Форум » Творчество читателей » Размышления о фанфиках "Анжелика-Филипп" » Ответить
Размышления о фанфиках "Анжелика-Филипп"
Olga: По просьбе авторов все дискуссии о фанфике "Анжелика-Филипп" переношу сюда. Фанфик тут
Filippe: Девочки, спасибо за комментарии. Свою точку зрения объясню по пунктам: Leja пишет: Жестковато, может он просто холодно усмехнется? Почему он так взбешен? Olga пишет: С королем не совсем поняла отчего он разгневался. Не ждал же он что Анж начнет с доносами бегать! Собрала котомку беглецу, да и все. Она же не полиция. Вот если бы при дворе распространился слух, что венгр у маркизы не просто так задержался, что стал ее любовником, пока муж в отъезде, вот тут гнев короля был бы более объясним. Дескать, как же так, я смирился, что мне отказали из-за любви к мужу, а другим значит муж не помеха... Вот то же самое писала мне Люба. Эх, надо, видимо, больше слушать своего редактора ... Но все же скажу, почему я так решила. Он взбешен именно из-за того, что Ракоцци пришел к ней. Он ревнует. Про слухи о том, что принц был принят в постели маркизы не думала, но можно и добавить. В конце концов, я не знала, как можно было вставить это в их диалог, ведь, кажется, он все свои ухаживания за ней прекратил, тогда к чему бы он стал прямо показывать или говорить, что ревнует. Это бы оттолкнуло ее, а он не хочет, чтобы она отдалилась еще больше, чем она уже это сделала. Я хочу перенести окончательное выяснение отношений на эпизод с их примирением, где он и объяснит ей свой гнев тем, что думал, что она с этим венгром спала и т.д. Что касается вспышки вообще, то мне она не кажется для Людовика такой уж нехарактерной. И еще момент: этот прием был сделан ради сюжета. Мне нужно было, чтобы между королем и Анж произошла серьезная ссора, чтобы показать реакцию Филиппа. Если бы Луи дал Анжелике понять, что злиться из-за того, что ревнует, это бы повлекло за собой нежелательные для сюжета вопросы, типа: а на основе чего вы хзлитесь, почему вы так думаете и т.д., что привело бы к выяснению действительных обстоятельств и ссора была бы исчерпана. В итоге ее бы не отлучили от двора, она бы не чувствовала себя виноватой и Филиппа можно было опять оставить в стороне. Ведь, скандала нет, все хорошо. А я ведь все же пишу про Анж с Филиппом. Мне тут важно было показать, что Анж действительно переживала, что скажет Филипп, осознавала бы свою вину, ну и показать, насколько его поведение было для нее неожиданным... Единственное, что в своей речи король мог допустить невзначай фразу о своей ревности, что Анж поняла бы, но выяснять отношения бы не стала. Но тогда она бы снова не переживала за Филиппа. Она бы чувствовала себя полностью правой и сцена их разговора сложилась бы как в амбаре. Leja пишет: И реакцию Фила я вижу иначе,но я просто смотрю на него холодными глазами Lotus пишет: Но все-таки у меня немного другой образ Фила, не столь мягкий, тем приятнее увидеть чужую точку зрения)) Если вам не трудно, расскажите мне, как вы видете реакцию Филиппа именно в этой ситуации. Чем больше я пишу, тем больше замечаю, что он у меня становится действительно очень мягким. С другой стороны, я не могу понять, а каким он должен быть еще. Уже в последних их сценах в книге он меняется, предстает пред нами мягким и ласковым, но разве что ироничным... Тем не менее мне тоже хочется вернуть его в свои рамки, поэтому не откажусь от советов и, возможно, а может даже скорее всего, подкорректирую его поведение .... Прошу совета абсолютно серьезно, можно прямо по фразам. Ваши замечания очень важны для меня. В конце концов, Филипп остается героем Голон, поэтому мне хотелось бы максимально приблизить его к голоновскому образу. Leja пишет: Жасмин больше женский аромат. Я не помню,чтобы мужчины им душились,в то время