Форум » Журнал "Всякая всячина" » Влияние эпохи Возрождения на ментальность человека 17 века - анахронизм или закономерность?" - 2 » Ответить
Влияние эпохи Возрождения на ментальность человека 17 века - анахронизм или закономерность?" - 2
Foreigner: Поездка в Италию заставила обратить внимание на то, какая глубокая духовная связь соединяла графа де Пейрака с этой страной. Через весь роман рефреном проходит мысль о том, что по духу своему граф был скорее человеком эпохи Возрождения. Великие творцы и философы Ренессанса оказали глубочайшее влияние на становление характера графа и определили его судьбу вольнодумца и, в своем роде, бунтаря, всей своей жизнью протестующего против невежества, консерватизма и деспотичного, гнетущего диктата церкви. Граф - лицо вымышленное, но на его примере можно поговорить о том каким же было влияние Ренессанса на реальных людей века 17-го. Сохранилось ли оно вообще или костры инквизиции, бушующие по всей Европе в течении более ста лет, заставили позабыть обо всем том, что принесла эпоха Возрождения ?
Daria: fornarina пишет: Так там была куча девок, которые за свои деньги явились потанцевать и поглазеть на голубых. Это все-таки не до конца мне понятный феномен. Ну интересно ж, как это, когда мальчег с мальчегом. fornarina пишет: М-да, мой муж вчера посмотрел по телеку фильм про вампиров и заявил, что ему нравится главная героиня (потому что нежная и неагрессивная ) О, я тоже с мужем смотрела. После чего он мне обещал "настоящее кино про вампиров" загрузить. Так что я тоже вся в предвкушении. Дамы, если кто-то хочет почитать что-то в духе "Сумерек", могу порекомендовать вот это. Там, правда, не вампиры, а ведьмаки, но тоже вполне себе предмет для любования, и любовь там основная линия.
Элен: fornarina пишет: Пожалуйста, Пысибы! Почитаю. allitera пишет: Млин, обломали то как Вообще не гуд. Особенно то, что читатель узнает об этом далеко не сразу. Мне как-то было на это все по барабану. Нужно было чем-то стресс забить, когда болел перед смертью дедушка. А это чтиво попалось под руку. А потом пошла на форум и поразилась тому, что для многих девушек привлекательна тема насилия и жестокости в первую очередь. И возможность быть жестокими воспринимается как свобода. И самыми любимыми героями у большинства являются самые извращенные. Удивительно, что именно женщины в этой серии наиболее агрессивные))) fornarina пишет: Да это просто бабы дурью маются, играя на гомосексуальной фишке. Я с изумлением выяснила, что пересказы всего подряд с педерастической точки - т.наз. слэши (это что Фродо с Сэмом любили друг друга) - зрения пишут главным образом... девки. А не голубые. Мозгов-то нету. Глобально. Ну да. Я-то, клюшка старая, так долго размышляла, хто же эти "кавайные мальчики" А потом по долгу службы пришлось разбираться в особенностях японского менталитета. Мама родная, вот уж красноречивое свидетельство того, как при отвержении и подавлении "страстей неукоризненных" в людях открывается бездна, на которой строятся целые "творческие" направления. Грустно. fornarina пишет: Это в принципе дело личное и житейское, кому что нравится, но как раз мне совершенно нереально с чем-то таким хоть как-то себя отождествить. Упаси Боже там себя с кем-то отождествлять)))) Там женщин-то нормальных нет, а мужуков и подавно. Однако, в духе т.с. времени свобод и либерализма в фантазийной форме обыгрывается тема страстей человеческих, откуда они, животное ли человек, что он может себе позволить, до каких пор он человек, может ли человек, совершая зло, творить добро, дает ли сила больше прав, можно ли любить и при этом не использовать. Да и куча всяких таких заморочек, которые видны, может, только мне. fornarina пишет: Патентованной жертве мужской агрессии - то есть мне - абсолютно нечего делать на мужском стриптизе. Индивидуально я даже театральное действо с близкого расстояния с трудом воспринимаю. Не мое это. А учитывая специфику, к примеру,нашего гор. театра, хочется быть от действа на расстоянии как минимум 100 метров, ибо слава Виктюка покоя не дает ни днем, ни ночью.
