Форум » Журнал "Всякая всячина" » Песни и музыкальные ассоциации к "Анжелике" » Ответить
Песни и музыкальные ассоциации к "Анжелике"
Olga: Тема про музыку XVII века у нас уже есть, но ведь к "Анжелике" могут подходить и песни современные, которые могут вызывать ассоциации с событиями книги или хорошо отражать эмоциональное состояние героев. Может у кого то возникали параллели между текстом книг и песнями?
Olga: У меня такие были ассоциации: 1. Анжелика и Филипп, к состоянию Анжелики после того как их высмеяли при дворе после сцены на коврике и Филипп снова стал держаться отчужденно - Теона Дольникова "На осколках звездопада". скачать Мы научимся жить иначе, Не тревожа себя вопросами. Ото всех наши крылья спрячем И однажды проснёмся взрослыми. Обещаю - мы будем ближе, Если ты сосчитаешь до десяти. И случайно коснёмся крыши, И узнаем секрет невесомости. На осколках Звездопада Мы недолго были рядом, Мы летели, как кометы, Чтоб сгореть бесследно где-то. Я открою все окна настежь, Чтобы в комнате стало ветренно, Ты сегодня меня узнаешь, Но не сразу, а очень медленно. Мы с тобой нарисуем полночь И раскрасим её как хочется. Я желанье твоё исполню, Этот сон никогда не закончится… На осколках Звездопада Мы недолго были рядом, Мы летели, как кометы, Чтоб сгореть бесследно где-то. 2. Анжелика и король, к отрывку, когда Анжелике снится сон перед посещением короля ночью и к главе, где король принимает бедных в парке Версаля, а потом они разговаривают - Полина Гагарина "Попроси у облаков". скачать Загляни ты в сердечко мне И скажи "уходи" зиме Ветер воет, а ты грей меня Небо стонет, а у нас весна Попроси у облаков Подарить нам белых снов Ночь плывет и мы за ней В мир таинственных огней Разгони ты тоску во мне Неспокойно у меня в душе Попроси у облаков Подарить нам белых снов Ночь плывет и мы за ней В мир таинственных огней 3. Король и Анжелика, во время мятежа - Валерий Меладзе "Вопреки". скачать Вот и кончилась тетрадь, а повесть недописана Прости меня, но... Обрывается строка, в жизни так бывает Что дальше я и сам не знаю... Забывается вчера, ни числа, ни имени Спаси меня... Я, что имею - не храню, а потерявши - плачу А у тебя ведь всё иначе... Каждый день я искал твой призрачный след Любви больше нет, беги Вопреки я здесь, я с тобой пока гаснет свет И стихнут мои шаги... Вот и кончилась тетрадь, Ты не поверишь, - мне легко, мне так легко Я, предаю её огню, пальцы обжигая Прощаю Вас и отпускаю Каждый день я искал твой призрачный след Любви больше нет, беги Вопреки я здесь, я с тобой пока гаснет свет И стихнут мои шаги... Каждый день я искал твой призрачный след Любви больше нет, беги Вопреки... 4. Анжелика и де Пейрак, на корабле до приезда в Новый Свет - Александр Панайотов "Формула любви". скачать Выйдем на свет, из темноты. Прошлого нет, есть только ты! В мире большом встретились вновь. Это не сон, это любовь! Опять в твоих глазах вижу небеса. Мир без тебя, был бы пустым. Из ноября в лето бежим. В пульсе твоём, в звуке шагов Слышу её - эту любовь. Опять в твоих глазах вижу небеса. Ты в сердце навсегда. Истина проста - мы должны быть вместе. С тобой хоть на край земли. Только позови, подсказало сердце Нашу формулу любви. 5. Анжелика и де Пейрак в Новом Свете, где то в районе Квебекского времени - Елена Есенина "Одиссей и Пенелопа". скачать Такие глупые мысли, такие тёплые ливни, Такие лёгкие песни, всё потому что мы вместе. Мне лишь с тобою не страшно бродить по горной вершине, Лететь в большом самолёте [img src=/gif/smk/sm38.gif] над африканской пустыней. Припев: Потому и не страшно, что рядом, Потому и не скучно, что вместе, Потому и другого не надо Самой-самой капризной невесте. Потому что совпало, совпали Знаки-встречи, инь-ян, гороскопы Потому, что такой и такая Одиссей и твоя Пенелопа. Какие разные взгляды, какие странные люди, Я знаю, с ними такого, не будет, точно не будет. Свои придумаю краски и нарисую удачу, Я нашей сделаю сказкой и жизнь, и небо в придачу. 6. Анжелика и король ближе к концу третьего тома - 5ivesta family - "Зачем". скачать В её глазах закат сиял, Всех своим светом затмевал. При одном взгляде на неё, Он свой рассудок потерял. Смотрел в глаза и говорил, Как сильно он её любил, Но наступала ночь, Он без ответа уходил. Бриллианты в золоте дарил И комплиментами ссорил. Она же всё ждала, что её сердце скажет "да". Зачем она тогда о чувствах солгала? Зачем всё это? Зачем? Зачем она тогда о чувствах солгала? Зачем всё это? Зачем? К чему эти бриллианты, зачем золото? Она смотрит на него, Но на сердце холодно. Он ждёт уже, который год, но нет. В её взгляде он читает пустоту комет. Он смотрит, но не видит, Она не любит, но не хочет обидеть. Как лабиринт, в котором нет выхода. Секунда на вздох, вся жизнь на выдохе. Остаётся только падать вниз. Он на охоте – её сердце главный приз! Как будто у него нет других причин, А у неё уже нет других мужчин. И в этот вечер он уйдёт ни с чем. Он на свободе, но она как плен. Стук в груди, но он не чувствует пульса Мысли о любви, но без единого чувства. В её глазах горят огни, Но он не видит в них любви. Бриллианты и цветы ей вовсе не нужны. Ей не нужны его слова, От них лишь кругом голова. И каждый вечер не спеша Она идёт домой одна. Быть вместе с ней его мечта, Но в её сердце – пустота. Пусть время движется вперёд, Его надежда не умрёт! Зачем ей все шелка, цветные облака? Зачем всё это? Зачем? Зачем ей все шелка, цветные облака? Зачем всё это? Зачем? Зачем ей все шелка, цветные облака? Зачем всё это? Зачем?
Leja: Да, у меня возникали ассоциации Уитни Хьюстон и ее I Will Always Love You я бы пустила фоном любовной линии с королем If I should stay I would only be in your way So I'll go, but I know I'll think of you every step of the way (Chorus) And I will always love you I will always love you You, my darling you Bittersweet memories That is all I'm taking with me So goodbye, please don't cry We both know I'm not what you, you need (Chorus) I hope life treats you kind, And I hope you have all you've dreamed of And I wish to you joy and happiness But above all this, I wish you love (Chorus) I will always love you (x3) I, I will always love you Darling I love you I'll always, I'll always love you Если я останусь, То буду только мешать тебе. Поэтому я уйду. Но я буду думать о тебе Каждое мгновение своей жизни. Я всегда буду любить тебя. Всегда буду любить тебя. Ты – моя любимая. Горько-сладкие воспоминания – Вот всё, что я беру с собой. Прощай и, пожалуйста, не плачь. Мы оба знаем, что я не тот, кто тебе нужен. Я всегда буду любить тебя. Всегда буду любить тебя. Надеюсь, тебе повезёт в жизни. Надеюсь, у тебя будет Всё, о чём ты мечтала. Я желаю тебе радости И счастья. Но, самое главное, я желаю тебе любви. Я всегда буду любить тебя. Всегда буду любить тебя… Всегда буду любить тебя… оригинальный клип И еще Скорпионс Still Loving You lyrics Time, it needs time to win back your love again I will be there, I will be there Love, only love can bring back your love someday I will be there, I will be there Fight, babe, I'll fight to win back your love again I will be there, I will be there Love, only love can bring down the wall someday I will be there, I will be there If we go again all the way from the start I would try to change the things that killed our love Your pride has built a wall, so strong that I can't get through Is there really no chance to start once again? I'm loving you Try, baby, try to trust in my love again I will be there, I will be there Love, our love just shouldn't be thrown away I will be there, I will be there If we'd go again, all the way from the start I would try to change the things that killed our love Your pride has built a wall, so strong that I can't get through Is there really no chance to start once again? If we'd go again, all the way from the start I would try to change the things that killed our love Yes, I've hurt your pride, and I know what you've been through You should give me a chance, this can't be the end I'm still loving you I'm still loving you I'm still loving you I need your love I'm still loving you Still loving you, baby Still loving you I need your love I'm still loving you I need your love I'm still loving you I need your love I need your love Время, нужно время, Чтобы вернуть твою любовь. Я буду рядом, я буду рядом. Любовь, только любовь Сможет однажды вернуть твою любовь. Я буду рядом, я буду рядом. Я буду бороться, крошка, я буду бороться, Чтобы вернуть твою любовь. Я буду рядом, я буду рядом. Любовь, только любовь Сможет однажды сломать эти стены. Я буду рядом, я буду рядом. Если бы мы могли пройти Весь этот путь с самого начала, Я бы попробовал изменить То, что убило нашу любовь. Твоя гордость стала слишком крепкой стеной, Которую мне никак не удаётся разрушить. Неужели больше нет возможности Начать всё с начала? Я люблю тебя. Постарайся, крошка, постарайся Вновь поверить в мою любовь. Я буду рядом, я буду рядом. От любви, от нашей любви Нельзя отказываться просто так. Я буду рядом, я буду рядом. Если бы мы могли пройти Весь этот путь с самого начала, Я бы попробовал изменить То, что убило нашу любовь. Твоя гордость стала слишком крепкой стеной, Которую мне никак не удаётся разрушить. Неужели больше нет возможности Начать всё с начала? Если бы мы могли пройти Весь этот путь с самого начала, Я бы попробовал изменить То, что убило нашу любовь. Да, я ранил твою гордость и знаю, Через что ты прошла. Но ты должна мне дать ещё один шанс, Это не может быть концом – Я всё ещё люблю тебя. Я всё ещё люблю, и мне нужна твоя любовь. Я всё ещё люблю тебя. красивый клип
Leja: еще королю подходит эта песня The world was on fire and no one could save me but you It’s strange what desire will make foolish people do And I’d never dreamed that I’d knew somebody like you And I’d never dreamed that I’d need somebody like you No I don’t wanna fall in love (this world is only gonna break your heart) No I don’t wanna fall in love (this world is only gonna break your heart) With you With you (this girl is only gonna break your heart) What a wicked game you played to make me feel this way what a wicked thing to do to let me dream of you what a wicked thing to say you never felt this way what a wicked thing to do to make me dream of you And I don’t wanna fall in love (this world is only gonna break your heart) No I don’t wanna fall in love (this world is only gonna break your heart) With you The world was on fire and no one could save me but you It’s strange what desire will make foolish people do I’d never dreamed that I’d love somebody like you I’d never dreamed that I’d lose somebody like you No I don’t wanna fall in love (this world is only gonna break your heart) No I don’t wanna fall in love (this world is only gonna break your heart) With you (this girl is only gonna break your heart) With you (this girl is only gonna break your heart) No I... (this girl is only gonna break your heart) (This girl is only gonna break your heart) Весь мир был охвачен огнём, лишь ты одна могла меня спасти. Странные вещи желание вытворяет с влюблёнными людьми Никогда бы не подумал, что полюблю такую как ты… Ни за что бы не подумал… Припев: Я не хочу влюбляться… (Этот мир всё равно разобьёт твоё сердце) Я не хочу влюбляться… (Этот мир всё равно разобьёт твоё сердце) … в тебя. Какие же тонкие интриги нужно плести, Чтобы вызвать во мне такие чувства… Какие безжалостные поступки нужно совершать, Чтобы я только и мечтал, что о тебе… Какие же льстиные слова нужно говорить, Такого ещё не было… Какую злую игру ты ведешь, Чтобы я только о тебе и мечтал… Припев: И я уже хочу влюбиться, (Этот мир всё равно разобьёт твоё сердце) Я немного подкорректировала второй куплет,там очень расплывчато,я конкретизировала:) WICKED GAME Chris Isaak
Leja: Пейрак у меня ассоциируется с Казино Рояль клип You Know My Name (Casino Royale) - Chris Cornell If you take a life Do you know what you'll give? Odds are you won't like what it Is. When the storm arrives Would you be seen with me? By the merciless eyes I've deceived I've seen angels fall from blinding heights And you yourself are nothing so divine Just next in line (Chorus) Arm yourself because no one else here will save you The odds will betray you And I will replace you You can't deny the prize it may never fulfill you It longs to kill you Are you willing to die? The coldest blood runs through my veins You know my name If you come inside Things will not be the same When you return to my eyes And if you think you've won You never saw me change The game that we have been playing I've seen diamonds cut through harder men Then you yourself but if you must pretend You may meet your end (Chorus) Try to hide your hand Forget how to feel (forget how to feel) Life is gone At just a spin of the wheel (spin of the wheel) (Chorus) You Know My Name Если ты забираешь чью-то жизнь, знаешь ли ты, что придется отдать взамен? Держу пари, ответ тебе не понравится. Когда разразится буря, будешь ли ты рядом со мной Перед безжалостным взглядом тех, кого ты предал? Я видел, как ангелы пали с небес. Но ты-то не представляешь из себя ничего особенного - Ты просто следующий в списке. Вооружайся, ведь тебе никто не поможет Твои ставки окажутся неправильными, И я займу твое место. Тебе так нужна победа, но вряд ли ты победишь - Эта мысль убивает тебя, Хочешь ли ты умереть? В моих жилах течет ледяная кровь, Ты знаешь, кто я... Когда смотришь изнутри, все выглядит совсем иначе, Чем при ярком свете. Если ты думаешь, что уже победил, Значит, ты просто не заметил, Как я поменял правила игры. Я видел, как бриллианты подчиняли себе людей Куда крепче тебя. Но если ты и дальше продолжишь притворяться, Ты встретишь свой конец. Вооружайся, ведь тебе никто не поможет Твои ставки окажутся неправильными, И я займу твое место. Тебе так нужна победа, но вряд ли ты победишь - Эта мысль убивает тебя, Хочешь ли ты умереть? В моих жилах течет ледяная кровь Ни в коем случае не показывай своих карт, Отбрось все эмоции, но помни: Здесь жизнь может закончиться с новым оборотом рулетки Вооружайся, ведь тебе никто не поможет Твои ставки окажутся неправильными, И я займу твое место. Тебе так нужна победа, но вряд ли ты победишь - Эта мысль убивает тебя, Готов ли ты умереть? В моих жилах течет ледяная кровь, Ты знаешь, кто я!