как женщины,да,любили В книге была фраза: «Ей казалось невероятным, что ее голова приникла к плечу мужа, а лицо зарылось в его светлом парике, пахнущем жасмином.» Поэтому я и выбрала жасмин. Lotus пишет: А вот то, что Ракоци прошел эпизодом - очень приятно видеть! Мне никогда этот князь не нравился. Olga пишет: Мне тоже очень понравилось, что князь как пришел, так и ушел. Мне тоже князь не нравился и мне вообще было обидно в этом с ним эпизоде за Филиппа. У нее там такие чувства воспылали, которые она, кажется, сроду к мужу не испытывала... Но это моя точка зрения. Что касается того, что пришел-ушел, то... а что там еще могло быть? Но поскольку пока мы с Любой решили придерживаться книги, выкинуть князя совсем я не могла. Мы можем только добавлять
Мария-Антуанетта: Filippe пишет: «Ей казалось невероятным, что ее голова приникла к плечу мужа, а лицо зарылось в его светлом парике, пахнущем жасмином.» Поэтому я и выбрала жасмин. Да, да! Я тоолько хотела написать об этом, это когда он приходит после ссылки и узнает, что Анж беременна. Filippe пишет: Мне тоже князь не нравился и мне вообще было обидно в этом с ним эпизоде за Филиппа. У нее там такие чувства воспылали, которые она, кажется, сроду к мужу не испытывала... Но это моя точка зрения. Что касается того, что пришел-ушел, то... а что там еще могло быть? Ну, да! Меня тоже это всегда бесило и Колен кстати тоже поэтому же и не нравился! Filippe пишет: Я хочу перенести окончательное выяснение отношений на эпизод с их примирением, где он и объяснит ей свой гнев тем, что думал, что она с этим венгром спала и т.д. Правильно! Это будет в следующей сцене. Молодец Настя!
Filippe: Мария-Антуанетта пишет: Правильно! Это будет в следующей сцене. Молодец Настя!Значит, ты меня одобряешь? Мария-Антуанетта пишет: Ну, да! Меня тоже это всегда бесило и Колен кстати тоже поэтому же и не нравился! Мы с тобой похожи. Терпеть не могу Колена. Финиш бы был, если бы она родила от него ребенка, а Шарль-Анри умер.
Мария-Антуанетта: Filippe пишет: Финиш бы был, если бы она родила от него ребенка, а Шарль-Анри умер. Еще чего не хватало!!! А вообще этот ребенок и последующий выкидыш, был задуман, для того, чтобы Анжелику отправить в Плесси типа на восстановление сил. А не будь этого, то ее бы сразу в Париж отвезли к королю.
Filippe: Мария-Антуанетта пишет: А вообще этот ребенок и последующий выкидыш, был задуман, для того, чтобы Анжелику отправить в Плесси типа на восстановление сил. А не будь этого, то ее бы сразу в Париж отвезли к королю. Думаешь? А мне кажется, что нет.
Мария-Антуанетта: Filippe пишет: Думаешь? А мне кажется, что нет. А для чего тогда. по твоему?
Leja: Filippe пишет: Он взбешен именно из-за того, что Ракоцци пришел к ней. Он ревнует. Про слухи о том, что принц был принят в постели маркизы не думала, но можно и добавить. В конце концов, я не знала, как можно было вставить это в их диалог, ведь, кажется, он все свои ухаживания за ней прекратил, тогда к чему бы он стал прямо показывать или говорить, что ревнует. Это бы оттолкнуло ее, а он не хочет, чтобы она отдалилась еще больше, чем она уже это сделала. Я хочу перенести окончательное выяснение отношений на эпизод с их примирением, где он и объяснит ей свой гнев тем, что думал, что она с этим венгром спала и т.д. Что касается вспышки вообще, то мне она не кажется для Людовика такой уж нехарактерной. Король ревнует в оригинале, так как ухаживает за ней,а тут у нас есть муж. И выражать гнев в такой ситуации просто смешно,а то странное дело муж как шелковый выслушивает ее объяснения и ухом не ведет,а немуж,нелюбовник король истерит. И король вообще был до скуки сдержан,крайне редко он проявлял негатив так заметно. Это было как событие мирового масштаба,все сразу кидались обсуждать.
