тогда естественная красота также ценилась. Насчет воды и чумы с холероу - ну так утверждение верное. Потому. как люди заметили. что заболевают с водой. Это была проблема - грязная вода - эпидемия. Потому в воду часто добавляли винный спирт - чтобы зищитить от заражения. Но опять же это не значит, что лющди годами не мылись. Кстати и еще один фактор - люди тогда жили на читой природе. не изувеченой промышленностью, потому и тело загрязнялось не так быстро. Кто живет хотя бы 20 лет вспомнит, что раньше голову приходилось мыть реже. чем сейчас - привет, это все загрязнение атмосферы. aspring пишет: "дело о ядах", как я уже говорила, упор я делала как раз на судебных процессах Да вот тоже интересная вещь. Есть заблуждение в знании ядов. Мы так много слышали о средневековых отравлениях. об уникальных ядах, которые не разгадаешь и не обнаружишь. в общем о флорентийском искустве. что приблизительно так и видим яды в дальнейшем. Но оказалось, что секрет изготовления таких ядов утерян и в 17 веке не прибегали к таким изыскам - их просто не было. Так что травили мышьяком. Известное дело о ядах во времена Луи - думаю вы сним знакомились в таком случае. Там тоже ничего особенного. за исключением нравов. Самые банальные. если не сказать примитивные яды. Леди Искренность пишет: Ну это-то даже очень вероятно, если черпать воду из Сены и пить ее во время купания Если бы только Сену.
Леди Искренность: Я все-таки предпочитаю золотую середину: безусловно люди мылись, следили за собой и не гадили где попало, иначе человечество бы вымерло давно... Но в городе, где НЕТ ВОДОПРОВОДА и КАНАЛИЗАЦИИ, говорить о чрезмерной чистоплотности тоже сложновато...
allitera: Леди Искренность пишет: Но в городе, где НЕТ ВОДОПРОВОДА и КАНАЛИЗАЦИИ, говорить о чрезмерной чистоплотности тоже сложновато Ну в наших деревнях тоже нет канализаций и до сих пор тоже. Да что далеко ходить мой дом в Подмосковье тоже им не обладал. только лет 15-20 надаз мы заменили выгребную яму на канализацию. Так что это не самый показатель. А вот манера все выливать в Сену и Темзу - да - это рассадник инфекции и тут приходится в этом признаться. Правда сейчас у на с в Москву -реку сливают похуже. чем какие-то нечистоты. А на рынках порой такая грязь. что так и хочется заметить - на себя мы лучше посмотрели. Ведь города в прошлом спасала небольшая численность населения.
Леди Искренность: allitera пишет: Ну в наших деревнях тоже нет канализаций и до сих пор тоже Так то деревня, а то город с многотысячным населением... Почувствуйте разницу? Сколько отходов каждый день от них, сколько им надо воды....Вопрос:где ее брать и куда все это девать, да еще быстрыми темпами, да при отсутствии машин... У дворян с этим проще, конечно, а вот простые горожане? Не таскать же содержимое ночных горшков и кухонные помои каждыд день за черту города...
allitera: Леди Искренность пишет: Так то деревня, а то город с многотысячным населением... Почувствуйте разницу? Сколько отходов каждый день от них, сколько им надо воды....Вопрос:где ее брать и куда все это девать, да еще быстрыми темпами, да при отсутствии машин... У дворян с этим проще, конечно, а вот простые горожане? Не таскать же содержимое ночных горшков и кухонные помои каждыд день за черту города... Ну крупные города действительно грязнее. но именно из-за крепостнвх стен. Потом многие жили за креспостной стеной и были золотари. Это их дело вывозить все. В домах были ямы. А при ямах не важно 5 домов или 105.
allitera: Только что на глаза попала интересная деталь по этому вопросу. Удивительно где и что находишь. Оказывается во Франции 17 века мужчины предпочитали мыться компанией, при этом не обязательно в одной ванне - наоборот - например две и каждый в своей. либо огромный бассейн, где несколько человек. А вот дамы предпочитали одиночество.
Olga: allitera пишет: Оказывается во Франции 17 века мужчины предпочитали мыться компанией Каждый год, 31 декабря мы ходим в баню...
allitera: Olga пишет: Каждый год, 31 декабря мы ходим в баню... А так вот она традиция откуда. Надеюсь французы это делали чаще. чем раз в год.
zoreana: Анж не воротило ,от нее тоже пахло. Если они так "часто" мылись. Здесь хотя бы мылись. А вот в др. Риме были общественные туалеты.(до вхождение в моду бань) Так там все мужчины общались сидя на стульчаках. Чаще это был не богатый класс. В доходных домах были в подвалах туалеты. И по расписанию приходили,то ли мужчины ,то ли женщины общаться
zoreana: А вот в статьи тоже написано
Игорь: Здравствуйте. Извините обратите внимания на этот сайт! Мой сайт: http://igor4ulkov.se-ua.net/ С уважением, Игорь.
zoreana: Еще один рыцарь на железном коне
Lotta: Сколько здесь на форуме в разных темах ни говорилось о гигиене прошлых времен, тут обнаружила несколько новых "фактов" .
Lotta: Упс. Выяснилось, что мой пост-краткое изложение текста ссылки первого поста. А она уже не работает на форуме ( у меня не открывается ) -жалко .
allitera: Да, ссылка умерла. хотя и указывала на первоисточник. Ну не беда, там товарищ прямо расписался в невежестве. А мне подпись понравилась - беде, она же ночная ваза. Т.е. человек живет и не в курсе, что у этих предметов разное предназначение.
полная версия страницы