Leja: А вот эта песня у меня ассоциируется с ночью после смерти Мадам,когда она впервые призналась королю в любви Текст песни «Под лаской плюшевого пледа» Под лаской плюшевого пледа Вчерашний вызываю сон. Что это было, чья победа, Кто побежден, кто побежден? Все передумываю снова, Всем перемучиваюсь вновь. В том для чего, не знаю слова, В том для чего, не знаю слова. Была ль любовь? Кто был охотник, кто добыча, Все дьявольски наоборот. Что понял длительно мурлыча Сибирский кот, сибирский кот. В том поединке своеволий Кто в чьей руке был только мяч, Чье сердце? Ваше ли, мое ли, Чье сердце? Ваше ли, мое ли, Летело вскачь? И все-таки, что ж это было, Чего так хочется и жаль, Так и не знаю, победила ль, Так и не знаю, победила ль, Побеждена ль, побеждена ль?
Leja: А это король мог бы посвятить Атенаис,прошла любоффь завяли помидоры... Текст песни Напрасные слова [url=http://www.youtube.com/watch?v=ZBTpTzrQ2c4&feature=player_embedded#!]клип[/url] Плесните колдовства в хрустальный мрак бокала В расплавленных свечах мерцают зеркала Напрасные слова я выдохну устало Уже погас очаг Ты новый не зажгла Напрасные слова виньетка ложной сути Напрасные слова нетрудно говорю Напрасные слова уж вы не обессудьте Напрасные слова я скоро догорю У вашего крыльца не вздрогнет колокольчик Не спутает следов мой торопливый шаг Вы первый миг конца понять мне не позвольте Судьбу напрасных слов не торопясь решать Придумайте сюжет о нежности и лете Где смятая трава и запах васильков Рассыпанным драже закатятся в столетья Напрасные слова напрасная любовь Напрасные слова виньетка ложной сути Напрасные слова нетрудно говорю Напрасные слова уж вы не обессудьте Напрасные слова я скоро догорю У вашего крыльца не вздрогнет колокольчик Не спутает следов мой торопливый шаг Вы первый миг конца понять мне не позвольте Судьбу напрасных слов не торопясь решать
Leja: А вот ассоциация с красавцем Филом Текст песни «Романс» Однообразные мелькают Всё с той же болью дни мои. Как будто розы опадают, И умирают соловьи. Но и она печальна тоже, Мне приказавшая любовь. И под её атласной кожей, И под её атласной кожей Бежит отравленная кровь. И, если я живу на свете, То только лишь из-за мечты. И оба, как слепые дети, Пойдём на горные хребты. Туда, где есть лишь только грёзы, В край самых белых облаков, Искать увянувшие розы, Искать увянувшие розы И слушать мёртвых соловьёв. Однообразные мелькают Всё с той же болью дни мои. Как будто розы опадают, И умирают соловьи. Но и она печальна тоже, Мне приказавшая любовь. И под её атласной кожей, И под её атласной кожей Бежит отравленная кровь. видео
Leja: А это Ла Вальер Любви моей ты боялся зря, - Не так я страшно люблю! Мне было довольно видеть тебя, Встречать улыбку твою. И если ты уходил к другой И просто был неизвестно где, Мне было довольно того, что твой Плащ висел на гвозде. Когда же, наш мимолетный гость, Ты умчался, новой судьбы ища, Мне было довольно того, что гвоздь Остался после плаща. Теченье дней, шелестенье лет, - Туман, ветер и дождь... А в доме события страшнее нет, Из стенки вырвали гвоздь! Туман, и ветер, и шум дождя... Теченье дней, шелестенье лет... Мне было довольно, что от гвоздя Остался маленький след. Когда же и след от гвоздя исчез Под кистью старого маляра, - Мне было довольно того, что след Гвоздя был виден вчера. Любви моей ты боялся зря, - Не так я страшно люблю! Мне было довольно видеть тебя, Встречать улыбку твою! И в теплом ветре ловить опять То скрипок плач, то литавров медь... А что я с этого буду иметь? Того тебе - не понять. лайв
Leja: С 5ivesta family - "Зачем" 100% попадание!
Leja: Тоже Луи Романс Дианы текст песни Любовь, зачем ты мучаешь меня? Ведь я забыть тебя была готова, Зачем же тень твоя приходит снова? Жестокой болью душу мне казня, Любовь, зачем ты мучаешь меня? Любовь, чего ты хочешь от меня? Ты в сердце, как змея, вползла украдкой, Его надеждой обольщая сладкой. Мечтанием несбыточным дразня. Любовь, зачем ты мучаешь меня? скачать
Мария-Антуанетта: Leja пишет: С 5ivesta family - "Зачем" 100% попадание! Я тоже все время ассоциировала эту песню с тем периодом! Вы прям мысли мои озвучили!!!
Leja: А вот это мог бы быть гимн Атенаис:) видео Не бойся встать на самый край, Иди на риск, с судьбой играй. К золотой короне мчитесь кони, Только туда, только туда, где сегодня рай. С детства я хотела быть первой, Обо мне узнает земля. Буду, буду я королевой, Только дайте мне короля! Пора забыть о доброте, Сейчас века совсем не те. К золотой короне мчитесь кони, Только туда, только туда к голубой мечте. С детства я хотела быть первой, Обо мне узнает земля. Буду, буду я королевой, Только дайте мне короля! Не надо мне судьбы иной, Взойду на трон любой ценой. К золотой короне мчитесь кони, Только туда, только туда к цели неземной.
Мария-Антуанетта: Мне вот кажется, что к "войне" Анжелики и Филиппа хорошо бы подходит эта песня : Рок-Острова "Ничего не говори" click here Я уйду и не вернусь. Я уйду, а ты не жди. Я уйду и не дождусь, Когда кончатся дожди. Я уйду и все забуду, Я уйду, не вспомнив о тебе, Я уйду, жалеть не буду, Что забыла обо мне. Я уйду, теперь мы квиты. Я уйду, ты не смотри. Я уйду и карты биты, Ничего не говори. Ничего не говори, Это жжет огонь внутри. Ты в глаза мне не смотри, Ничего не говори. Я уйду и не вернусь, Я уйду, а ты не жди. Я уйду и не дождусь, Когда кончатся дожди. Ничего не говори, Это жжет огонь внутри. Ты в глаза мне не смотри, Ничего не говори.
Leja: А с Клодом Ле Пти у меня ассоциируется эта песня слушать Струил закат последний свой багрянец, Еще белел кувшинок грустных глянец, Качавшихся меж лезвий тростника, Под колыбельный лепет ветерка. Я шел, печаль свою сопровождая, Над озером, средь ив плакучих тая, Вставал туман, как призрак самого отчаянья. И жалобой его казались диких уток пересвисты, Друг друга звавших над травой росистой. Так, между ив я шел, свою печаль сопровождая, Сумрака вуаль последний затуманила багрянец Заката и укрыла бледный глянец Кувшинок в обрамленье тростника, Качавшихся под лепет ветерка. Moi, j'errais tout seul, promenant ma plaie Au long de l'etang, parmi la saulaie, parmi la saulaie Promenant ma plaie Я шел, печаль свою сопровождая. Над озером, средь ив плакучих тая, Вставал туман... Поль Верлен (перевод А.Эфрон)
Olga: Приятно, что не только у меня были музыкальные ассоциации с Анжеликой. "Романс" прям отлично подходит к Филиппу, мне тоже понравилось. "Буду я королевой" - да, вылитый гимн Атенаис! Остальное пока осмысливаю...
Olga: Песня из "31 июня" натолкнула меня на воспоминание о фильме "Не покидай", в детстве мне казалось, что эти песни подходят к Анжелике. "Песня о розе" - Анжелика и Филипп на королевском празднике, когда он дарит ей яблоко, и когда приезжает из армии после гибели Кантора. "Не покидай" - Анжелика и король в кабинете короля после смерти Мадам. Песни из "Не покидай" скачать В долине Тигра и Ефрата Где древних тайн земля полна С неповторимым ароматом Есть роза чудная одна В недобрый час тоски и гнева В час пробужденья темных сил Спустился белый ангел с неба И эту розу посадил. Там где она расцветает Там никто не солжет Там никто никогда не солжет Лишь звезды небесные знают Где она расцветет Где однажды она расцветет. Пусть вид ее порою жалок Как скромной золушки наряд Но ложь сворачивает жало Ее заслышав аромат В любую крепость, дом и замок Он проникает без труда И ощутивший этот запах Солгать не сможет никогда Не покидай По земле броди где хочешь, Хочешь к звездам улетай, Лишь прошу ни днем ни ночью Ты меня не покидай. Лишь прошу ни на минуту Ты меня не покидай, То, что ты мое дыханье Никогда не забывай. И ночью звездной, И при свете дня, Не покидай, не покидай меня. Пусть все исчезнет и уйдут друзья, Не покидай, мне без тебя нельзя. Все забыв и перепутав, Ошибайся и страдай, Но прошу ни на минуту Ты меня не покидай. Но прошу ни на минуту Ты меня не покидай, То что ты мое дыханье Никогда не забывай. И ночью звездной, И при свете дня, Не покидай, не покидай меня. Пусть рухнет небо и предаст любовь, Не покидай, чтоб все вернулось вновь Песня из фильма "31 июня" - "Мир без любимого" тоже может подойти к истории Анжелики и Филиппа, к самому началу, когда она еще только о нем мечтала. А "Этот добрый день" - к одной из мирных сцен с Филиппом, когда они уже начали понимать друг друга. Песни из фильма "31 июня" скачать Он пришел, этот добрый день, Он пришел, этот светлый час. Hикого в целом мире нет, Только ты, только я, только двое нас. Он пришел, самый добрый час, Он пришел, самый добрый день, И зачем нам сейчас грустить, Что придет еще сентябрь и пора дождей?! Так было в мире всегда, Так будет в мире всегда - За безмятежным летом Осень приходит следом, Рядом со счастьем ходит беда. Пусть уйдет этот добрый день, Пусть уйдет этот светлый час. Hавсегда на земле теперь Только ты, только я, только двое нас. Пусть опять будет плакать дождь И опять будет падать снег, Все равно в мире двое нас, И любви у нас теперь не отнять вовек! Так было в мире всегда, Так будет в мире всегда - Выдуман мир, чтоб двое Стали одной судьбою И неразлучно шли сквозь года. МИР БЕЗ ЛЮБИМОГО Сказочный мир, Удивительный край, Край тишины, Там где слышны Голоса птичьих стай. Радужный мир, Он цветами одет. Голубой небосвод, Там есть много красот, Но любимого нет... Мир без любимого - Солнце без тепла, Птица без крыла. Край без любимого - Горы без вершин, Песня без души. Сказочный мир, Не сравнимый ни с чем, Где каждый дом С детства знаком, Край, где радостно всем. Мир ста чудес, - Он в поэмах воспет. Он сияет, маня, Там есть всё для меня, Но любимого нет...
Leja: Olga пишет: "Романс" прям отлично подходит к Филиппу, И про отравленную кровь в свете шантажа очень к месту, а увянувшие розы и мертвые соловьи-это словно та романтика,что была убита в нем придворным развратом и жестокостью.
allitera: Просмотрела все. Я так понимаю. что речь идет больше о стихотворных ассоциациях. нежели музыкальных. Так как музыка в большинстве случаев у меня совсем не ассоциируется с Анжеликой.
Селена: Присоединяюсь к любителям муз. ассоциаций. Выкладывала уже эту песню на соседнем форуме. Хоть убейте, но когда слушаю эту песню, то сразу представляю поющего Пейрака, который смотрит в глаза Анжелике. В моем воображении всё срослось - и голос, и музыка, и слова... http://depositfiles.com/files/yyllb77a8
Olga: allitera пишет: Я так понимаю. что речь идет больше о стихотворных ассоциациях. нежели музыкальных. Текст конечно должен как то соотносится с событиями в книге или состоянием героев, что до музыки, то она может быть разной, да хоть R&B. Чем не подходит меладзевская "Вопреки"?
Olga: Селена пишет: Хоть убейте, но когда слушаю эту песню, то сразу представляю поющего Пейрака, который смотрит в глаза Анжелике. В моем воображении всё срослось - и голос, и музыка, и слова... Песня мне понравилась, к графу подходит, только голос на образ Пейрака у меня не ложится, пониже надо, не представляю Мефистофеля поющего таким нежным голосом.
allitera: Olga пишет: Чем не подходит меладзевская "Вопреки"? Ну как раз к Меладзе у меня меньше возражений, жотя вступление гораздо класснее самой песни. Вступление для меня в точку.
Olga: allitera пишет: Ну как раз к Меладзе у меня меньше возражений, жотя вступление гораздо класснее самой песни. Вступление для меня в точку. Да, я тоже вступление выделяю для себя.