Leja: Filippe пишет: И еще момент: этот прием был сделан ради сюжета. Мне нужно было, чтобы между королем и Анж произошла серьезная ссора, чтобы показать реакцию Филиппа. Это невозможно, для ссоры они слишком неблизки, но вот немилость это пожалуйста. Развей тему с возможным адюльтером с Раккоци и король разумеется нелично даст ей понять,что ее поведение неприлично и отошлет. Filippe пишет: Мне тут важно было показать, что Анж действительно переживала, что скажет Филипп, осознавала бы свою вину, ну и показать, насколько его поведение было для нее неожиданным... Да,для меня такое поведение его крайне удивительно тоже,но почему ты хочешь именно этот ход? Ведь маркиз в такой ситуации был бы прав и в своей обиде на жену,мог бы вообще ее не слушать и отправить в монастырь,король Анж теперь не заступник,она вся в его власти. Поэтому умеренный гнев со стороны мужа,уже выше всех ожиданий
Мария-Антуанетта: Leja пишет: И король вообще был до скуки сдержан,крайне редко он проявлял негатив так заметно. Это было как событие мирового масштаба,все сразу кидались обсуждать. Так он это делал не прилюдно, что тут обсуждать то? Leja пишет: И выражать гнев в такой ситуации просто смешно,а то странное дело муж как шелковый выслушивает ее объяснения и ухом не ведет,а немуж,нелюбовник король истерит. Он потому и истерит, что никто ей, а мужу грех жадловаться , он знает, что она ему верна. Король же думает, что ему значит отказала. мужем прикрывалась, а сама значит, пока мужа нет, с другим развлекается...
Leja: Filippe пишет: Если вам не трудно, расскажите мне, как вы видете реакцию Филиппа именно в этой ситуации. Так сейчас попытаюсь накидать Filippe пишет: «Ей казалось невероятным, что ее голова приникла к плечу мужа, а лицо зарылось в его светлом парике, пахнущем жасмином.» Поэтому я и выбрала жасмин. А я это забыла, пардон.
Leja: Мария-Антуанетта пишет: Так он это делал не прилюдно, что тут обсуждать то? Ну как это неприлюдно,бывало и при свидетелях,а языки у всех 1.5 метра. Брата он до приступа криками довел,это многие в приемной слышали, к ним даже зашли,попросили сбавить децибеллы,а то придворные уши греют. Лозена он прилюдно мог отчитать или разозлиться на него. Но тут у него ни малейшего повода нет.
Leja: Мария-Антуанетта пишет: Он потому и истерит, что никто ей, а мужу грех жадловаться , он знает, что она ему верна. Король же думает, что ему значит отказала. мужем прикрывалась, а сама значит, пока мужа нет, с другим развлекается... Луи мог это подумать,но никогда бы вот так сходу не выдал. Потому как поставил бы себя в глупое положение. А откуда Фил точно знает,что она ему верна?
Filippe: Что тебя не устраивает, милая, что я сделала из скучного короля нескучного?
Filippe: а Филипп вообще о тех слухах не знает. Он был только у короля, а король не стал бы ему такое говорить
Мария-Антуанетта: Leja пишет: Ну как это неприлюдно,бывало и при свидетелях,а языки у всех 1.5 метра. Ну почему же нет? Она мало того, что скрыла у себя преступника. так еще и притворяется в начале, что не понимает о чем речь! А в конце и вовсе начинает о принце расспрашивать, как будто он ей брат родной или еще кто... а если предположить,(а в следующем фике это буде). что придворные болтали о том, что мадам дю Плесси во времяотсутствия мужа приютила князя не только в своем доме, но и постели, скажем, то и гнев короля понятен. Единственное, что надо было описать, что принц все же перееочевал у нее в отеле, прежде чем уйти, но тогда Филипп я думаю бы разозлился серьезно...
полная версия страницы