fornarina: Daria пишет: После чего он мне обещал "настоящее кино про вампиров" загрузить. Я вот никак не могу разделить страсть к третьесортным ужастикам про зомби, вампиров и людей-личинок, где льется кровища и отскакивают головы и руки. Мои родственники считают, что это очень потешно , а у меня вот нервов не хватает. Хотя вот недавно нашлась подруга, тихая задумчивая домашняя женщина, с которой они с энтузиазмом обсудили хоррор, и мы получили в подарок фильм "У холмов есть глаза", про зомби-мутантов . Разные бывают люди :)))) Элен пишет: Нужно было чем-то стресс забить, когда болел перед смертью дедушка. А это чтиво попалось под руку. Вот это точно, в таких случаях очень помогает что-нибудь совсем ни в какие рамки не лезущее. Элен пишет: А потом по долгу службы пришлось разбираться в особенностях японского менталитета. Мама родная, вот уж красноречивое свидетельство того, как при отвержении и подавлении "страстей неукоризненных" в людях открывается бездна, на которой строятся целые "творческие" направления. Грустно. Ой, помню, много лет назад мне попался у друзей в Питере какой-то дико стильный японский фильм про самураев-педерастов, вот это имеется в виду? Ну да, человеку только волю дай. Элен пишет: цитата: Патентованной жертве мужской агрессии - то есть мне - абсолютно нечего делать на мужском стриптизе. Индивидуально я даже театральное действо с близкого расстояния с трудом воспринимаю. Не мое это. А учитывая специфику, к примеру,нашего гор. театра, хочется быть от действа на расстоянии как минимум 100 метров, ибо слава Виктюка покоя не дает ни днем, ни ночью. Ну, я про стриптиз в смысле, что у меня просто не получилось бы выжать из себя какое-нибудь эротическое переживание по этому поводу:)))). Ну Виктюк-то сам любит молодых людей, его еще можно понять, а вот зачем это девкам?!!!! А главное, что получается-то, во-первых, ложь, а во-вторых - куда бОльшая пошлость, чем та "мещанская норма" с пупсом на багажнике, своим презрением к которой так гордятся "поклонники изысканного".
Элен: fornarina пишет: Хотя вот недавно нашлась подруга, тихая задумчивая домашняя женщина, с которой они с энтузиазмом обсудили хоррор, и мы получили в подарок фильм "У холмов есть глаза", про зомби-мутантов . Разные бывают люди Ой, а это не я была? Точно, не я? Кароший хоррор сляпать надо уметь. Мне тут давеча понравился незатейливый рассказик "Объявление" на либрусеке из разряда " сгорю ли я в горниле страсти" или как серой жизни предпочитают яркую и недолгую. Как раз о любви к импозантному вампиру девушки-студентки. В любом случае люди для вампиров еда. С любовью или без fornarina пишет: дико стильный японский фильм про самураев-педерастов, вот это имеется в виду? Ну да, человеку только волю дай. Такие фильмы. Ага, для них в этом масса всяческих смыслов))) Да и аниме с жанровым делением в зависимости от способа умерщвления жертвы. После этого остаешься тихо благодарен столетиям христианской культуры, которая все же не поддерживает на подсознательном уровне широких народных масс ))) возможность создания, тиражирования и потребления такого товара не просто извращенными отщепенцами, а слоем менеджеров средней руки, желающих расслабиться после работы и спустить пар. fornarina пишет: вот зачем это девкам Вопрос моды А мы не жутко оффтопим???
Элен: Daria пишет: После чего он мне обещал "настоящее кино про вампиров" загрузить. Так что я тоже вся в предвкушении. Интересно, что это будет))) Потом поделитесь.
Daria: fornarina пишет: Я вот никак не могу разделить страсть к третьесортным ужастикам про зомби, вампиров и людей-личинок, где льется кровища и отскакивают головы и руки. Мои родственники считают, что это очень потешно , а у меня вот нервов не хватает. Хотя вот недавно нашлась подруга, тихая задумчивая домашняя женщина, с которой они с энтузиазмом обсудили хоррор, и мы получили в подарок фильм "У холмов есть глаза", про зомби-мутантов . Разные бывают люди :)))) Ну вроде не третьесортное, но мне приходится с этим мириться. Мне никак не понять, как такое можно смотреть, да еще и "для релакса". Элен пишет: Интересно, что это будет))) Потом поделитесь. Ой, я надеюсь, он все же забудет, потому как я совсем не любитель подобного. Хотя для интереса можно и посмотреть, главное, чтоб не на ночь.