Leja: А вот этот романс король мог бы спеть Анж например перед грозой:) Не уходи, побудь со мною, Здесь так отрадно, так светло. Я поцелуями покрою Уста, и очи, и чело. Я поцелуями покрою Уста, и очи, и чело. Побудь со мной, Побудь со мной! Не уходи, побудь со мною. Я так давно тебя люблю. Тебя я лаской огневою И обожгу, и утомлю. Тебя я лаской огневою И обожгу, и утомлю. Не уходи, побудь со мною. Пылает страсть в моей груди. Восторг любви нас ждет с тобою... Не уходи, не уходи! Восторг любви нас ждет с тобою... Не уходи, не уходи! Побудь со мной, Побудь со мной! слушать Кстати поет мужчина тоже приятно,только я бы взяла чуть ниже
Olga: Leja пишет: А вот этот романс король мог бы спеть Анж например перед грозой:) Лучше, когда она ему "да" сказала, а он ей "если я выпущу вас сейчас, то снова потеряю".
Leja: Olga пишет: Лучше, когда она ему "да" сказала, а он ей "если я выпущу вас сейчас, то снова потеряю". Я оставила одну ссылку-послушайте,как вам само исполнение?
Leja: Константин Бальмонт Я буду ждать Я буду ждать тебя мучительно, Я буду ждать тебя года, Ты манишь сладко-исключительно, Ты обещаешь навсегда. Ты вся - безмолвие несчастия, Случайный свет во мгле земной, Неизъясненность сладострастия, Еще не познанного мной. Своей усмешкой вечно-кроткою, Лицом, всегда склоненным ниц, Своей неровною походкою Крылатых, но не ходких птиц Ты будишь чувства тайно-спящие, - И знаю, не затмит слеза Твои куда-то прочь глядящие, Твои неверные глаза. Не знаю, хочешь ли ты радости, Уста к устам, прильнуть ко мне, Но я не знаю высшей сладости - Как быть с тобой наедине. Не знаю, смерть ли ты нежданная Иль нерожденная звезда, Но буду ждать тебя, желанная, Я буду ждать тебя всегда. Это конечно не песня,но мог бы быть отличный романс. Вообще это стихотворение я бы отдала Луи,как отражение его чувств к Анж
Olga: Leja пишет: Я оставила одну ссылку-послушайте,как вам само исполнение? Я бы сказала, что в музыке не хватает страсти, это ж романс. Для него нужен какой то отрывок, где герой или героиня грустит и задумывается. Короче нужна спокойная сцена, а не такая где от страсти все вокруг во-вот загорится. Сцена поспокойнее - в главе где король бедных касается, а потом с ней говорит. Но туда по смыслу не клеется. Я бы эту песню пустила, когда Анж. уехала в Париж, после сцены между королем и Лозеном в гардеробной. Она там еще размышляет о короле и о любви вообще.
Olga: Leja пишет: Константин Бальмонт Я буду ждать Отлично! В самую точку. Таких стихов тогда не писали, но я бы тоже этот стих "отдала" королю.
Leja: А вот это Пейрак думает, после того,как узнает,что Анж вышла за Фила Где взять мне силы разлюбить И никогда уж не влюбляться, Объятья наши разлепить, Окаменевшими расстаться? О, как вернуться не успеть, О, как прощенья не увидеть, То, нестерпимое, стерпеть, Простить и не возненавидеть? А Бог молчит. За тяжкий грех, За то, что в Боге усомнились, Он наказал любовью всех, Чтоб в муках верить научились. Я был блажен, я был жесток В своих желаниях ревнивых, Чтоб хоть на родинку еще Была ты менее красивой. Но ты божественна была, До исступленья совершенна. Надежду только обожгла. И вот молюсь самозабвенно. А Бог молчит. За тяжкий грех, За то, что в Боге усомнились, Он наказал любовью всех, Чтоб в муках верить научились. Раскоролевить, развенчать, Расцеловать по полустанкам Разоблачить, раздеть, разъять Я красоту твою пытался. Пусть крест мой вечный - тень ее Меня преследует до тленья. О, дай мне ночью воронье Пусть исклюет мои сомненья. А Бог молчит. За тяжкий грех, За то, что в Боге усомнились, Он наказал любовью всех, Чтоб в муках верить научились. А Бог молчит. За тяжкий грех, За то, что в Боге усомнились, Он наказал любовью всех, Чтоб в муках верить научились. видео
Leja: Это песня Анж Филиппу Selling stories that were overrated In this world so complicated Felt so right, you tried to make it wrong Why can't we all just get along? From the start something wasn't right I used to cry myself to sleep at night Told myself stand up, be strong This kind of phase doesn't last for long And every time you try to knock me down Gonna pick my back up off the ground The battle never ends, yeah You can tear me apart, you can rip me to pieces Try breaking me down but I'll never be beated You can say that you won but I'll never believe it 'Cause I can't be defeated Made a mistake, swore I'll never repeat it Lost my heart for a second but it never stopped beating I smile through the tears so the way that I see it I can't be defeated There are times that I couldn't take it Never felt so violated At the risk of sounding so cliche I just gotta call a spade a spade Hurts me right to the core I can't take this anymore Getting tired of the same old song Final chorus now I'm moving on Things ain't fair in love and war Never been the kind to be ignored Tried to push me to the edge Yeah, you can tear me apart, you can rip me to pieces Try breaking me down but I'll never be beated You can say that you won but I'll never believe it 'Cause I can't be defeated Made a mistake, swore I'll never repeat it Lost my heart for a second but it never stopped beating I smile through the tears so the way that I see it I can't be defeated Nothing is impossible, nothing is unreachable If you only believe then you get what you need So keep on holdin' on Выдуманные истории слишком красивы Для этого запутанного мира. Почему мы все только осложняем? Почему жить без этого мы забываем? С самого начала что-то пошло не так, Я плакала по ночам в подушку, попав впросак. Я постоянно заставляла себя быть сильной, Но такая фаза любви не может быть длинной И каждый раз, когда ты пытаешься сбить меня с ног, Я снова встаю с земли - ты победить меня не смог. Пожалуй, наша борьба бесконечна. Ты можешь пытаться меня разрушать, Ты можешь пытаться меня разорвать. Ты можешь даже меня пытаться сломить, Только знай - тебе меня не повредить. Можешь всем говорить, что ты выиграл игру, Если ложь тебе так необходима, Но ты должен знать - я непобедима. Совершив однажды ошибку, Я клянусь никогда не повторять eё, На мгновение допустив слабинку, Я не позволю, чтобы замедлилось сердце моё. Я улыбаюсь сквозь слезы В душе моей опять холодная зима, Но должен знать ты - я непобедима. Бывает не получается с мыслями собраться, Такое чувство, будто все нарушилось в тебе, И чтобы не кидаться стандартными фразами, Я буду просто называть вещи своими именами. Удар в самое сердце, Я больше не могу этого терпеть - Снова и снова эта старая песня. Последний куплет... Я иду вперед, мне с тобой больше не петь Любовь - война, И уже не понятно, чья в ней вина, Даже не пытайся подвести меня к краю пропасти Ты можешь пытаться меня разрушать, Ты можешь пытаться меня разорвать. Ты можешь даже меня пытаться сломить, Только знай - тебе меня не повредить. Можешь всем говорить, что ты выиграл игру, Если ложь тебе так необходима, Но ты должен знать - я непобедима. Совершив однажды ошибку, Я клянусь никогда не повторять eё, На мгновение допустив слабинку, Я не позволю, чтобы замедлилось сердце моё. Я улыбаюсь сквозь слезы В душе моей опять холодная зима, Но должен знать ты - я непобедима. Нет ничего невозможного, Нет ничего недостижимого, Вы просто поверьте - а поймете потом! слушать слушать
Leja: Это Пейрак мог бы спеть Анжелике Облетела листва, у природы свое обновленье, И туманы ночами стоят и стоят над рекой. Твои волосы, руки и плечи - твои преступленья, Потому что нельзя быть на свете красивой такой. Потому что нельзя, потому что нельзя, Потому что нельзя быть на свете красивой такой. Потому что нельзя, потому что нельзя, Потому что нельзя быть на свете красивой такой. Эти желтые листья в ладони свои собираешь. Отсверкали они и лежат на холодном лугу. И ты сердцем моим, словно листьями теми, играешь. И бросаешь в костер, не сжигай только нашу мечту. Потому что нельзя, потому что нельзя, Потому что нельзя быть на свете красивой такой. Потому что нельзя, потому что нельзя, Потому что нельзя быть на свете красивой такой. Я боюсь твоих губ, для меня это просто погибель. В свете лампы ночной твои волосы сводят с ума. И все это хочу навсегда, навсегда я покинуть. Только как это сделать, ведь жить не могу без тебя. Потому что нельзя, потому что нельзя, Потому что нельзя быть на свете красивой такой. Потому что нельзя, потому что нельзя, Потому что нельзя быть на свете красивой такой. Потому что нельзя, потому что нельзя, Потому что нельзя быть на свете красивой такой. Потому что нельзя, потому что нельзя, Потому что нельзя быть на свете красивой такой. Потому что нельзя быть на свете красивой такой. Потому что нельзя быть на свете красивой такой. скачать
Шантеклера: А Бог молчит. За тяжкий грех, За то, что в Боге усомнились, Он наказал любовью всех, Чтоб в муках верить научились. Тут упоминается Бог, вряд ли Пейрак бы пел эту песню.
Leja: Шантеклера пишет: Тут упоминается Бог, вряд ли Пейрак бы пел эту песню. Почему? он же молился,чтобы Бог сохранил ему жизнь в тюрьме,к тому же эту песню он бы пел один,думая о предательстве Анж,мог бы и вспомнить о Боге
Leja: Ла Вальер грустит,что Луи ее оставил cлушать Yo estaba bien Por un tiempo Volviendo a sonreir Luego anoche te vi Tu mano me retoco Y el saludo de tu voz Te hable muy bien Tu sin saber Que a estado llorando Por tu amor Llorando por tu amor Luego de tu adios Senti todo mi dolor Sola y llorando Llorando No es facil de entender Que al verte otra vez Yo estoy llorando Yo que pense que te olvide Pero es verdad es la verdad Que te quiero aun mas Mucho mas que ayer Dime tu que puedo hacer No me quieres ya Y siempre estare Llorando por tu amor Llorando por tu amor Tu amor Se llevo Todo mi corazon Y quedo llorando Llorando Llorando Llorando Llorando Llorando Por tu amor Перевод с испанского ---------------------------- Я была рада Ненадолго Снова улыбнуться, Когда прошлой ночью увидела тебя. Твоя рука прикоснулась ко мне, И твой голос приветствовал меня, Я говорила с тобой достойно. Ты и не знал, Что я плакала О твоей любви, Плакала о твоей любви. После твоего прощанья Я прочувствовала всю свою печаль, Одиночество и плач, Плачь. Это нелегко понять, Что, увидев тебя снова, Я плачу. Я, думавшая, что забыла тебя - Но это правда, это правда, Что я тебя люблю даже больше, Много больше, чем вчера. Скажи же, что мне делать? Ты не любишь меня больше. А я всегда буду Плакать о твоей любви Плакать о твоей любви Твоя любовь Унесла прочь Мое сердце И оставила плач Плач Плач Плач Плач Плач По твоей любви
Leja: Это Анж думает о Пейраке перед побегом I am thinking of you In my sleepless solitude tonight If it's wrong to love you Then my heart just won't let me be right 'Cause I'm drowned in you And I won't pull through Without you by my side Chorus: I'd give my all to have Just one more night with you I'd risk my life to feel Your body next to mine 'Cause I can't go on Living in the memory of our song I'd give my all for your love tonight Baby can you feel me Imagining I'm looking in your eyes I can see you clearly Vividly emblazoned in my mind And yet you're so far Like a distant star I'm wishing on tonight Chorus: В этот вечер бессонного одиночества Все мысли только о тебе. Если любовь к тебе - это заблуждение, Тогда мое сердце меня просто обманывает, Потому что я утонула в тебе, И спастись не смогу, Если тебя не будет рядом. Припев: Я все бы отдала За ещё одну ночь с тобой. Рискнула бы жизнью, Чтобы почувствовать тебя рядом. Не могу я дальше жить Одними воспоминаниями о нашей песне. Я отдала бы все за твою любовь этой ночью. Малыш, ты чувствуешь меня? Воображая что смотрю в твои глаза, Я ясно тебя вижу. Я так живо тебя представляю- Но ты всё равно далёк, Как звезда, На которую я сейчас загадываю желание... слушать
Leja: А вот впечатления Анж от пения Пейрака Мне говорили, что он поёт хорошие песни, и у него есть свой собственный стиль Вот я и пошла послушать его И этот совсем незнакомый мне мужчина… …терзал мои нервы, словно это были его струны Рассказывал в своей песне всю мою жизнь, но своими словами Нежно убивал меня своей песней Нежно убивал меня своей песней Пересказывал всю мою жизнь своими словами Нежно убивал меня своей песней Я вся залилась краской – там было слишком много людей Мне казалось, что он нашёл мои личные письма и теперь читает их вслух Я молилась только о том, чтобы он поскорее закончил, но он всё продолжал… …терзать мои нервы, словно это были его струны Рассказывать в своей песне всю мою жизнь, но своими словами Нежно убивать меня своей песней Нежно убивать меня своей песней Пересказывать всю мою жизнь своими словами Нежно убивать меня своей песней Он пел так, как будто знал обо всех моих часах отчаяния А потом он посмотрел сквозь меня, как будто меня там вообще не было И снова запел, запел так чисто и сильно Терзая мои нервы, словно это были его струны Рассказывая в своей песне всю мою жизнь, но своими словами Нежно убивая меня своей песней Нежно убивая меня своей песней Пересказывая всю мою жизнь своими словами Нежно убивая меня своей песней Он терзал меня, о, он пел мою песню Он нежно убивал меня своей песней Он нежно убивал меня своей песней Пересказав всю мою жизнь своими словами Он нежно убивал меня своей песней Своей песней… Синатра
Leja: Анж и Фил Путник милый, ты далече, Но с тобой я говорю. В небесах зажглися свечи Провожающих зарю. Путник мой, скорей направо Обрати свой светлый взор, Там живет дракон лукавый, Мой властитель с давних пор. Вот в пещере у дракона Нет пощады, нет закона. И висит на стенке плеть, Чтобы песен мне не петь. И дракон крылатый мучит, Он меня смиренью учит. Чтоб забыла детский смех, Чтоб стала лучше всех. Ты слишком уверен в своих руках, Ты думаешь, хватит сил. Нажатьем ладони бросать меня в прах Гостеприимных могил. И ты уверен в своих правах Увенчивать и свергать. Ты хочешь быть богом хотя бы в словах, Огнем заливая снега. Но, знаешь, твоя рука не сильней Той, что хранит меня. И я, повинуясь одной лишь ей, Стою, не боясь огня. И я, лишь ей покоряясь одной, Спокойно встречу твой взгляд. Мне жизнь возвратят за той стеной, Где вечно сияет сад. Путник милый, в город дальний Унеси мои слова, Чтобы сделался печальней Тот, кем я еще жива.. скачать
Селена: Olga пишет: только голос на образ Пейрака у меня не ложится, пониже надо, не представляю Мефистофеля поющего таким нежным голосом. Ну, вроде бы, бельканто того периода отличал именно нежный, певучий, кантиленный стиль исполнения. Поэтому для меня ложится на образ Пейрака такой тенор Он хотя бы не слащаво-мальчишеский а ля Билан. Среди низких голосов сложно встретить тот, который бы был красивого тембра и покоряющего обаяния. Я слышала два таких баритона. Один в записи - то был певец 60-х гг: слушаешь его и возникает ощущение, что этот голос, мощный и легкий одновременно, проникает в кровь и в душу. А второй слышала вживую - у студента консерватории. У него был такой обволакивающий тембр, то бархатистый, то звонкий. Удивительный подарок от природы. Я прямо влюбилась в этот голос, ходила на все выступления этого певца. Сейчас даже трудно вспомнить его, но зато эмоциональная память сохранила ощущение волнения от его звучания. Поэтому вполне понимаю Анж, которая покорилась воздействию голоса. Простите за лирическое отступление :))
Olga: Селена пишет: Ну, вроде бы, бельканто того периода отличал именно нежный, певучий, кантиленный стиль исполнения. Мне больше запомнилось, как де Пейрак пел песни на испанском с хриплыми выкриками. Как то нежным пением у меня это не сочетается. Селена пишет: Он хотя бы не слащаво-мальчишеский а ля Билан. А Билан разве оперным голосом поет? Селена пишет: Среди низких голосов сложно встретить тот, который бы был красивого тембра и покоряющего обаяния. Да, согласна, встречается такое редко. Поэтому фраза золотой голос ассоциируется скорее с тенором, но Пейрак на мой взгляд не мог быть тенором. Впрочем впоследствии Голон решила что ему вообще петь не идет и убрала сей штрих.
