Форум » Новая версия "Анжелики" » Обсуждаем 4 том » Ответить
Обсуждаем 4 том
zoreana: Что интересного появилось?Что вас задело,а что расстроило?
Daria: mamurik пишет: Я уже думала у меня де жа вю! Оказывается, нет. Вопрос о макияже Фила уже поднимался! Это было еще до того, как я потеряла адрес сайта. В теме "Внешний вид героев романа" Ничто не ново на этом форуме. allitera, как ты такое могла забыть? allitera пишет: Чтобы на одну книгу было 20 предисловий?! А что там для каждого тома новое предисловие?
allitera: Daria пишет: А что там для каждого тома новое предисловие? Ну да. Daria пишет: как ты такое могла забыть Меня отвлекала основная ветка дискуссии - рост Фила и короля и соотношение ростов между ними. Да. потом я тогда думала, что все так делали. Но с тех пор, как я узнала, что этого не было. Теперь как-то странно смотрится подкрашенный Фил на фоне остальных.
Daria: allitera пишет: рост Фила и короля и соотношение ростов между ними. Да уж, тема... allitera пишет: Да. потом я тогда думала, что все так делали. Но с тех пор, как я узнала, что этого не было. Теперь как-то странно смотрится подкрашенный Фил на фоне остальных. Ну, я надеюсь, Голон в переделанной версии это уберет. И парик с Луи снимет, особенно напудренный.
Olga: Daria пишет: А что там для каждого тома новое предисловие? Ну типа новое, но многое переписано из старого, того, что было в предисловиях в предыдущих томах.
Daria: Olga пишет: Ну типа новое, но многое переписано из старого, того, что было в предисловиях в предыдущих томах. А там про каждый роман в отдельности, или про всю "Анжелику" вцелом, но всякий раз по-новому?
Olga: Daria пишет: А там про каждый роман в отдельности, или про всю "Анжелику" вцелом, но всякий раз по-новому? Ульман все время пишет, про то Анжелика самое лучшее произведение, а остальные романы - подделка под нее. Никакого интересного литературоведческого анализа нет. А Голон все время про то, что это она написала Анжелику, что у нее отобрали права, но теперь наконец есть настоящая Анежелика, еще выражает благодарность своим поклонникам с форума яху.
Daria: Olga пишет: Ульман все время пишет, про то Анжелика самое лучшее произведение, а остальные романы - подделка под нее. Никакого интересного литературоведческого анализа нет. А Голон все время про то, что это она написала Анжелику, что у нее отобрали права, но теперь наконец есть настоящая Анежелика, еще выражает благодарность своим поклонникам с форума яху. А, понятно, а то я уже понадеялась... Просто в детстве очень любила читать предисловия к книгам. Даже если сначала читала сам роман, и он мне нравился, то потом с большим удовольствием читала предисловие. Ну вообще предисловие как бы предполагает некий анализ, а не просто дифирамбы произведению и автору.
Olga: Daria пишет: А, понятно, а то я уже понадеялась... Просто в детстве очень любила читать предисловия к книгам. Даже если сначала читала сам роман, и он мне нравился, то потом с большим удовольствием читала предисловие. Так то советская школа, там написанное за пять минут на коленке личное мнение не впихивали читателям в виде анализа романа. Рядом с эпштеновским, и рядом не стояло. Такоек впечатление, что автор, что-то от кого-то из читателей услышал, то в предисловии и пересказал, даже мысль про то, что Смолл - последовательница Голон, и та попало в предисловие Ульмана. Daria пишет: Ну вообще предисловие как бы предполагает некий анализ, а не просто дифирамбы произведению и автору. Анализа нету, меня это тоже разочаровало.
Olga: Я кстати опросила народ по поводу оформленя задней сторонки обложки, там где портрет Голон и краткие отзывы, призванные убедить в том, что роман - супер, тех недогадливых читателей, которые в этом еще сомневаются. Мои опрошенненные высказали мнение, что такое оформлением наводит на мысль о дешевой литературе, так оформляют дешевые любовные романы, Донцову, а еще вызвало ассоциации с рекламой психологов, которые от пьянства лечат.