allitera: fornarina пишет: . В связи с чем поставил меня в известность, что пойдет в моей компании смотреть второй фильм Попала по полной. :))) Элен пишет: Особенно то, что читатель узнает об этом далеко не сразу. Представляю толпы обломанных. Вы просто спаситель, сразу предупредили.
fornarina: Элен пишет: Кароший хоррор сляпать надо уметь. Вот мои родственники предпочитают именно дешевый трэш. Чтоб без эстетики и глубоких смыслов головы отваливались:))) Элен пишет: Да и аниме с жанровым делением в зависимости от способа умерщвления жертвы. Я вот с этой японской субкультуркой (анимэ и прочее) никак не разберусь. Честно пыталась, слушала про эстетику, смыслы и прочее, даже Миядзаки послушно посмтрела. По-моему, это просто примитивная вторичная скука. А комиксы любые дебильные, как ни поверни. Прям беда , стыдно за свою непродвинутость. Элен пишет: А мы не жутко оффтопим??? Советую пролистать темку, включая первую закрытую часть. Я насчет названия просто пошутила, а Foreigner возьми и прям так напиши. В свете всего этого ирландского рагу насчет оффтопа можно не напрягаться.
Daria: fornarina пишет: Я вот с этой японской субкультуркой (анимэ и прочее) никак не разберусь. Честно пыталась, слушала про эстетику, смыслы и прочее, даже Миядзаки послушно посмтрела. По-моему, это просто примитивная вторичная скука. у Миядзяки есть совершенно разные вещи. Мне очень понравился Howl's moving castle, на мой взгляд не вторично и совсем не субкультурно (по роману английской детской писательницы), не без анимэшных заморочек, но там оно не кричит.
Элен: allitera пишет: Представляю толпы обломанных Ну да. А если судить по фанатам, так им по фигу. Главное, что "от его красоты хочется плакать", а любить его "все равно что иметь в личном пользовании полотно Рафаэля да не просто, а чтоб по нему поваляться" . А самому герою уже давно хочется забиться в тихий уголок и чтоб никто не уволок Почему он и находит защитницу. Вот такие роли))) fornarina пишет: Вот мои родственники предпочитают именно дешевый трэш. Чтоб без эстетики и глубоких смыслов головы отваливались:))) Это ж скучно: ну голова, ну отвалилась))) Вообще уж лучше в литературе. И не сами страшности, а именно человеческое состояние, выбор, решения, проявления личности в сложной ситуации. Но это не есть цель массового продукта. Хотя крупицы иногда попадаются. Однако отсеивать эти крупицы желания нет. Материал в общем не тот. Но каждый писатель и режиссер реализуется, в общем, в том поле, где может и хочет. Из качественного только совсем недавно прочла "Лесовика" Кингсли Эмисона. Очень понравилось. Очень по-английски, очень психологично, вмеру физиологично))) на фоне созданной фантастической мистики-реальности. Интересно,что у переводчиков нет однозначного мнения, кто же явился главному герою: Царь света или князь тьмы. В свете всего этого ирландского рагу насчет оффтопа можно не напрягаться. Тогда ладушки)) fornarina пишет: Прям беда , стыдно за свою непродвинутость. В их культуре на данный момент очень много противоречий, в которых им тоже сложно разобраться ИМХО Самое для меня сложное то, что у них нередко совершенно другая мотивировка поступков и "завихрения мысли")))
allitera: Элен пишет: А самому герою уже давно хочется забиться в тихий уголок и чтоб никто не уволок Почему он и находит защитницу. Вот такие роли))) В общем редкостный красавец.