allitera: Olga пишет: Да, согласна, встречается такое редко. Поэтому фраза золотой голос ассоциируется скорее с тенором, но Пейрак на мой взгляд не мог быть тенором. Впрочем впоследствии Голон решила что ему вообще петь не идет и убрала сей штрих. Ну да, хриплый сип куда сексуальнее. Золотой голос - это все-таки редкость, а теноры во Франции совсем не редкость то ли дело баритоны.
Olga: allitera пишет: Ну да, хриплый сип куда сексуальнее. Вообще да. allitera пишет: Золотой голос - это все-таки редкость, а теноры во Франции совсем не редкость то ли дело баритоны. Да баритонов я думаю тоже хватает везде, имелось наверное ввиду что голос уникальной проникновенности и красоты.
allitera: Olga пишет: Да баритонов я думаю тоже хватает везде, Именно, что нет. Ты хоть на их мюзиклы посмотри. Все т еноры, чуть ли не сопрано. Сам язык делает голос выше.
Olga: allitera пишет: Именно, что нет. Ты хоть на их мюзиклы посмотри. Все т еноры, чуть ли не сопрано. Сам язык делает голос выше. А ну если это особенность французского языка, то тогда понятно. С басами у них наверное вообще туго.
Селена: Olga пишет: А Билан разве оперным голосом поет? Но этот-то дядька в песне "Лицо в ладонях" тоже не оперный певец. Эстрадник 70-х из "Поющих сердец". Я ж с ним сравнила, а не Хворостовским. А на счет оперного - говорят, что в 17 веке не было такого зверского академического пения, которое мы сейчас наблюдаем в оперных театрах. Тогда пели более легким голосом - так называемая аутентичная манера исполнения. Эту манеру пытаются передать современные исполнители барочных опер и всей ранней музыки. Я думаю, что и Пейрак пел бы не так, как Паворотти. Скорее допускаю, что его пение как раз было бы больше похоже на современное эстрадное, но без излишеств. allitera пишет: Золотой голос - это все-таки редкость, а теноры во Франции совсем не редкость то ли дело баритоны. Да, имеет место сей факт. Высоких голосов и среди мальчиков и среди девочек всегда больше. Низких меньше в разы. А если еще учесть, что низкие тоже не все красивы и приятны на слух, то тогда хороших низких вовсе единицы! Можно предположить, что у Пейрака был как раз такой редкий голос - низкий и при этом еще красивый. Olga пишет: Мне больше запомнилось, как де Пейрак пел песни на испанском с хриплыми выкриками. Как то нежным пением у меня это не сочетается. Так то ж было не для любимой, а для эффекта, на публику. Да и в Испании бельканто не процветало - больше во Франции и Италии. Хороший певец на то и хороший, что может петь по-разному. А уж если лучший, как Золотой голос...
Daria: Меня этот Золотой Голос и раньше напрягал, к образу Пейрака вообще не лепился. Типа прибамбас такой, как и крутые фехтовальные способности при хромой ноге. Куда органичней было бы, если бы Пейрак покорял женские сердца голосом вполне обыкновенным с оперной точки зрения, но необыкновенным по своему воздействию. И лучшие маэстро италии тоже могли с ним заниматься, здесь вполне верю. Но Золотой Голос у такого дядьки, который еще и курит... перебор, ИМХО.
Olga: Селена пишет: Скорее допускаю, что его пение как раз было бы больше похоже на современное эстрадное, но без излишеств. Возможно. Селена пишет: Хороший певец на то и хороший, что может петь по-разному. А уж если лучший, как Золотой голос... Но он же все таки не пародист, чтобы разными голосами петь, то под Баскова, то под Челентано.
Olga: Daria пишет: Куда органичней было бы, если бы Пейрак покорял женские сердца голосом вполне обыкновенным с оперной точки зрения, но необыкновенным по своему воздействию. Да, пожалуй. Харизмой брал бы, если это слово уместно в отношении голоса. Но тогда б никто не назвал его золотым голосом королевства, а автору надо чтобы Пейрак был самый-самый во всем. Ибо Мэри-Сью не дремлет. Daria пишет: Но Золотой Голос у такого дядьки, который еще и курит Кстати да.
allitera: Селена пишет: А на счет оперного - говорят, что в 17 веке не было такого зверского академического пения, которое мы сейчас наблюдаем в оперных театрах. Тогда пели более легким голосом - так называемая аутентичная манера исполнения. Эту манеру пытаются передать современные исполнители барочных опер и всей ранней музыки. Не знаю, в стилизованных постановках поют вполне себе по-оперному. А указание Перро, что текст оперного либретто должен быть понятен по началу и концу фраз, так как в пении ничего не разобрать как раз указывает именно на оперную манеру пения. В обычной манере все как раз разборчиво. Кстати, в той манере поет девушки Сен-Сира сейчас. Действительно оперная манера, просто музыка иная и звучание, как бы кажется иным. Нет оканья, а в остальном голоса теже. Но в Европе я особо оканья и не подмечаю, это все наше. Селена пишет: Да и в Испании бельканто не процветало - больше во Франции и Италии. Хочется ответить словами персонажа из фильма "Король танцует". -Король танцует, он не поет. :)) А следовательно и опера была не в чести. Только итальянская и не в широких кругах. Ее активизация сугубо обязана Мазарини, его итальянскому влиянию. Французская же опера появилась позже. Olga пишет: Да, пожалуй. Харизмой брал бы, если это слово уместно в отношении голоса. Вполне уместно. Позволю встрять со своим, именно таким голосом обладал король. :))) Olga пишет: Кстати да. Ой. да вы ничего не понимаете. Он ТАК курил, что это только шло на пользу голосу, а уж фиалковые пастилки вогобще бы сохранли его голос на века, Пугачева пусть завидует. :)))
Olga: allitera пишет: Вполне уместно. Позволю встрять со своим, именно таким голосом обладал король. :))) И Голон не раз отмечает притягательность его голоса. Только он не пел. :) Голоса, которые я бы могла назвать харизматичными (Высоцкий, например) мне кажется не называют золотыми. allitera пишет: Ой. да вы ничего не понимаете. Он ТАК курил, что это только шло на пользу голосу, а уж фиалковые пастилки вогобще бы сохранли его голос на века, Пугачева пусть завидует. :))) [img src=/gif/smk/sm36.gif]
Daria: Olga пишет: Да, пожалуй. Харизмой брал бы, если это слово уместно в отношении голоса. Но тогда б никто не назвал его золотым голосом королевства, а автору надо чтобы Пейрак был самый-самый во всем. Ибо Мэри-Сью не дремлет. Вот-вот, здесь просто "не верю". Мелочь, конечно, но из таких мелочей собран весь Пейрак. allitera пишет: Ой. да вы ничего не понимаете. Он ТАК курил, что это только шло на пользу голосу, а уж фиалковые пастилки вогобще бы сохранли его голос на века, Пугачева пусть завидует. :))) Угу, и зубы были белые.
Olga: Daria пишет: Вот-вот, здесь просто "не верю". Мелочь, конечно, но из таких мелочей собран весь Пейрак. А зачем вообще нужна эта деталь - золотой голос? Неужели ради одной сцены в беседке? Да там он мог и просто проникновенными признаниями ее прильстить? Или все ради сцены теряния голоса у Нотр-Дам? Ну и что, что она символизирует такого, что ради нее надо Пейрака наделять невероятным голосом?
allitera: Olga пишет: И Голон не раз отмечает притягательность его голоса. Только он не пел. :) Голоса, которые я бы могла назвать харизматичными (Высоцкий, например) мне кажется не называют золотыми. Ну Высочкого я бы и харизматичным не назвала. Но больше я имела ввиду приятный, притягательный голос, который завораживает и всегда находит слушателя.
Olga: allitera пишет: Но больше я имела ввиду приятный, притягательный голос, который завораживает и всегда находит слушателя. Понятно. Харизматичный голос, которым разговаривают, и харизматичный голос, которым поют, я бы отделила один от другого. Да и приятный не всегда харизматический, а харизматический не всегда приятный. То о чем ты говоришь, я бы назвала музыкальный голос.
Leja: allitera пишет: приятный, притягательный голос, который завораживает и всегда находит слушателя. Я кстати выкладывала тут Синатру -"Убей меня нежно своей песней", вот его голос я нахожу исключительно приятным,кому как?
Olga: Leja пишет: Я кстати выкладывала тут Синатру -"Убей меня нежно своей песней", вот его голос я нахожу исключительно приятным,кому как? Не могу найти ссылку, может в другой теме было?
Leja: [url=http://vkontakte.ru/gsearch.php?section=people&q=killing%20me%20softly&name=1#c[noiphone]=1&c[q]=sinatra%20killing%20me%20softly&c[section]=audio&ra=1]Эта ссылка лучше[/url] http://vkontakte.ru/gsearch.php?section=people&q=killing%20me%20softly&name=1#c[country]=0&c[noiphone]=1&c[q]=killing%20me%20softly&c[section]=audio&ra=1&uf=1 Не понимаю,выкладываю аудио,а выскакивают люди,надо поменять людей на аудиозаписи и все будет ок Нет,я выкладывала "Впечатление Анж от пения Пейрака",кстати как вам эта песня и другие? какие ассоциации вызывают?
Olga: У меня песни на английском ну никак с Анжеликой не стыкуются, даже если песни сами по себе красивые и поют их отлично. Для меня Пейрак поющий по АнглиЦки еще больший шок чем король, говорящий по немецки. Ну ничего не могу с собой поделать. может привыкну, смогу что другое выдать.