Daria: Olga пишет: Так то советская школа, там написанное за пять минут на коленке личное мнение не впихивали читателям в виде анализа романа. Рядом с эпштеновским, и рядом не стояло. Вот-вот. А на современные книги разве что рецензии пишут в литературных журналах. И то, это скорее исключение, чем правило. Так что сама идея-то хороша. Olga пишет: Такоек впечатление, что автор, что-то от кого-то из читателей услышал, то в предисловии и пересказал, даже мысль про то, что Смолл - последовательница Голон, и та попало в предисловие Ульмана. Да Америку здесь никто не открыл. Сама мысль, что Голон создала новый жанр - грубо говоря, роман о красивой женщине на историческом фоне, перманентно попадающей в любовные и прочие приключения - не нова. Я ее и раньше слышала, от самых разных людей. И также слышала, что это вслед за Голон начали под копирку писать ЛР западного образца.
Olga: Daria пишет: Сама мысль, что Голон создала новый жанр - грубо говоря, роман о красивой женщине на историческом фоне, перманентно попадающей в любовные и прочие приключения - не нова. Да просто на этом форуме Ульман вроде писал, что Смолл нельзя назвать последовательницей Голон. А так мысль, да, не новая. Конечно, Голон оказала влияние, ее серия стала широко известна. Просто смешно читать, что все кто что-то написал про женщину на фоне исторических событий, теперь жалкие плагиаторщики. Прада сейчас у авторов ЛР в ходу другие образцы, к сожалению. Daria пишет: Так что сама идея-то хороша. Идея хорошая, исполнение плохое.
Daria: Olga пишет: Мои опрошенненные высказали мнение, что такое оформлением наводит на мысль о дешевой литературе, так оформляют дешевые любовные романы, Донцову, а еще вызвало ассоциации с рекламой психологов, которые от пьянства лечат. А, кстати, сейчас многие издательства так оформляют свои книги, причем не обязательно легкое чтиво, а и весьма серьезную литературу. Типа портрет автора на обложке должен внушить читателю больше доверия к ее содержимому. Интересно, что как оказывается, на деле это вызывает не самые приятные впечатления. Olga пишет: на этом форуме Ульман вроде писал, что Смолл нельзя назвать последовательницей Голон. Т.е. тогда не считал, а теперь считает? Olga пишет: Конечно, Голон оказала влияние, ее серия стала широко известна. Просто смешно читать, что все кто что-то написал про женщину на фоне исторических событий, теперь жалкие плагиаторщики. Ой, я побоялась это писать, но в общем суть несколько в другом. Не просто женщина на фоне исторических событий, а женщина, на фоне этих самых событий впадающая в разной степени тяжести, ну, мягко говоря, распутство. Только распутство это подается так эпически и пафосно, что и не догадаешься сразу. Здесь можно, конечно, спорить но, по сути, так оно и есть в большинстве западных ЛР. Не думаю, что это Голон первая придумала, но то что это поджанр - определенно.
allitera: Daria пишет: Только распутство это подается так эпически и пафосно, что и не догадаешься сразу. Здесь можно, конечно, спорить но, по сути, так оно и есть в большинстве западных ЛР. Ну нет. я бы не назвала это целью романа. Распутство тут третично, но никак не во главе угла. Хотя распутство - тут признак свободы любить - эмансипе, так сказать.
Daria: allitera пишет: Ну нет. я бы не назвала это целью романа. Распутство тут третично, но никак не во главе угла. Хотя распутство - тут признак свободы любить - эмансипе, так сказать. Ну давай это назовем "свободой любить" - что от этого изменится? А идея романа, мне кажется, именно в этом. Что это не только можно, а вообще - классно.
Olga: Daria пишет: Не просто женщина на фоне исторических событий, а женщина, на фоне этих самых событий впадающая в разной степени тяжести, ну, мягко говоря, распутство. Я читала, что западные ЛР даже свою классификацию имеют, типа исторический ЛР, эротический ЛР и т.д. Daria пишет: Конечно, я не думаю, что это Голон первая придумала, но то что это поджанр - определенно. Думаю, не первая, Уинзор со своей Эмбер раньше была. Правда в Эмбер нет описаний всего этого. Daria пишет: А, кстати, сейчас многие издательства так оформляют свои книги, причем не обязательно легкое чтиво, а и весьма серьезную литературу. Это с запада пошло, в разрез с отечественной традицией. Daria пишет: Т.е. тогда не считал, а теперь считает? Ну он же специализируется на изучении подражателей Голон. Я его тогда про Смолл спросила, он ответил, что нет, она не подходит. А теперь и Смолл упомянул.
полная версия страницы