fornarina: allitera пишет: Попала по полной. :))) Сказал, что в общем полная белиберда, а красавец пресный, но снято хорошо, даже захватывает, особенно экшн:))). Ну, я его предупредила, что волки все равно будут прикольней вампиров:)). Но глумление обеспечено. Хоть в кино сходим в первый раз с "Принца Каспиана":)). Daria пишет: Ну вроде не третьесортное, но мне приходится с этим мириться. Мне никак не понять, как такое можно смотреть, да еще и "для релакса". Это нужна специфическая отстраненность от действия, женщинам редко свойственная. Т.е. дамы, пролившие потоки слез над книжками и фильмами, - вроде меня - не подходят для хладнокровного получения удовольствия от идиотизма трэш-хоррора категории С . Daria пишет: у Миядзяки есть совершенно разные вещи. Мне очень понравился Howl's moving castle, на мой взгляд не вторично и совсем не субкультурно (по роману английской детской писательницы), не без анимэшных заморочек, но там оно не кричит. Я же говорю, что это мои личные проблемы. Я смотрела фильм про Навсикаю. Ну, есть масса всего более калорийного:)). Элен пишет: Вообще уж лучше в литературе. И не сами страшности, а именно человеческое состояние, выбор, решения, проявления личности в сложной ситуации. Вот это как раз провоцирует поток глумления . Я живу с ужасными людьми, злобными и бессердечными:))). Элен пишет: Это ж скучно: ну голова, ну отвалилась))) Зато кислотно и без претензий. Но я же говорю, не для меня, я до сих пор прячусь за спинку кресла, если на экране поцелуй не в кассу. Мне стыдно за режиссера и актеров:))). А кровищи просто боюсь. Но умом понимаю, в чем смысл удовольствия от хоррора: настоящий ужас и мерзость - совершенно не в разлагающихся трупах или диком мочилове. А это так, птичий щебет по сравнению с ужасами реальными. Элен пишет: Из качественного только совсем недавно прочла "Лесовика" Кингсли Эмисона. Очень понравилось. Очень по-английски, очень психологично, вмеру физиологично))) на фоне созданной фантастической мистики-реальности. Интересно,что у переводчиков нет однозначного мнения, кто же явился главному герою: Царь света или князь тьмы. Надо посмотреть:))
Элен: allitera пишет: В общем редкостный красавец. Дело в том, что личностные особенности атора (ранняя гибель матери, поколачивание бабушки любимым дедушкой, а также 2 неудачных брака) реализовались в фантасмагорический коктейль, непривычный, но своеобразный. Автор не верит в возможность настоящей любви с одним мужчиной. Значит, надо много и разных. При этом нерастраченная любовь прихотливо трансформируется в желание защищать т.с. угнетенных и оскорбленных, коих сразу же набегает могучая тучка))) Посему, в основном там мужщины ОООООООчень красивые))))))), с чудными глазами и власами до талии как минимум))))))), ОООООООООчень ранимые и беззащитные)))))))) Главное для них власть, дающая безопасность. Но они честно стараются стать сильнее, однако постоянно что-то мешает))) В основном боевая главная героиня с активной жизненной позицией. За что ее и ненавидят "реальные мужики". Единственный поначалу вроде нормальный мужик (даже жениться предлагал) оказывается истериком, которого все успокаивают последние томов 6. Усе плачут. fornarina пишет: Это нужна специфическая отстраненность от действия, женщинам редко свойственная. Т.е. дамы, пролившие потоки слез над книжками и фильмами, - вроде меня - не подходят для хладнокровного получения удовольствия от идиотизма трэш-хоррора категории Просто это из рязряда "не бывает" и "жизнь". Потому я спокойно ))))))) через кадр на десятый смотрю некоторые ужастики, занимаясь домашней работой. А вот потоки своих соплей по Биму черное ухо помню прекрасно. Так в свое время и не посмотрела целиком, зачем нагружать работой реанимацию? fornarina пишет: Вот это как раз провоцирует поток глумления . Я живу с ужасными людьми, злобными и бессердечными:))).
zoreana: Элен пишет: А вот потоки своих соплей по Биму черное ухо помню прекрасно. Так в свое время и не посмотрела целиком, зачем нагружать работой реанимацию? Я как-то недавно посмотрела фильм. Такая наивная вещь. Может мир стал жестоким?
allitera: Элен пишет: Посему, в основном там мужщины ОООООООчень красивые))))))), с чудными глазами и власами до талии как минимум))))))), ОООООООООчень ранимые и беззащитные)))))))) Главное для них власть, дающая безопасность. Но они честно стараются стать сильнее, однако постоянно что-то мешает))) В основном боевая главная героиня с активной жизненной позицией. За что ее и ненавидят "реальные мужики". Боюсь, что мне надо все наоборот, надоело быть сильной женщиной, хочется почувствовать слабость, хотя бы в книге. Даша, спасибо за ссылочку - роман мне понравился, прочла с огромным удовольствием.
полная версия страницы