Leja: Olga пишет: У меня песни на английском ну никак с Анжеликой не стыкуются, даже если песни сами по себе красивые и поют их отлично. Для меня Пейрак поющий по АнглиЦки еще больший шок чем король, говорящий по немецки. Ну ничего не могу с собой поделать. может привыкну, смогу что другое выдать. Но это просто ассоциации,а не потенциальные саундтреки:) Тогда выложу вот эту песню,она могла принадлежать перу Поэта http://vkontakte.ru/gsearch.php?from=audio&q=%E6%E0%EA%20%E1%F0%E5%EB%FC§ion=audio#c%5Bnoiphone%5D=1&c%5Bq%5D=Jacques%20Brel%20-%20Ne%20Me%20Quitte%20Pas&c%5Bsection%5D=audio&ra=1 Не покидай меня Нужно забыть Все может забыться То, что уже прошло Забыть время Недоразумений И время, потерянное На то, чтобы узнать, как Забыть эти часы Которые порой убивали Ударами расспросов Сердце счастья Не покидай меня А я, я подарю тебе Жемчужины дождя, Пришедшие из страны Где не бывает дождей Я буду рыть землю До самой моей смерти Чтобы осыпать твое тело Золотом и светом Я построю владенье Где любовь будет королем Где любовь будет законом Где ты будешь королевой Не покидай меня Не покидай меня Я придумаю для тебя Безумные слова Которые ты поймешь Я буду говорить тебе Об этих любовниках Которые видели два раза Как воспламенились их сердца Я тебе расскажу Историю этого короля Который умер от невозможности Тебя встретить Не покидай меня Часто видели Как извергается пламя Древнего вулкана Который считали слишком старым Говорят, что есть Выжженные земли Дающее больше пшеницы Чем выходит в лучший апрель А когда приходит вечер То, чтобы небо сверкало, Разве не сочетаются браком Красное и черное Не покидай меня Не покидай меня Я больше не буду плакать Я больше не буду говорить Я спрячусь здесь Чтобы смотреть, как ты Танцуешь и улыбаешься И слушать, как ты Поешь, а потом смеешься Позволь мне стать Тенью твоей тени Тенью твоей руки Тенью твоей собаки Не покидай меня
Шантеклера: Я обожаю эту песню, но она мне нравится больше в исполнении одной аргентинской певицы. Скачать можно здесь. Скачать ne me guitte pas - тема Аманды.mp3 с WebFile.RU
Olga: Забыла было об одной хорошей песне - Confessa Адриано Челентано. Послушать песню и посмотреть клип - тут Сначало было подумала, что это мог бы быть фон для переживаний Пейрака, когда он узнал о втором браке Анжелики. Но это для облагороженного Пейрака. В романе у него много гнева и злости на жену, а тут больше грусти и благородства. Заглянула в переводы - отлично подходит для короля, после всей их истории в третьем томе, когда она сбежала на моря. Второй перевод больше подходит. ПРИЗНАНИЕ Так, признайся, любовь моя, Что я больше не тот единственный. В сердце спрятала от меня Ты историю с горькой истиной. Не со мною теперь ты в мыслях. Нет, не меня ты желаешь искренне. Я как сладость, что с горьким привкусом На твоем столе. От чего ты другою стала? От чего ты теперь не ты? От чего сразу не сказала, Что я гость, но не твоей мечты? Все, что было у нас вчера Обернулось холодным инеем Звонкий смех, наши вечера. Сцены больше невозвратимые. Не со мною теперь ты мысленно. Нет, не меня ты любила истинно. Я лишь горечь со сладким привкусом На губах твоих. От чего ты другою стала? От чего ты теперь не ты? От чего ты сразу не сказала, Что я гость, но не твоей мечты? Когда вечер настанет. Образ твой постепенно размоет Грусть, войдёт в мое сердце Пустотою огромной как море.. Огромней чем море… Но любовь не для тех, кто любит От чего мне не сказала ты? Все, что было у нас вчера Обернулось холодным инеем Звонкий смех, наши вечера. Сцены больше невозвратимые. Не со мною теперь ты мысленно. Нет, не меня ты любила истинно. Я лишь сладость, что с горьким привкусом На твоем столе. От чего сразу не сказала, Что любовь твоя не для меня? ПРИЗНАНИЕ (еще один понравившийся перевод) Мне призналась любовь моя, Что я больше не тот единственный, Чувства все - лишь история О былом, о былом таинственном. Нет меня в душе твоей, И не ясно: где ложь, где истина; Горечь, нежность любви моей - Все немыслимо. Почему ты теперь другая, Почему стала вдруг чужой, Почему ты одна такая, И не будет нам любви иной. Все, что было невосполнимо, И лишь холодом веет прошлое, Время льется неотвратимо, И любовь наша в бездну брошена. Нет меня в душе твоей, И не ясно: где ложь, где истина; Горечь, нежность любви моей - Все немыслимо. Почему ты теперь другая, Почему стала вдруг чужой, Почему ты, ты одна такая, И не будет нам любви иной. Когда вечер приходит С тенью робкою воспоминаний, Открывается бездна Глубже, тише, темнее, чем море, Темнее, чем море. Почему ты одна такая, И не будет нам любви иной. Все, что было невосполнимо, И лишь холодом веет прошлое, Время льется неотвратимо, И любовь наша в бездну брошена. Нет меня в душе твоей, И не ясно: где ложь, где истина, Горечь, нежность любви моей - Все немыслимо. Почему ты одна такая, И не будет нам любви иной...
Селена: allitera пишет: Не знаю, в стилизованных постановках поют вполне себе по-оперному. А указание Перро, что текст оперного либретто должен быть понятен по началу и концу фраз, так как в пении ничего не разобрать как раз указывает именно на оперную манеру пения. В обычной манере все как раз разборчиво. Ну, наверное, нам попадались разные исполнители. Насколько мне известно, музыку 17 века предпочитают сейчас исполнять в аутентичной манере. Но она, конечно, близка более к академической, чем к эстрадной или народной. allitera пишет: Хочется ответить словами персонажа из фильма "Король танцует". -Король танцует, он не поет. :)) А следовательно и опера была не в чести. Только итальянская и не в широких кругах. Ее активизация сугубо обязана Мазарини, его итальянскому влиянию. Французская же опера появилась позже. Да, Король танцует. И Люлли танцует вместе с ним. А также Люлли создает французскую оперу, которой до него не было. Да, итальянская опера появилась раньше французской. Но во времена Людовика французская опера родилась и расцвела пышным цветом. По мне, так в чести вполне. Может, это надо в 17 век перенести?: Первая постановка Люлли в Королевской академии музыки - опера-балет «Празднества Амура и Вакха» (1672) с музыкой, подобранной из старых балетных работ Потом ряд лирических трагедий: «Кадм и Гермиона» (1673), «Альцеста» (1674), «Тезей» (1675), «Атис» (1676), «Персей» (1682), «Армада» (1686).Это только главнейшие. По-моему, попадают в анжеликины годы. В конце жизни Люлли написал героическую пастораль «Ацис и Галатея». Хотя в операх Люллисвязь с балетом оставалась очень значительной, все же они относились к иному жанру, ибо были сильны драматическими, даже героическими своими сторонами. Современники называли их лирическими трагедиями, подчеркивая их музыкальное («лирическое» - в античном смысле) начало и их связь с искусством классической трагедии.
allitera: Селена пишет: Насколько мне известно, музыку 17 века предпочитают сейчас исполнять в аутентичной манере. Что-=то как-то ни Бах, ни Вивальди, ни Гендель в исполнении не изменились. А Люлли у нас и не исполняют вовсе, так что сравнить мне сложно. Но я смотрела аутентичные спектакли, там даже постановка при свечах. не говоря уже о декорациях, костюмах. языке и всего такого. Селена пишет: Да, Король танцует. И Люлли танцует вместе с ним. А также Люлли создает французскую оперу, которой до него не было. Да, итальянская опера появилась раньше французской. Но во времена Людовика французская опера родилась и расцвела пышным цветом. По мне, так в чести вполне. Я же говорю появилась позже. Вы же вроде применительно к анжелике это говорим. А в тот период. что Анж бвла при дворе Луи еще танцевал и оперы еще не создались. Вот к приезду Анж из Нового света можно поприсутствовать на премьерах. Селена пишет: По-моему, попадают в анжеликины годы. Не-а, она уехала в 32 года, т.е. в 1670 году. Селена пишет: , «Армада» (1686). В смысле " Армида", это как раз из нее вам так нравиться Пассакай. Также предостерегаю не путать оперу-балет и оперу, это разные жанры. Кстати, а главное отличие фр. оперы - это голоса - басы и баритоны, Фаринелли бы во Франции не прижился. :) Селена пишет: В конце жизни Люлли написал героическую пастораль «Ацис и Галатея». Хотя в операх Люллисвязь с балетом оставалась очень значительной, все же они относились к иному жанру, ибо были сильны драматическими, даже героическими своими сторонами. Оперу оценивать по драматизму, однако. Это в Википедии. Видимо автор слышал звон. да не знает где он. Люлли еще писал музыку к комедиям, а там больше был танец (из-за короля), так вот если сравнивать с ними, то да. трагизма больше. Писали по античным сюжетам и до опер и тот же Люлли.Селена пишет: А также Люлли создает французскую оперу, которой до него не было. Хотя Люлли создают первую оперу, которую не стфдно назвать национальной. но он не первый. Первой оперой стала, как известно "Помона"Перена-Камбера. Но, как говорят отстой редкостный. :) Люлли же в это дело ударился, когда отошел от Мольера. В общем об этом и фильм рассказывает, это достоверно.
Селена: Olga пишет: А зачем вообще нужна эта деталь - золотой голос? Неужели ради одной сцены в беседке? Да там он мог и просто проникновенными признаниями ее прильстить? Или все ради сцены теряния голоса у Нотр-Дам? Ну и что, что она символизирует такого, что ради нее надо Пейрака наделять невероятным голосом? Мне кажется, что Голон делает довольно сильный акцент на том, что во второй половине 17 века был очевиден некий разрыв в духовной жизни Европы. С воинствующей церковью (которая отстаивала свои взгляды на мир) соседствовали мощные ученые с невероятными изысканиями и открытиями. Церковь сжигала ведьм, а ученые постигали астрономию, физику, математику... В центр внимания встал человек с богатым внутренним миром - напряженно мыслящая личность. Человек противоречивый, потому что он может много, но его время, окружающие условия этого не позволяют. Все эти процессы отражались и в искусстве. А образ Жоффрея - это некое воплощение этих самых противоречий. Мне так кажется. Кроме того есть важный момент в связи с голосом. Прованс и его необыкновенная культура тоже воплощены в образе Жоффрея. Он их прямо олицетворяет, является живым доказательством этой культуры. И голос - тоже демонстрация отличительных черт культуры того края...
allitera: Селена пишет: Мне кажется, что Голон делает довольно сильный акцент на том, что во второй половине 17 века был очевиден некий разрыв в духовной жизни Европы. Именно в 17 веке второй половине не было разрыва с церковью. никогда еще церковь и нигде не была настолько лояльна, как во ФРанции. В это время спокойно творили Декарт, Паскаль, и многие другие. Это же не Италия или др. страна.
Daria: Olga пишет: А зачем вообще нужна эта деталь - золотой голос? Неужели ради одной сцены в беседке? Да там он мог и просто проникновенными признаниями ее прильстить? Или все ради сцены теряния голоса у Нотр-Дам? Ну и что, что она символизирует такого, что ради нее надо Пейрака наделять невероятным голосом? Да не нужен он низачем, прилепили, чтоб было. Точно такая же нелепость эти знахарские способности Анжелики и вся мистическая муть.
Olga: Daria пишет: Да не нужен он низачем, прилепили, чтоб было. Точно такая же нелепость эти знахарские способности Анжелики и вся мистическая муть. Вот и мне так кажется. Пятая нога у собаки, этот голос у де Пейрака. Чтоб читательницы читали и в обморок от восторга падали. А по сути, ну не певец де Пейрак, да и вообще не человек искусства.
Daria: Olga пишет: Вот и мне так кажется. Пятая нога у собаки, этот голос у де Пейрака. Чтоб читательницы читали и в обморок от восторга падали. А по сути, ну не певец де Пейрак, да и вообще не человек искусства. Одна из особенностей дамского романа — у героя все должно быть сексуально. Он должен обладать всеми возможными атрибутами мужественности, даже если это физически или логически невозможно. Иначе, ну какой же он герой дамского романа. :))) И такой важный элемент воздействия как голос, конечно же, не обходится вниманием. И молодцы те авторы, которые ограничиваются хриплым сексуальным басом, у них хотя бы есть чувство меры.
Olga: Daria пишет: Одна из особенностей дамского романа — у героя все должно быть сексуально. Он должен обладать всеми возможными атрибутами мужественности, даже если это физически или логически невозможно. Иначе, ну какой же он герой дамского романа. :))) И такой важный элемент воздействия как голос, конечно же, не обходится вниманием. Ага. Ну написала бы Голон, что граф просто при случае мог задушевно спеть для дамы. Нет, он золотой голос королевства! О нем слава аж в Череповце! Никто так не поет и петь не будет. Душещипательная сцена теряния голоса у Нотр-Дам соплива и слезлива до предела. Сценаристы мексиканских сериалов отдыхают в коридоре. А меня больше трогает сцена после пытки графа, когда приходит Дегре и говорит Анжелике, я не могу его представить вашим мужем.
Daria: Olga пишет: О нем слава аж в Череповце! [img src=/gif/smk/sm64.gif] Olga пишет: Сценаристы мексиканских сериалов отдыхают в коридоре. А меня больше трогает сцена после пытки графа, когда приходит Дегре и говорит Анжелике, я не могу его представить вашим мужем. И в самом деле, тут отдает дешевым мелодраматизмом. А подлинно трогательные вещи они чаще во всем простом и обыкновенном. Зато у Голон писательский прогресс наблюдается, от 1 тома к 3-ему. :)
Olga: Daria пишет: И в самом деле, тут отдает дешевым мелодраматизмом. А подлинно трогательные вещи они чаще во всем простом и обыкновенном. Зато у Голон писательский прогресс наблюдается, от 1 тома к 3-ему. :) Да, есть такое.
Селена: allitera пишет: Что-=то как-то ни Бах, ни Вивальди, ни Гендель в исполнении не изменились. Львиная часть творений этой троицы приходится на уже 18 век. Вот они и не изменились. Хотя Гендель и его оперы тоже сейчас исполняются в аутентичной манере (по крайней мере я видела и слышала такой вариант - его "Юлия Цезаря в Египте"). allitera пишет: Не-а, она уехала в 32 года, т.е. в 1670 году. Извиняюсь. Я думала, что Анж родилась в 1958-м. allitera пишет: Также предостерегаю не путать оперу-балет и оперу, это разные жанры. В этом и специфика оперного жанра у Люлли - смесь помпезной церемонии, пения, балета и драматического сюжета. За такую мешанину его и осмеивало последующее поколение. И поэтому же он сейчас мало исполняется. А Перен-Камбер вызвывает ощущение отстоя, потому что он фактически не создал фр. оперы; он только сделал попытку не очень удачную. А Люлли создал, потому что смог сделать из итальянского варианта нечто самобытное, обладающее своими национальными чертами. Вот он и создатель, признанный историей.
Селена: allitera пишет: Оперу оценивать по драматизму, однако. Это в Википедии. Видимо автор слышал звон. да не знает где он. Люлли еще писал музыку к комедиям, а там больше был танец (из-за короля), так вот если сравнивать с ними, то да. трагизма больше. Писали по античным сюжетам и до опер и тот же Люлли Опера оценивается по набору характерных черт жанра: наличие сюжета, вокальных и инструментальных номеров, допустимому и часто встречающемуся наличию танцевальных номеров, наличием драматургии в сюжете и в музыке. Может, не все учла... Тем не менее, данные признаки у Люлли присутствуют. Из чего возможно сделать вывод, что он писал именно оперы, по крайней мере, стремился сделать это.
Селена: allitera пишет: Именно в 17 веке второй половине не было разрыва с церковью. никогда еще церковь и нигде не была настолько лояльна, как во ФРанции. В это время спокойно творили Декарт, Паскаль, и многие другие. Это же не Италия или др. страна. Видимо, акцент у Голон сделан неверно. Потому что вся судьба Жофф на этом противоречии строится. Olga пишет: Вот и мне так кажется. Пятая нога у собаки, этот голос у де Пейрака. Но не было бы без голоса Пейрака такой яркой картины Прованса, которую так явно изображает автор. Я, например, падаю в обморок от восторга именно от этой культуры и красоты ее описания, а не от Пейрака в данном случае. Он - лишь средство.
Olga: Селена пишет: Но не было бы без голоса Пейрака такой яркой картины Прованса, которую так явно изображает автор. Там же Лангедок вроде? Селена пишет: Я, например, падаю в обморок от восторга именно от этой культуры и красоты ее описания, а не от Пейрака в данном случае. Он - лишь средство. Тулуза описана красочно спору нет, но если бы де Пейрак пел не золотым голосом, а просто пел старинные песни, что хуже было бы?
allitera: Селена пишет: Извиняюсь. Я думала, что Анж родилась в 1958-м. Она ровесница короля. Так что мы даже говорили, что забавная фраза о том, что все знают 7 нот октавы, но только Ллюли сочиняет оперы - архаична. Селена пишет: Львиная часть творений этой троицы приходится на уже 18 век. А о ком тогда речь. о забытых авторах? Селена пишет: В этом и специфика оперного жанра у Люлли - смесь помпезной церемонии, пения, балета и драматического сюжета. За такую мешанину его и осмеивало последующее поколение. И поэтому же он сейчас мало исполняется. Могу вас отправить к Боссану. Не знаю кто и в чем его осмеивал, но уж точно не понимающие в этом деле люди. Это жанр такой комедия -балет, опера-балет. И это не специфика Люлли, это желание короля. Нельзя забывать, что за Люлли. Мольером. Бошаном всегда стоял король в роли участника, а не зрителя только. Селена пишет: Вот он и создатель, признанный историей. Ну может в историях музыки так и пишут, но в истории большой это так не упрощают. Селена пишет: А Перен-Камбер вызвывает ощущение отстоя, потому что он фактически не создал фр. оперы; Тем не менее это была крайне успешная постановка и именно она и сподвигла Люлли задвинуть балет и обратить внимание на оперу. Он почувствовал конъюктуру, потому и остался на плаву. Селена пишет: то он писал именно оперы, по крайней мере, стремился сделать это. А у кого-то есть в этом сомнения? Да Люлли стал писать оперы потому что король перестал танцевать в его балетах. Музыка к балетам стала не нужна. Селена пишет: Видимо, акцент у Голон сделан неверно. Потому что вся судьба Жофф на этом противоречии строится. Я думаю сама Голон даже об этом и не думала. Это мы. читатели, в силу своих знаний находим всякого. В конце концов цйерковь охотилась за графом не из-=за его научных трудов, а из-за его богатства. Селена пишет: Но не было бы без голоса Пейрака такой яркой картины Прованса, которую так явно изображает автор. Я, например, падаю в обморок от восторга именно от этой культуры и красоты ее описания, а не от Пейрака в данном случае. Он - лишь средство. А вот я никогда не понимала примазывания к Провансу. В конце концов Лангедок самобытен и лишь только рядом с Провансом, но к нему не имеющий отношения. Olga пишет: Там же Лангедок вроде? Именно.
Селена: allitera пишет: Могу вас отправить к Боссану. Спасибо за Боссана - почитала, очень увлекательно. Вот, кстати, его слова:"... 1673 года. Через два месяца, 27 апреля, Люлли представил свою первую оперу, "Кадм и Гермиона", которая и стала первой настоящей французской оперой." С ним я тоже согласна, что Люлли - первый во французской опере. В истории музыки как раз можно очень дотошно покопаться в вопросах жанра и разобрать все по косточкам, расклассифицировать по мельчайшим признакам. А вот в большой истории все гораздо проще - есть факт, а вокруг него много разных обстоятельств вроде активного вмешательства короля в процесс творчества композитора. allitera пишет: А вот я никогда не понимала примазывания к Провансу. В конце концов Лангедок самобытен и лишь только рядом с Провансом, но к нему не имеющий отношения. Olga пишет: quote: Там же Лангедок вроде? Именно. Прежде всего я говорю об уничтоженной когда-то традиции трубадуров, которая была культурой юга Франции - как Лангедока, так и Прованса. У них было общее светлое прошлое, закончившееся весьма печально. Об этом и говорится в романе. А излишнее углубление в детали, как известно из новой версии, не всегда приводит к лучшему результату. Для читателя вполне может быть достаточно общего впечатления от юга, а отличие Прованса и Лангедока можно выяснить в ссылках. allitera пишет: А о ком тогда речь. о забытых авторах? Ну, о весьма весомых фигурах 17 века - Монтеверди, Бёрде, Пёрселле, Доуленде, Пери, Каччини., а также о тех, кто творил в Возрождение и средние века. Их многие исполнители ранней музыки поют в одной вокальной манере.
Селена: allitera пишет: Я думаю сама Голон даже об этом и не думала. Это мы. читатели, в силу своих знаний находим всякого. Почему Вы так считаете? Исходя из чего? Я думаю, что у нас, у читателей, нет всей той информации, которую Голон накопала, работая с историческими документами, а потом вынесла в роман. Почему она не может, проанализировав материал, подумать на тему и вложить в сюжет романа мысль? Заговорились мы с Вами не в тему, однако
allitera: Селена пишет: "Кадм и Гермиона", которая и стала первой настоящей французской оперой." С такой формулировкой согласна. Она ведь не объявляет то, что во Франции оперы до того не ставились и не писались. А лишь признает, что у Люлли первого получилось нечто особенное. Селена пишет: А вот в большой истории все гораздо проще - есть факт, а вокруг него много разных обстоятельств вроде активного вмешательства короля в процесс творчества композитора. В данном случае это обстоятельство не разное, а решающее и определяющее. Селена пишет: Прежде всего я говорю об уничтоженной когда-то традиции трубадуров, которая была культурой юга Франции - как Лангедока, так и Прованса. У них было общее светлое прошлое, закончившееся весьма печально. Об этом и говорится в романе. А излишнее углубление в детали, как известно из новой версии, не всегда приводит к лучшему результату. Для читателя вполне может быть достаточно общего впечатления от юга, а отличие Прованса и Лангедока можно выяснить в ссылках. Это странно, вот так все смешивать. У них даже языки разные. Тогда давайте и Гасконь туда пропишем, ведь тоже юг. Селена пишет: Ну, о весьма весомых фигурах 17 века - Монтеверди, Бёрде, Пёрселле, Доуленде, Пери, Каччини., а также о тех, кто творил в Возрождение и средние века. Их многие исполнители ранней музыки поют в одной вокальной манере. Давайте музыку Возрождения сюда примешивать не будем, как и раннего средневековья. А вот то, что на ваш взгляд весомые фигуры нет ни одного музыканта короля-Солнца странно. И еще я не слышала, чтобы их исполняли, диски там были доступны. Окромя Монтеверди, конечно. Но и старые и новые записи именно в аутентичности не показались мне отличными друг от друга.
Daria: Селена пишет: Почему Вы так считаете? Исходя из чего? Я думаю, что у нас, у читателей, нет всей той информации, которую Голон накопала, работая с историческими документами, а потом вынесла в роман. Почему она не может, проанализировав материал, подумать на тему и вложить в сюжет романа мысль? Ой, можно я встряну? Материалом для 1 тома, скорее всего, послужили труды авторов XIX века, в частности многократно описанная история падения Фуке. Ну, Вы, наверное, можете себе представить, как об этом принято было писать после Революции. Акцент там чувствуется. Вообще, Луи вместе со всей французской монархией были реабилитированы историками сравнительно недавно. Ну, тут подробней, наверное, Катя ответит. По-настоящему глубоко Голон копнула только к 3 тому, и тем, кто более-менее разбирается в эпохе, это видно невооруженным глазом. Вот там, я уверена, были использованы мемуары современников, документы, и т.д. А вся соль конфликта 1 тома — это исторический штамп о короле-тиране и мракобесах-церковниках, гнобящих прогресс и саму мысль. К XVII веку это все вообще особого отношения не имеет.
Селена: allitera пишет: С такой формулировкой согласна. Она ведь не объявляет то, что во Франции оперы до того не ставились и не писались. А лишь признает, что у Люлли первого получилось нечто особенное. Вот. Значит дело в формулировке. Но я изначально ЭТО и имела в виду, а не то, что они не ставились и писались. Потому что есть понятие французская опера (то есть жанр, обладающий самобытными чертами) и опера, написанная французом (то есть неудачная попытка, сыгравшая проходящую роль в развитии жанра). allitera пишет: Это странно, вот так все смешивать. У них даже языки разные. Тогда давайте и Гасконь туда пропишем, ведь тоже юг. Ну да, видимо, я имею очень общее представление о культуре юга. Обязуюсь почитать поподробнее на эту тему - все-таки любопытно. allitera пишет: В данном случае это обстоятельство не разное, а решающее и определяющее. Вполне согласна.
allitera: Селена пишет: Ну да, видимо, я имею очень общее представление о культуре юга. Обязуюсь почитать поподробнее на эту тему - все-таки любопытно. А знаете, в этой каше виновата Голон. Она говорит о Лангедокцах и о Прованском языке и культуре в одном смысле. У меня еще девочкой возникали такие вопросы, но проверить особо было негде. Я лишь учась во французской школе точно знала про провинции. Вот Аквитания о которой говорит Голон -= это уже более широкая часть юга. Но есть еще один нюанс. К 17 веку юг Франции был протестанский в своем большинстве. Кто хоть немного знает стиль протестантов поймет насколько это было далеко от сибаритства Пейрака. Вот и такая несостыковка в моей голове. Селена пишет: Вот. Значит дело в формулировке. Но я изначально ЭТО и имела в виду, а не то, что они не ставились и писались. Потому что есть понятие французская опера (то есть жанр, обладающий самобытными чертами) и опера, написанная французом (то есть неудачная попытка, сыгравшая проходящую роль в развитии жанра). Ну да. Все-таки как пишут - первое опера во Франции была написана... Селена пишет: Вполне согласна. Именно, и кстати он отлично знал оперы и мог их исполнять, притом петь, под свою аранжировку на гитаре.
Селена: allitera пишет: Давайте музыку Возрождения сюда примешивать не будем, как и раннего средневековья. Давайте вспомним, что разговор начался с манеры исполнения. Есть академическая манера, в которой поют всем нам известные оперные певцы. Есть манера аутентичная, из которой когда-то выросла академическая. Они похожи, но в аутентичной отсутствует сильное вибрато, напор и бравирование звуком, которые есть в академической манере и которые появились в связи с развитием блестящего колоратурного бельканто в 18 в. Кстати, в теме про музыку 17 века есть ария из Люлли C`est la saison d`aimer (Daria выкладывала)- она звучит в той самой легкой, аутентичной манере. Поэтому, говоря именно о манере пения, я упомянула Средневековье и Возрождение, которые вместе с 17 веком исполняют в одинаковой манере. allitera пишет: А вот то, что на ваш взгляд весомые фигуры нет ни одного музыканта короля-Солнца странно. И еще я не слышала, чтобы их исполняли, диски там были доступны. Окромя Монтеверди, конечно. Но и старые и новые записи именно в аутентичности не показались мне отличными друг от друга. Я упомянула тех, вокальную музыку которых можно услышать сегодня. (Мы ведь о пении говорим) Не упомянула про музыкантов Короля-Солнце, потому что мы и так знаем, что наиболее значим из них Люлли, и вполне можно найти его музыку. Я не знаю, насколько близки были к Королю Делаланд, Куперен и Шарпантье, но их вокальную музыку действительно услышать сложно где-либо. А насколько старые записи у Вас есть? Ведь интерес к ранней манере исполнения вокальной музыки появился в 70-х гг. Уже с того времени записи могут быть в аутентичной манере.
allitera: Селена пишет: Кстати, в теме про музыку 17 века есть ария из Люлли C`est la saison d`aimer (Daria выкладывала)- она звучит в той самой легкой, аутентичной манере. Так я и говорю, что оно всегда так и исполнялось. Я не видела,точнее не слышала другого исполнения. Селена пишет: Поэтому, говоря именно о манере пения, я упомянула Средневековье и Возрождение, которые вместе с 17 веком исполняют в одинаковой манере. Я весьма сомневаюсь в аутентичном исполнения такой древности. эхтого никто знать не может. Это нельзя перенести в книгах, а записей не было. Селена пишет: Не упомянула про музыкантов Короля-Солнце, потому что мы и так знаем, что наиболее значим из них Люлли, и вполне можно найти его музыку. Я не знаю, насколько близки были к Королю Делаланд, Куперен и Шарпантье, но их вокальную музыку действительно услышать сложно где-либо. Близки, некоторых выбирал он лично, как раз для своей капеллы, а там. извините, именно поют. Дисков с этими композиторами полно, другое дело, что в Росии поступают крохи. Недавно была в Мире музыке, там по барочным композиторам приличная подборка, естьи и эти композиторы. Конечно, во Франции их очень много, были бы деньги. Селена пишет: А насколько старые записи у Вас есть? Ведь интерес к ранней манере исполнения вокальной музыки появился в 70-х гг. Уже с того времени записи могут быть в аутентичной манере. А до 70-х годов этих композиторов и вовсе не исполняли. Назовите мне хотя бы одну запись, я увы не встречала. А все барочные оркестры. которые сейчас так известны, образовались позже.
Селена: Daria пишет: А вся соль конфликта 1 тома — это исторический штамп о короле-тиране и мракобесах-церковниках, гнобящих прогресс и саму мысль. К XVII веку это все вообще особого отношения не имеет. Да там много чего к 17 веку отношения не имеет. Все здесь наверняка знают, что эта история с "Консисторией веселой науки" притянута из 14 века. Я не думаю, что кто-нибудь в 17 веке мог интересоваться искусством трубадуров до такой степени, как Пейрак, чтобы пытаться что-то возрождать. И противопоставление севера и юга тоже идет из 13 века. Что уж говорить об отличиях провинций и особенностях вероисповеданий? И про взгляды и идеологию главных героев уже говорили, что они из 20 века. У меня сложилось ощущение, что 1 том - это такая картина в стиле кубизма, в которой есть фрагмент из одной эпохи, рядом - из другой и из третьей, а в целом складывается такое цветное, романтическое впечатление об истории, быте и культуре Франции. А вообще, салат получился неплох, несмотря на многокомпонентность
Селена: allitera пишет: Я весьма сомневаюсь в аутентичном исполнения такой древности. эхтого никто знать не может. Это нельзя перенести в книгах, а записей не было. Конечно, никто не может знать. Но одно точно - это то, что не могли ту, другую, музыку петь точно так же, как Моцарта, Россини или Бизе. Я читала некоторые работы, которые словами это все описывают - естественно, слова мало что могут передать. Но все же к нашему времени уже существует стилевое разделение в исполнении доклассической и более поздней музыки. Ну да, до 70-х не исполнялись, наверное. Некая мода на старинную музыку пришлась именно на 70-е... Интересно, почему?
Селена: Кстати, я как-то в интернете нашла смешную запись. Может, кто видел? Ставил какой-то театр - "Северная Венеция", кажется. Поют песни трубадуров. При этом инсценируют "Анжелику" - сцену в беседке и т.д. И вот там-то настоящий ужас!!! Они поют эти песни в самой злостной академической манере, какая может быть, да еще и под аккомпанемент рояля. Анжелика там тоже поет. И еще они наизусть не смогли выучить - поют в костюмах и с листочками-шпаргалками в руках. И вот слушая ЭТО, я понимаю, что есть большой смысл в том, чтобы раннюю музыку исполнять в приличной манере.
Daria: Селена пишет: Да там много чего к 17 веку отношения не имеет. Все здесь наверняка знают, что эта история с "Консисторией веселой науки" притянута из 14 века. Я не думаю, что кто-нибудь в 17 веке мог интересоваться искусством трубадуров до такой степени, как Пейрак, чтобы пытаться что-то возрождать. И противопоставление севера и юга тоже идет из 13 века. Что уж говорить об отличиях провинций и особенностях вероисповеданий? И про взгляды и идеологию главных героев уже говорили, что они из 20 века. У меня сложилось ощущение, что 1 том - это такая картина в стиле кубизма, в которой есть фрагмент из одной эпохи, рядом - из другой и из третьей, а в целом складывается такое цветное, романтическое впечатление об истории, быте и культуре Франции. А вообще, салат получился неплох, несмотря на многокомпонентность Подозреваю, что да. Реальным тулузцам XVII века, большинство из которых исповедовали протестантизм, и в страшном сне не могли присниться никакие "Суды Любви". Всю эту культуру в куда более рафинированном варианте вспомнили аж в XIX веке, как раз по случаю восстановления монархии. Вернулись поэтические состязания с призами в виде золотых фиалок из рук прекрасной дамы, изображающей Клеманс Изор. Молодой Гюго там читал оду "Хвала Людовику XVI". :)) А про венигрет — это Вы в самую точку, долго думала, как охарактеризовать, но у Вас это лучше получилось. Да, похоже именно так и есть.
allitera: Селена пишет: Да там много чего к 17 веку отношения не имеет. Все здесь наверняка знают, что эта история с "Консисторией веселой науки" притянута из 14 века. Я не думаю, что кто-нибудь в 17 веке мог интересоваться искусством трубадуров до такой степени, как Пейрак, чтобы пытаться что-то возрождать. Не соглашусь, интересы во все времены были различны и вполне себе мог быть любитель времен трубадуров. Ведь вас же не удивляет тяга к античности, которым тяготело тогдашнее искуство. Еще Перро это страшно возмущало. Был даже такой великий спор. Так что хобби может быть разным, Пейрак мог увлекаться историей своего края и традициями куртуазной любви. Селена пишет: А вообще, салат получился неплох, несмотря на многокомпонентность Справедливости ради скажу, что Франция и был тем самым салатом, где жило множество людей, говорящих на разных языках, имеющие разные традиции, законы и привелегии, и объединяло их только одно - один общий король. Селена пишет: Ставил какой-то театр - "Северная Венеция", кажется. Поют песни трубадуров. При этом инсценируют "Анжелику" - сцену в беседке и т.д. Видела это, видела.
Daria: allitera пишет: Так что хобби может быть разным, Пейрак мог увлекаться историей своего края и традициями куртуазной любви. Но не совсем так, как это делал граф. Там же не просто фривольные празднички и личный конфликт с Церковью — там явная идеологическая подоплека, т.е. это скорее аллюзия с современностью (временем, когда писался роман).
Селена: Daria пишет: Всю эту культуру в куда более рафинированном варианте вспомнили аж в XIX веке, как раз по случаю восстановления монархии. Вернулись поэтические состязания с призами в виде золотых фиалок из рук прекрасной дамы, изображающей Клеманс Изор. Молодой Гюго там читал оду "Хвала Людовику XVI". Это интересно. Я про такого не знала. А где можно узнать подробности? allitera пишет: Не соглашусь, интересы во все времены были различны и вполне себе мог быть любитель времен трубадуров. Ведь вас же не удивляет тяга к античности, которым тяготело тогдашнее искуство. Еще Перро это страшно возмущало. Был даже такой великий спор. Так что хобби может быть разным, Пейрак мог увлекаться историей своего края и традициями куртуазной любви. Теоретически, конечно, вполне мог бы и быть, что Голон и предложила. Тяга к античности не удивляет, потому что это уже седая древность, реабилитированная в эпоху ренессанса и признанная классикой. А Средневековье все-таки было не так давно, поэтому и интереса к нему еще не проявляли. То есть нетипично это увлечение.
allitera: Селена пишет: То есть нетипично это увлечение. да и граф достаточно нетипичен. Так что с натяжкой из-за идеологии принимаем.
Daria: Селена пишет: Это интересно. Я про такого не знала. А где можно узнать подробности? Читала об этом у А. Моруа в биографии Гюго, но там сильно подробно не было, так, в общих чертах.
ZoSo: Daria Улыбнуло Но Золотой Голос у такого дядьки, который еще и курит... перебор, ИМХО. как нефих делать - большинство рок-вокалистов не токи курят, а если уж курят, то не просто)))) И тем не менее здорово голосят на седьмом вот уж десятке)))) Да и товарисч граф по тексту не курит, а так - балуется, сигары портит))))
Daria: ZoSo пишет: большинство рок-вокалистов не токи курят, а если уж курят, то не просто)))) И тем не менее здорово голосят на седьмом вот уж десятке)))) Здорово голосить и петь в академической манере — вещи несколько разные. :)
ZoSo: Daria Я к тому, что вокальные способности не страдают))))
Daria: ZoSo пишет: Я к тому, что вокальные способности не страдают)))) Нет. Вокал рок-исполнителей и оперных певцов — это действительно разные вещи, сугубо технически. Для первого курение не критично, а вот чей-нибудь золотой голос может и испортить. Оперные певцы даже острой пищи стараются не есть.
Селена: Ой, а я песню вспомнила! Незаслуженно забытую. Очень душевную, красивую и к теме подходящую. Мне кажется, в ее тексте есть параллели с судьбою и мыслями героев "Анжелики". И музыка в ней хоть и современная, но в изящной аранжировке под старину - то ли под барокко, то ли под классицизм. Ольга, а как Вам такой голос? Мне кажется, что такой-то уж точно подойдет нашему Мефистофелю [img src=/gif/smk/sm123.gif] http://depositfiles.com/files/h9a5g0kko Ну, и конечно, подходит к периоду новых отношений Пейрака и Анжелики...
allitera: Селена Вы бы хоть сказали, что это Носков. Я то я тут с этого дурацкго депозита качаю.
Leja: Francoise Hardy - Comment Te Dire Adieu. Эта песня я думаю подойдет Ла Вальер Comment Te Dire Adieu Как тебе сказать прощай Sous aucun prétexte, Je ne veux Avoir de réflexes, Malheureux Il faut que tu m'ex- pliques un peu mieux Comment te dire adieu Mon coeur de silex Vite prend feu Ton coeur de pyrex Résiste au feu Je suis bien perplexe, Je ne veux Me résoudre aux adieux Je sais bien qu'un ex Amour n'a pas de chance, ou si peu Mais pour moi un ex- plication voudrait mieux Sous aucun prétexte Je ne veux Devant toi surex- poser mes yeux Derrière un kleenex Je saurais mieux Comment te dire adieu Comment te dire adieu Tu as mis a l'index nos nuits blanches, nos matins gris-bleu Mais pour moi un ex- plication voudrait mieux Sous aucun prétexte, Je ne veux Devant toi surex- poser mes yeux Derrière un kleenex Je saurais mieux Comment te dire adieu Comment te dire adieu Comment te dire adieu Под любому поводу Я не хочу Реагировать Несчастьем Нужно, чтобы ты Объяснил мне понятнее Как тебе сказать прощай Мое сердце из кремня Быстро воспламеняется Твое сердце из Огнепрочного стекла Я в замешательстве, Я не хочу Я не решаюсь проститься Я хорошо знаю, что бывшая Любовь не имеет шансов, даже немного Но для меня объяснение было бы ценнее Под любому поводу Я не хочу Перед тобой в памяти Мои глаза За салфеткой Я буду лучше знать Как тебе сказать прощай Как тебе сказать прощай Ты отметил в списке Наши белые ночи, наши серо-голубые утра Но для меня объяснение было бы ценнее Под любому поводу Я не хочу Перед тобой в памяти Мои глаза За салфеткой Я буду лучше знать Как тебе сказать прощай Как тебе сказать прощай Как тебе сказать прощай видео на любителя А вот это исполнение куда лучше и голос подошел бы Луизе:)
Селена: allitera пишет: Вы бы хоть сказали, что это Носков. Я то я тут с этого дурацкго депозита качаю. Да, он и действительно дурацкий, я его ужас как не люблю. Но я не знаю, через что еще можно ссылаться на музыку Может кто подскажет? Про Носкова не сказала для интриги - наверное зря :))
allitera: Селена пишет: Да, он и действительно дурацкий, я его ужас как не люблю. Но я не знаю, через что еще можно ссылаться на музыку МОжно на фолдере, там хоть скачивание не ограниченное. Селена пишет: Про Носкова не сказала для интриги - наверное зря :)) Да, если бы не эта тягомотина с закачкой. то никаких проблем.
Селена: allitera , а Вы все-таки как считаете, ассоциативно попадает такой Носков под "Анжелику"?
Селена: Leja пишет: Francoise Hardy - Comment Te Dire Adieu. Эта песня я думаю подойдет Ла Вальер Какой смешной видеоклип, особенно танцующий молодой человек Музыка никаких ассоциаций с сюжетом романа у меня не вызывает. Там, наверное, текст подходящий? (языка не знаю)
allitera: Селена пишет: все-таки как считаете, ассоциативно попадает такой Носков под "Анжелику"? Носков для меня никак не подпадает. ЕГо песня также мало барочна. Хотя слова, да, их можно ассоциировать
allitera: Селена пишет: все-таки как считаете, ассоциативно попадает такой Носков под "Анжелику"? Носков для меня никак не подпадает. ЕГо песня также мало барочна. Хотя слова, да, их можно ассоциировать
Селена: allitera пишет: ЕГо песня также мало барочна Я тоже отдаю предпочтение барочной музыке в смысле сопровождения, особенно, когда речь идет о фильме. Но современные композиции тоже могут нести такой ассоциативный настрой, который подходит к настроению героев. Поэтому я нормально воспринимаю что-нибудь современное, стилизованное в некоторой степени под музыку той эпохи. Но только если это стилистически однородный материал, а не смесь бульдога с носорогом (и барокко, и романтизм и современность в одном флаконе). Например, те же "Пираты Карибского моря" - типичная американская музыка-сопровождение, но сочетается с сюжетом хорошо...
allitera: Селена пишет: Но современные композиции тоже могут нести такой ассоциативный настрой, который подходит к настроению героев.\ нет, я и под Muse и Rasmus могу по 17 веке пофантазировать и ничего складывается. Но у Носкова мелодия какая-то шарманная.
Селена: allitera пишет: мелодия какая-то шарманная. В смысле милая или как на шарманке?
Селена: Селена пишет: Muse и Rasmus Послушать не дадите?
allitera: Селена пишет: В смысле милая или как на шарманке? Совсем не милая, как на шарманке. Селена пишет: Послушать не дадите? Да ради бога, только я вовсе не претендую на какой-то сюжет из книги.
allitera: Переходите по ссылкам с включенными динамиками: Rasmus еще click here click here Если понравилось можно послушать и другие композиции.
allitera: Muse еще click here
Селена: allitera пишет: Если понравилось Да, понравилось! Кайфовая музыка Очень образная, танцевать под нее здорово, слушать неподвижно просто невозможно! Буду теперь слушать альтернативный рок :)) Спасибище огромное. Про музыкальные ассоциации могу теперь сказать только одно - словами Дарьи "Вот видите, какие мы все разные!"
allitera: Селена пишет: Да, понравилось! Кайфовая музыка Пожалуста, рада, что открыла для вас "новые горизонты". У Muse рекомендую поискать еще композиции. их много и многие просто отличные.
Leja: Можно было бы пустить видеорядом всех хахалей нашей уважаемой ГГ:))))
Leja: Вот это понравилось тоже
Селена: Мне последний клип понравился :)) Я бы его назвала "Грёзы Сабины..."
Мария-Антуанетта: Селена пишет: Я бы его назвала "Грёзы Сабины..."
Мария-Антуанетта: Вот песня поро злосчастного маркиза.. [img src=/gif/smk/sm38.gif] http://www.youtube.com/watch?v=SBc_QbpYAEw http://www.youtube.com/watch?v=9WDDMmrMYjA http://www.youtube.com/watch?v=_PABMVMEwOI http://www.youtube.com/watch?v=3tXiY2A8nAM Король приказал бить в барабаны 1. Le roi a fait battre tambour Pour voir toutes ses dames Et la première qu'il a vue Lui a ravi son âme 2. Marquis dis-moi la connais-tu Qui est cette jolie dame ? Le marquis lui a répondu Sire roi, c'est ma femme 3. Marquis, tu es plus heureux que moi D'avoir femme si belle Si tu voulais me la donner Je me chargerais d'elle 4. Sire, si vous n'étiez le roi J'en tirerais vengeance Mais puisque vous êtes le roi A votre obéissance. 5. Marquis ne te fâche donc pas T'auras ta récompense Je te ferai dans mes armées Beau maréchal de France 6. Adieu, ma mie, adieu, mon cœur ! Adieu mon espérance Puisqu'il nous faut servir le roi Séparons-nous d'ensemble 7. La reine a fait faire un bouquet De belles fleurs de lys Et la senteur de ce bouquet A fait mourir marquise. Король приказал бить в барабаны, Чтобы cозвать посмотреть на всех своих дам, И первая, которую он увидел, Ему взволновала душу. Маркиз, скажи, ты её знаешь? Кто она, эта прекрасная дама? Маркиз ответил ему, Да, Сир, это моя жена Маркиз, ты счастливее меня, Что у тебя такая красивая дама, Если бы ты захотел мне ее даровать, со мною обручить, Я бы позаботился о ней. Сир, если бы вы не были королём, Я бы отомстил за это Но так как вы король, Вам покоряюсь. Маркиз не сердись, Тебе будет возмещение, Тебя возведу в своей армии Маршалом Франции Прощай, моя любовь, прощай, моё сердце, Прощай, моя надежда, Так как нам нужно служить королю, Разлучимся мы вместе. Королева приказала сплести букет, Из прекрасных цветов лилии И запах этого букета Убил маркизу...
Селена: Ух ты, как интересно! А Голон использует именно этот текст в романе? Вот вам и готовая песня для Кантора. Судя по разнообразию и количеству исполнений, весьма популярная у себя на родине. Лучший вариант, по-моему, последний - тот, что под гитару. Спасибо, Мария-Антуанетта
allitera: Селена пишет: Ух ты, как интересно! А Голон использует именно этот текст в романе? Именно. Эта аутентичная песенка, рассказывающая историю Габриель ДЭЖстре и Генриха 4. Впрочем, об этом и в книге говориться.
Daria: Мария-Антуанетта, спасибо за Ваши находки.
Мария-Антуанетта: Daria пишет: спасибо за Ваши находки. Сама рада, что нашла а мне вообще-то второй вариант нравится и последний под гитару.Оказывается Голон еще и куплет про маршала выкинула:наверное он не в тему был, т.к. Фил и так маршалом был уже И в предпоследнем куплете в оригинале: Прощай моя любовь, Прощай моя сердце, Прощай, моя надежда А у Голон : Прощай мое сердце, Прощай моя жизнь, Прощай, моя надежда Ну и так неплохо вроде...
Olga: Мы тут как то размышляли каким голосом пел граф, тенором или баритоном. Традиционно считатеся, что золотой голос - это голос тенора. Я же думаю, что тенор и психофизиологическая природа графа несовместимы. А баритон может быть тоже очень красивым и уникальным. Например Евгений Кибкало. Голос Кибкало уникальный по красоте, насыщенности и благородству тембра, изяществу звукоизвлечения и кантилене. Певец демонстрировал прекрасную певческую одарённость и обученность, голос может считаться эталонным по баритоновому звучанию, с идеально выровненным тембром и сглаженными голосовыми регистрами. Мягкость и звонкость голоса, свободный ход наверх, звонкий и нежный фальцет позволял певцу исполнять лирические партии, а большая сила, богатство тембра и могучий сценический темперамент — драматические партии. (из википедии) Ну и ссылка, например, на арию из оперетты "Вольный ветер" click here
Селена: Olga пишет: Ну и ссылка, например, на арию из оперетты Начала я бродить в связи с вашей ссылкой по разным исполнителям и набрела вот на такого 18-летнего мальчика. Впечатлил меня золотым голосом и внешностью Кантора :)) http://www.youtube.com/watch?v=sqIk9rQBuSE&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=BvDDhzTSz7g&feature=related
allitera: Да. впечатляет, только сережки его вон. ПРи этом это баритон.
Olga: Селена пишет: Начала я бродить в связи с вашей ссылкой по разным исполнителям и набрела вот на такого 18-летнего мальчика. Впечатлил меня золотым голосом и внешностью Кантора :)) Посмотрела, мне тоже понравился украинский мальчик. Спасибо за ссылку. allitera пишет: Да. впечатляет, только сережки его вон Я подумала, что это элемент наушников.
Мария-Антуанетта: Olga пишет: Посмотрела, мне тоже понравился украинский мальчик. Спасибо за ссылку. Это , кстати мой земляк,-из Мариуполя!!! Вот!!!
Селена: Мария-Антуанетта пишет: Это , кстати мой земляк,-из Мариуполя Да, он из Мариуполя :)) Уши - это, конечно, ужас!!! Ну... отличиться хотел... По поводу баритона я что-то сильно сомневаюсь. Похож на драматический тенор. Репертуар у него тоже теноровый.
allitera: Селена пишет: По поводу баритона я что-то сильно сомневаюсь. Похож на драматический тенор. Репертуар у него тоже теноровый. Вот именно из-за репертуара и может показаться, что тенор. но низкие ноты он берет совсем не по-теноровски.
Селена: Я не возьмусь здесь говорить что-то однозначное. Даже профессиональные вокалисты частенько ошибаются, диагностируя голос молодых людей. Тем более это сложно сделать, когда имеется хороший диапазон. По мне, он ближе по тембру и окраске голоса более к тенору Баскова, чем к баритону, скажем , Захарова. А вообще, если брать такой тенор, то Золотой голос Пейрака мог бы быть тенором...
Мария-Антуанетта: Селена пишет: более к тенору Баскова, чем к баритону, скажем , Захарова. А я кстати так почему то и подумала сразу, что похоже поет как Басков.
allitera: не на Баскова не похож, тому только Ленского исполнять в классическом смысле. Тут тембр ниже.
zoreana: Я в последнее время подсела на песни Гару. И одна песня просто меня пробирает до слез. А когда узнала перевод. то он лиричен http://www.youtube.com/watch?v=bt_dX7k1qmw
allitera: Мне нравиться у него некоторые песни, не все. Вообще люблю франкофонных певцов.
zoreana: allitera пишет: Вообще люблю франкофонных певцов.Но для вас, Катя, они понятны, для меня они красивы как муз произведение. Что еще порекомендуете? Как я хочу выучить этот язык!!! Но меня грузинский ждет()))
allitera: zoreana пишет: Но для вас, Катя, они понятны, для меня они красивы как муз произведени Я не всегда слушаю слова, для меня первична именно музыка, а язык французский на слуз приятнее других. Брюно Пелетье, Лара Фабиан, их последней - вот классная песня.
zoreana: Ну Лару я тоже люблю. Особенно ее "Адажио" Тк я любительница опер, то очень люблю итальянский композиторов. И тут такое открытие что фр поют красиво))))
allitera: zoreana пишет: И тут такое открытие что фр поют красиво)))) А как же их знаменитые мюзиклы?
zoreana: Я так и думала, что задену Катю. Конечно мюзиклы прекрасные , шансонье душу переворачивают, я про современную эстраду высказалась.
allitera: zoreana А мюзиклы же современные и многие участники их имеют свои альбомы. Лично от шансона не в восторге.
zoreana: Я ретро люблю слушать. И просто случайно 1 числа наслаждаясь с друзьями Нотер-Дамом поинтересовалась исполнителями. А они оказываются не плохо поют!!!
allitera: zoreana пишет: А они оказываются не плохо поют!!! Да уж получше нашей эстрады.
zoreana: allitera пишет: Да уж получше нашей эстрады.Ой честно говорю не знаю что сказать, я давно перестала слушать ее.
zoreana: Это не ассоциация. Но клип про Прованс. http://www.youtube.com/watch?v=mV5xJT7BnzE
allitera: Она так гримасничает, что я вижу только это. Ужас.
Lotus: Я французов с этим клипом знакомила, первое, что в голову пришло, когда разговор был о нашей популярной музыке, сказали, что понравилось может из вежливости
zoreana: мне ссылку дала подруга дизайнер, очень со вкусом сделан клип.
Селена: Ух! Даже слов не подобрать - иногда музыка сама за себя говорит! Нет, одно слово пришло в голову: "ёлки-палки!"
zoreana: Селена пишет: "ёлки-палки!" это хорошо или плохо?
Селена: Это плохо, потому что не обнаруживается связи с Провансом. Почему он тут возникает, мне непонятно Для краски использовано слово, наверное. (Возникают, конечно, некоторые аллюзии, но они не очевидны). Это и хорошо, потому что сделано профессионально. "Елки-палки" - потому что мне просто не понравилось: яркая обертка есть, а смысла нет Но это частое явление в популярной музыке.
Olga: Любопытно, а почему девушкам нравится себя елками называть, уже не в первый раз с этим встречаюсь.
zoreana: Я тоже знаю, что есть знаменитый Диджей на радио с таким именем. Я щас зависаю под фр песни.
zoreana: http://www.youtube.com/watch?v=_daG9nUAXLE вот еще под которую я работаю
Olga: Leja, мда, ну и песенка.
Leja: Olga Подходит героине?
Olga: Leja, ну не сказала бы, это если б она совсем пошла по кривой дорожке.
Leja: Olga пишет: ну не сказала бы, это если б она совсем пошла по кривой дорожке. Так я ж и написала Leja пишет: Если бы Анж вела себя еще хуже,то к ней бы подошла песенка....
allitera: Leja Блеск. молодец - за творческий подход.
Leja: allitera Тогда оставлю Если бы Анж вела себя еще хуже,то к ней бы подошла песенка.... Анж любит Филю с давних детских лет Анж любит де Лозена он ее сосед Анж любит Николя он вор с базара Анж любит Жофа у него гитара ПРИПЕВ 1 Спит, спит, спит, спит Анжелика С кем попало А про спид, спид она не слыхала Только слышала рекламу как-то раз Пользуйтесь резинками фирмы АДИДАС (Покупайте у Мелюзины противозачаточное зелье) Хватит отлюбила надо меру знать Анжелика решила человеком стать Ей дружок Дегре добрый даст совет Надо брать с партнеров сотню или две Надо брать с партнеров обещание отвезти в Кандию Спит, спит, спит, спит Анж С тем кто платит (возит, носит, помогает, жалобно выпрашивает) А про "залетишь" надоело хватит Слушайте рекламу каждый каждый час Пользуйтесь резинками фирмы АДИДАС Найдите себе приключений на все выпуклые места Видите ребята это все не шутка Помните ребята Анж проститутка свободная женщина Девушка богата и живет на славу Но Мортадур найдет на нее управу Спит, спит, спит, спит Анж Все законно, А на собственных детей ей плевать с балкона Без труда сумеет отучить и вас Пользоваться штучками фирмы АДИДАС Наивно полагать, что быть вежливым-это способ добиться внимания дамы. [BR]http://audiopoisk.com/track/anons/mp3/spit-ola-s-kem-popalo/
zoreana: Leja Красиво и главное правдиво.
Мария-Антуанетта: zoreana пишет: Красиво и главное правдиво. И конкретно!!!
полная версия страницы